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 動畫漫畫電影電玩聊天專區34		  發表新標題  Topic Locked
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pcgamer
我是老鳥

10347 Posts
Posted - 07/20/2020 :  18:16:10  會員資料 Send pcgamer a Private Message
有人在開箱新遊戲對馬戰鬼時，發現裡頭夾帶了個不屬於該遊戲，而且必須立即焚燬的鬼東西：
https://www.youtube.com/watch?v=KX7bpDH6QwU
「以前有哪款10/10大作要這樣宣傳」.......
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pcgamer
我是老鳥

10347 Posts
Posted - 07/21/2020 :  08:13:06  會員資料 Send pcgamer a Private Message
這還真是難堪....
https://www.facebook.com/562250074239981/photos/a.562342670897388/982823912182593/?type=3&__tn__=-R
《對馬幽魂》推出大獲玩家好評後，想不到令《最後生還者2》又鬧出笑話。

許多左翼主流媒體例如IGN之流，將《最後生還者2》全球炎上的責任推給了遊戲綜合評分網站「Metacritic」上面。左翼編輯指是因為大量「不理性」、「仇恨」、「歧視」的右翼法西斯負評，這些人大多必定是沒玩遊戲的「雲玩家」，才會造成如此玩家嚴重仇視遊戲團隊，甚至仇視左翼主流媒體。

於是在左翼主流媒體及某些「業界人士」要求下，Metacritic網站也宣布將對玩家評分的部分作出規則修改，將限制玩家在遊戲上市36小時後才可給出評價，卻意外令《最後生還者2》再次出醜。

原來經過《最後生還者2》官方用假帳買評分事件後，全球玩家已普遍不再相信所謂評分及主流媒體。於是在《對馬幽魂》上市後，不少玩家是看YouTube上的遊戲過程後才決定購買，連上網站評分也懶了。

結果有網民發現，《對馬幽魂》在Metacritic的評分出現大量假帳號評分。這些帳號全部都有一個共同點，就是一生人只評《對馬幽魂》0分，卻給《最後生還者2》10分，同時由於玩家已很少上網站評分，令這些假帳號更加顯眼。官方買評分的醜態再次現於人前。

將遊戲業界及主流媒體的公信力多次打碎，並且狠狠地令左翼一再出醜，這些戰績連本教這些右翼法西斯也自慚不如，該向頑皮狗起立鼓掌唷~
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ian125
我是老鳥

8546 Posts
Posted - 07/21/2020 :  13:22:45  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
這有什麼了不起的，薩爾達、劍盾上市瞬間也是一堆假帳號負評啊
有些不要只推給左右翼，任粉索粉本來就互相攻擊

但LoU2真的就是自找的
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pcgamer
我是老鳥

10347 Posts
Posted - 07/24/2020 :  09:34:19  會員資料 Send pcgamer a Private Message
對馬戰鬼現在在各大銷售通路狂賣到缺貨，各地統計出來的首週銷售成績直接幹掉某糞作，主要原因是該遊戲不搞討好SJW那套，獲得廣大玩家認同，再來是Sony嚴重低估該遊戲的受歡迎程度，出貨量沒有某糞作那樣多。
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 07/24/2020 :  09:38:20  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
那時代背景是怎樣搞SJW...
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pcgamer
我是老鳥

10347 Posts
Posted - 07/24/2020 :  09:41:41  會員資料 Send pcgamer a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200

那時代背景是怎樣搞SJW...

請參考戰地風雲5。
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts
Posted - 07/24/2020 :  09:50:59  會員資料 Send JonJon a Private Message
SJW正在忙著聲討對馬戰鬼的工作室都是歪果人，玩文化挪移不尊重日本人

我還以為SJW對亞裔沒興趣咧
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helldog
路人甲乙丙

4796 Posts
Posted - 07/28/2020 :  01:29:56  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
我有一個疑問，大陸很多動漫人應該看很多日本動漫長大，比如在人設上很日本風，但在分鏡上，為何就沒日式風格?我瞧了瞧好多個2D動畫，在分鏡上就很流水帳，甚至很flash的感覺，但日本業界常用的分鏡手法如金田伊功式的「金田透視法」，「金田光」，出崎統的分割畫面，旋轉環繞，反覆定鏡，動作定格。這些很日本特色的手法都沒出現過?我以為大陸業界長期做日本動畫的代工，在表現上應該會受日本人影響很深才是






裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13370 Posts
Posted - 07/28/2020 :  11:27:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
投視法 反覆定鏡

需要很強的素描功底

可能這些人才還沒上位到分鏡
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts
Posted - 07/28/2020 :  11:55:41  會員資料 Send JonJon a Private Message
一來，好的人才往日本製作組靠攏

二來，中國廠商習慣一次下訂多集數，在時間和成本壓力下，不能在一個集內投入太多成本

再來是代工不一定能得到真古功夫，因為關鍵動作其實都是原畫師弄好了，大量動畫師其實都是做補間動畫。
真正能熬出頭從動畫師變成原畫師的人才，那就看中國製作方要不要花這錢來做。

再來是都學別人風格並不好，重點是如何講好故事
我都還記得山本寬在Fractal動畫中自捧為吉卜力風格，過了第一集後吉卜利風格就越來越少，故事都忘光光了
到最後我只記得香菜好萌而已

日本還真的蠻多畫面很讚，但是故事就普普的導演
故事普通已經很好了，至少不是做出動朋2或是熊巫女這種東西
Edited by - JonJon on 07/28/2020 11:59:35
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曹公孟德
路人甲乙丙

3572 Posts
Posted - 07/28/2020 :  12:07:35  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

一來，好的人才往日本製作組靠攏

二來，中國廠商習慣一次下訂多集數，在時間和成本壓力下，不能在一個集內投入太多成本

再來是代工不一定能得到真古功夫，因為關鍵動作其實都是原畫師弄好了，大量動畫師其實都是做補間動畫。
真正能熬出頭從動畫師變成原畫師的人才，那就看中國製作方要不要花這錢來做。

再來是都學別人風格並不好，重點是如何講好故事
我都還記得山本寬在Fractal動畫中自捧為吉卜力風格，過了第一集後吉卜利風格就越來越少，故事都忘光光了
到最後我只記得香菜好萌而已

日本還真的蠻多畫面很讚，但是故事就普普的導演
故事普通已經很好了，至少不是做出動朋2或是熊巫女這種東西


替熊巫女不值﹗
最後原創結局才爛尾的。

動物朋友2，那純粹是反社會作品。
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metalfinally
路人甲乙丙

2944 Posts
Posted - 07/28/2020 :  16:53:55  會員資料 Send metalfinally a Private Message
日本那個也是誤打誤撞出來的，日本動畫製作現場從以前到現在都是人力吃緊，就很常某些東西很不負責的丟給某人「統包」，時間到把負責的部份交出就好
這時如果有些人突發奇想搞特殊風格，監督也說ok放行（其實是沒時間重作），收到不錯結果後，就會有不少人去學他的風格，於是某某技法就出現了
再加上日本動畫製作人員在以前其實是很低下的行業（感覺跟畫廣告看板差不了多少），來自四路八方不是本行的人很常見，就很常因為某些製作人員的人生歷練不同產生不同的風格
SHIROBAKO也有演過這段，就後半段幾集武蔵野早期班底在畫老鼠動畫那段，某個美術（畫背景的）突然想把夜景用跟以前不同的手法呈現，然後成效不錯新手法就出現了

現在什麼都專業化後（以及資本化），其實這種突然的創意表現就少了很多，日本是有以前那批人所留下的遺產讓後輩還能臨摹守成，當作後輩的創新基礎，中國這個後進的動畫產業國家沒有科學化條列式的教科書範本可以抄（日本畫畫產業其實很玄，教人都會跟你說要靠感覺，很工匠精神，反覆做久了有感覺你自然會知道怎麼做...），產業累經的經驗也不夠，要追上自然就是要有段時間
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helldog
路人甲乙丙

4796 Posts
Posted - 07/28/2020 :  23:52:32  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
美國動畫也沒用日本這樣的分鏡手法，但出旋轉環繞，反覆定鏡，動作定格，用慢動作展現動作張力，這些手法很常出現在電影中。

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 07/29/2020 :  09:30:21  會員資料 Send LUMBER a Private Message

日本的動漫大致小的分兩代
手塚之前純粹拼過日子的窮人
手塚之後乘上泡沫經濟浪潮的夢想家

前者因為創業中連雛型都沒有想到甚麼就得自己解決
解決技術問題都得自己想辦法
後者規模化之後就開始分工
一部分也是科技水準進步, 解決問題變成她人的事

最後生還者2當成個例子也好
沒有適合的監督在
故事成了很偏門的成品
據說是因為沒有在故事方面的工作著墨過的關係
監督沒能察覺編劇的爆走
或監督的要求而編劇妥協

中共那的東西小的一向都沒看
我們自己也沒好到哪去
其實是沒什麼好說的
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pcgamer
我是老鳥

10347 Posts
Posted - 07/30/2020 :  17:10:18  會員資料 Send pcgamer a Private Message
如何用一句話嚇死中國玩家XDDD：
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=788085
怕爆！韓國玩家打字「Free HK」…中國選手秒關遊戲
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts
Posted - 07/30/2020 :  19:04:51  會員資料 Send JonJon a Private Message


對岸打算管理同人場上的涉黃刊物
台灣涉黃刊物海賊時代要起飛了嗎？
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ian125
我是老鳥

8546 Posts
Posted - 07/30/2020 :  19:43:51  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
其實要管早該管了
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 07/30/2020 :  20:39:15  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
管歸管, 可是以你共管的手法怕不是把整個行業殺死了
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慎．中野
我是老鳥

28293 Posts
Posted - 07/30/2020 :  20:47:38  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

我有一個疑問，大陸很多動漫人應該看很多日本動漫長大，比如在人設上很日本風，但在分鏡上，為何就沒日式風格?我瞧了瞧好多個2D動畫，在分鏡上就很流水帳，甚至很flash的感覺，但日本業界常用的分鏡手法如金田伊功式的「金田透視法」，「金田光」，出崎統的分割畫面，旋轉環繞，反覆定鏡，動作定格。這些很日本特色的手法都沒出現過?我以為大陸業界長期做日本動畫的代工，在表現上應該會受日本人影響很深才是


我認為這跟電影界一樣。
技術面的改進很容易流傳，但整體拍片的美學跟風格各國還是有不同。


舉個軍宅會感興趣的例子，同樣要拍耍帥戰鬥機片，美國人拍《Top Gun》的空戰鏡頭是雄壯威武美式大馬力風格，法國人拍《Les Chevaliers du ciel》 (Sky Fighters) 的空戰鏡頭就是優美犀利的歐洲風格。

https://youtu.be/kUsFWO08CO0
TOP GUN -DANGER ZONE (Music Video)

https://youtu.be/Jmt5dbBUsls
Mirage 2000 - Les Chevaliers du Ciel (HD)


日本動畫之所以是日本動畫的神髓還是在劇本風格、分鏡跟表現手法等層面上頭，這種感性問題就算學了技術也很難短時間內複製。

比如下面這種複合MAD找找看，可以體感一些何謂日本動畫的分鏡風格。
有些我覺得中二力沒有突破最低級數5000的人是畫不出來的。

https://youtu.be/1UU46IHzf1k
【複合MAD】アウトサイダー 【高画質1080p】



說穿了這問題跟設計汽車差不多。

現代汽車的基本技術在業界人盡皆知了，但各家造出來的汽車風格還是不一樣，知名廠牌之所以厲害還是因為他們公司文化跟傳承有獨門本事。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 07/30/2020 20:55:09
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慎．中野
我是老鳥

28293 Posts
Posted - 07/30/2020 :  21:06:26  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
比如最近我還有看到一個說法很有趣。

大體來說現在3D動作遊戲也不稀奇了，但日本的3D動作遊戲跟歐美的同類有個很大的差別，是知名的日本3D動作遊戲常常會傾向要做得很有重力感，而且特別重視近接戰鬥，而且不會像其他國家類似動作遊戲一樣打起來輕飄飄的。

比如拿比較新的Sekiro跟MonHunWorld來當代表。

https://www.youtube.com/watch?v=TzrqCUtlVB8
Sekiro: Great Serpent Boss Fight (World's First)

https://www.youtube.com/watch?v=uE5aWKOVJm4
Monster Hunter World: Xeno'jiiva Final Boss Fight and Ending (Solo / Long Sword)


另一方面看巫師。

https://youtu.be/GsXmpHgGdiM
The Witcher 3 Combat Gameplay - Killing Monsters, Humans & Cannibals

當然這只是傾向，歐美AAA動作遊戲中例如刺客教條系列也是比較重視近接戰鬥的。最近的對馬戰鬼走日本風格路線更是如此。

https://youtu.be/q_8YnRiwazw
Assassin's Creed 3 Brutal Combat & Liberations

https://youtu.be/5Q-t74R0EiQ
Ghost of Tsushima - Perfect Combat - Stealth & Action Gameplay Showcase


另外我個人很喜歡看人中之龍的必殺技大集合，看了很舒壓。

https://www.youtube.com/watch?v=bk3l4y97yA8
龍が如く極 全94種ヒートアクション集



我覺得根本的原因可能是日本動作遊戲的根源之一國雄君系列就是這樣了。

https://www.youtube.com/watch?v=KkVDxQR8UgQ
くにおくん 進化の歴史 【1986-2019】 | Evolution Of Kunio-kun Game

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 07/30/2020 21:18:12
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pcgamer
我是老鳥

10347 Posts
Posted - 07/31/2020 :  08:23:49  會員資料 Send pcgamer a Private Message
英國電影和電視藝術學院公布了2021年英國影藝學院電影獎BAFTA電玩遊戲的評比標準：
http://www.bafta.org/sites/default/files/uploads/baftabfidiversitystandardsforgames2021pilot.pdf
主要角色：
- 50/50性別分布
- 20%少數族群
- 10%角色為LGBTQ+
- 7%殘障人士
- 需要有一定比例地區角色
- 需要有低收入或低社會背景

主線劇情要求：
- 故事主線要跟少數族群、多元有關
- 故事背景要設定在少數族群地區，若是奇幻類作品就要說明與現實地區有啥關連
- NPC角色不得出現刻板印象的口音，還要確保出現大量的少數族群

更別提他們也要求遊戲開發廠商從主管到員工等也要這麼WOKE。

.......所以能入圍就是糞作、玩家拒買的保證，已經跟奧斯卡獎看齊了，只希望美國那邊的年度電玩大獎沒這麼機歪。
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dasha
版主

42017 Posts
Posted - 08/03/2020 :  07:37:15  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200

管歸管, 可是以你共管的手法怕不是把整個行業殺死了


台灣表示......
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 08/03/2020 :  10:53:00  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
可是FF每年都好端端的,一堆能說的跟不能說的題材都能有....
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts
Posted - 08/03/2020 :  11:37:17  會員資料 Send JonJon a Private Message
台灣是不要有家長團體突然跳出來，都好說話，
因為警察不太想去管這個

再來是販賣涉黃書籍，賣家只要有確認對方年齡的步驟，賣家能夠免責
幾年前就發生有人賣二手沈美小説，面交時被釣魚警察以現刑犯帶走
事主被叫到警察做筆錄，但這年輕鴿子從同事、前輩、簡易庭上都被人問“你為什麼要抓這個？？？”，
苦主沒幾個小時就離開了，還跟留置室的大哥聊起來，監獄裡面怎麼“照顧”性侵犯...

台灣法規其實管很寬，只是警察不想抓到那種沒績效的東西，造成灰色地帶很大，但不是無法可管。
場刊上都有提示，書籍需標R18、見本貼碼、查驗證件都是保護賣家的作法阿，實際上不是每個人都能做，或是有漏洞可鑽
（例如阿爸當場掏錢幫女兒買本的....）
要是哪天台灣同人場學習對岸粉絲互相實名舉報，那就有的瞧了
二來現在都網路化了，實體店面不是主要發車地點，要投訴真不容易。


同人場小眾市場是這樣，但是主流市場這邊就很保守了
台灣人的平均口味真的很淡
Edited by - JonJon on 08/03/2020 12:07:19
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Commander
新手上路

74 Posts
Posted - 08/04/2020 :  00:46:03  會員資料 Send Commander a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by MKMAN200

管歸管, 可是以你共管的手法怕不是把整個行業殺死了


台灣表示......

香港表示......
現在香港場次一定有便衣執法人員來，同好見到做漏了只好自行互相提醒
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