Henschel 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by yyyxxxzzz73金喇叭是要钱的，金喇叭在大多数国家只有资本家才有，大多数国家的言论自由不过是资本家控制下的自由。对资本家不利的声音连被删的权利都没有，压根出不来。拿钱删帖不是你们资本家开发出来的生意吗。
曹公孟德 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by yyyxxxzzz73quote:Originally posted by 曹公孟德quote:Originally posted by yyyxxxzzz73quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by BlueWhaleMoon中共對大陸最大的功勞除了改革開放以外，就是改革開放整個過程維持政治社會的穩定雖然高層內部有鬥爭，但是勝敗很快就分出來，沒有影響到基層運作，政策方向也很穩定。(如果要用明清當例子，就是像後金雖然有幾次繼承權危機，都安然度過，團結在領導中心。反而明朝內部不同派系一直鬥來鬥去，國家政策搖擺不定。)這雖然聽起來很簡單，但是以30年的跨度來說，其實是很難的。世界上許多國家發展到一半，不是陷入政變，就是經濟崩潰，不然就是政府不斷的更換(無論是選舉制度或不是選舉制度)因此中華文化的活力就在這30年的穩定其中發揮出來。可惜的就是这一点 :过去三十年间，原本有很多机会可以让中国变得更好，把权力还给人民，让更多的人感受到现代文明 --- 就像80年代后期的台湾一样然而，现在所有的一切不光戛然而止，还大踏步地向后倒退 --- 最近几天又出现了翻出大学退休教授几年前的“不当”言论进行声讨的事件 --- 换句话说，当年都可以接受的自由，在当下都不再被允许了谁是人民，资本家还是被收买的文人。工人农民不是人民。这些年见够了中情局的人冲进总统府，推翻民选总统的事，只有在首都的人才是人民，只有拿中情局钱的人才是人民，其他都不是，1000张选票抵不过1个武装暴徒。让更多的人感受到现代文明，一群反对劳动法和消防法的人说这话，我不信呀。翻出大学退休教授几年前的“不当”言论进行声讨的事件，如何看待《新民周刊》转发《湖北大学博导梁艳平，我们来扒你了》，此后又发微博称“小编已换”的做法？资本家好像不喜欢给其他人言论自由一千張香港人的選票，擋不過一個香港黑社會擔任的偽警員對於這些由強姦犯、炸彈犯組成的共狗暴徒實在不恥香港共狗偽議員如張宇人民賤聯等共狗織組都是反對改勞工權益的知名組織不是很熟悉香港共狗如何和權貴資本家勾結的臨時找的資料至於人大得走狗組織，拿了多少共匪的錢刻意抬高賣地價格，還沒找到資料建議找監督香港共狗的中聯辦問問『被告李偉嘉（33歲）被控一項強姦罪，任職警員。控罪指指他2016年6月19日在九龍塘一間時鐘酒店強姦女事主X。被告在2017年曾經審訊並被裁定強姦罪成，並被判獄5年半。他後來上訴得直，但重審後再被裁定罪成，刑期更比上次審訊多了4個月。』『被告梁禮仲，梁禮仲利用警方報案系統電腦記錄獲得該名女子個人資料，並致電要求於旺角警署會面。11月24日下午6時，女子攜同男友前往旺角警署登記；晚上11時30分，兩人重返旺角警署，梁禮仲要求女子的男友先行離開，並帶女子往位於警署一樓的認人行列室的疑犯集合室內以錄取口供為由將女子強姦。11月25日凌晨1時，女子離開警署，期間梁禮仲不斷致電以及發送短訊給女子，提出賠償10萬港元換取撤銷控訴[3]。凌晨2時，女子在天水圍警署報案，因而揭發事件[4]。』『警方毒品調查科一名32歲姓余男警員今年5月因一宗非禮女童案被停職後，再涉嫌於7月在沙田強姦一名14歲女童，涉案停職警員現已被警方拘捕。消息指，涉案男警隸屬毒品調查科，在停職期間，相約3名女友人到蘭桂坊飲酒消遣，其中一女友年僅14歲，據悉他們透過互聯網認識。消遣過後，涉案警員送14歲女童返回寓所，期間在梯間強姦了該名女童。其後女童回家後，被母親發現有異樣，始揭發事件，並報警求助。新界北總區重案組接手調查，並於16日前往涉案男警的寓所，將其拘捕及帶返警署調查。』『香港警隊連日來爆出醜聞，罄竹難書，繼早前17名警員涉嫌獲取假學歷博取升級之後，又有3名警員懷疑為謀私利及爭取掃毒“戰績”，竟與毒販合作，由對方提供毒品線報及自編自導案件，從而破案立功。據蘋果日報報道，“兵賊合作”的這場戲，最終破裂，有人於去年底將與3警“交易”的偷拍片段交給警方、廉署及放上互聯網。廉署調查後，日前將3警拘捕。』僱用強姦、販毒、扔汽油彈、造假文件的罪犯偽冒警察難怪香港人如此仇恨共匪真有趣，进了香港警察队，就不会犯罪了，请问是什么法宝有这么大的法力。
quote:Originally posted by 曹公孟德quote:Originally posted by yyyxxxzzz73quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by BlueWhaleMoon中共對大陸最大的功勞除了改革開放以外，就是改革開放整個過程維持政治社會的穩定雖然高層內部有鬥爭，但是勝敗很快就分出來，沒有影響到基層運作，政策方向也很穩定。(如果要用明清當例子，就是像後金雖然有幾次繼承權危機，都安然度過，團結在領導中心。反而明朝內部不同派系一直鬥來鬥去，國家政策搖擺不定。)這雖然聽起來很簡單，但是以30年的跨度來說，其實是很難的。世界上許多國家發展到一半，不是陷入政變，就是經濟崩潰，不然就是政府不斷的更換(無論是選舉制度或不是選舉制度)因此中華文化的活力就在這30年的穩定其中發揮出來。可惜的就是这一点 :过去三十年间，原本有很多机会可以让中国变得更好，把权力还给人民，让更多的人感受到现代文明 --- 就像80年代后期的台湾一样然而，现在所有的一切不光戛然而止，还大踏步地向后倒退 --- 最近几天又出现了翻出大学退休教授几年前的“不当”言论进行声讨的事件 --- 换句话说，当年都可以接受的自由，在当下都不再被允许了谁是人民，资本家还是被收买的文人。工人农民不是人民。这些年见够了中情局的人冲进总统府，推翻民选总统的事，只有在首都的人才是人民，只有拿中情局钱的人才是人民，其他都不是，1000张选票抵不过1个武装暴徒。让更多的人感受到现代文明，一群反对劳动法和消防法的人说这话，我不信呀。翻出大学退休教授几年前的“不当”言论进行声讨的事件，如何看待《新民周刊》转发《湖北大学博导梁艳平，我们来扒你了》，此后又发微博称“小编已换”的做法？资本家好像不喜欢给其他人言论自由一千張香港人的選票，擋不過一個香港黑社會擔任的偽警員對於這些由強姦犯、炸彈犯組成的共狗暴徒實在不恥香港共狗偽議員如張宇人民賤聯等共狗織組都是反對改勞工權益的知名組織不是很熟悉香港共狗如何和權貴資本家勾結的臨時找的資料至於人大得走狗組織，拿了多少共匪的錢刻意抬高賣地價格，還沒找到資料建議找監督香港共狗的中聯辦問問『被告李偉嘉（33歲）被控一項強姦罪，任職警員。控罪指指他2016年6月19日在九龍塘一間時鐘酒店強姦女事主X。被告在2017年曾經審訊並被裁定強姦罪成，並被判獄5年半。他後來上訴得直，但重審後再被裁定罪成，刑期更比上次審訊多了4個月。』『被告梁禮仲，梁禮仲利用警方報案系統電腦記錄獲得該名女子個人資料，並致電要求於旺角警署會面。11月24日下午6時，女子攜同男友前往旺角警署登記；晚上11時30分，兩人重返旺角警署，梁禮仲要求女子的男友先行離開，並帶女子往位於警署一樓的認人行列室的疑犯集合室內以錄取口供為由將女子強姦。11月25日凌晨1時，女子離開警署，期間梁禮仲不斷致電以及發送短訊給女子，提出賠償10萬港元換取撤銷控訴[3]。凌晨2時，女子在天水圍警署報案，因而揭發事件[4]。』『警方毒品調查科一名32歲姓余男警員今年5月因一宗非禮女童案被停職後，再涉嫌於7月在沙田強姦一名14歲女童，涉案停職警員現已被警方拘捕。消息指，涉案男警隸屬毒品調查科，在停職期間，相約3名女友人到蘭桂坊飲酒消遣，其中一女友年僅14歲，據悉他們透過互聯網認識。消遣過後，涉案警員送14歲女童返回寓所，期間在梯間強姦了該名女童。其後女童回家後，被母親發現有異樣，始揭發事件，並報警求助。新界北總區重案組接手調查，並於16日前往涉案男警的寓所，將其拘捕及帶返警署調查。』『香港警隊連日來爆出醜聞，罄竹難書，繼早前17名警員涉嫌獲取假學歷博取升級之後，又有3名警員懷疑為謀私利及爭取掃毒“戰績”，竟與毒販合作，由對方提供毒品線報及自編自導案件，從而破案立功。據蘋果日報報道，“兵賊合作”的這場戲，最終破裂，有人於去年底將與3警“交易”的偷拍片段交給警方、廉署及放上互聯網。廉署調查後，日前將3警拘捕。』僱用強姦、販毒、扔汽油彈、造假文件的罪犯偽冒警察難怪香港人如此仇恨共匪
quote:Originally posted by yyyxxxzzz73quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by BlueWhaleMoon中共對大陸最大的功勞除了改革開放以外，就是改革開放整個過程維持政治社會的穩定雖然高層內部有鬥爭，但是勝敗很快就分出來，沒有影響到基層運作，政策方向也很穩定。(如果要用明清當例子，就是像後金雖然有幾次繼承權危機，都安然度過，團結在領導中心。反而明朝內部不同派系一直鬥來鬥去，國家政策搖擺不定。)這雖然聽起來很簡單，但是以30年的跨度來說，其實是很難的。世界上許多國家發展到一半，不是陷入政變，就是經濟崩潰，不然就是政府不斷的更換(無論是選舉制度或不是選舉制度)因此中華文化的活力就在這30年的穩定其中發揮出來。可惜的就是这一点 :过去三十年间，原本有很多机会可以让中国变得更好，把权力还给人民，让更多的人感受到现代文明 --- 就像80年代后期的台湾一样然而，现在所有的一切不光戛然而止，还大踏步地向后倒退 --- 最近几天又出现了翻出大学退休教授几年前的“不当”言论进行声讨的事件 --- 换句话说，当年都可以接受的自由，在当下都不再被允许了谁是人民，资本家还是被收买的文人。工人农民不是人民。这些年见够了中情局的人冲进总统府，推翻民选总统的事，只有在首都的人才是人民，只有拿中情局钱的人才是人民，其他都不是，1000张选票抵不过1个武装暴徒。让更多的人感受到现代文明，一群反对劳动法和消防法的人说这话，我不信呀。翻出大学退休教授几年前的“不当”言论进行声讨的事件，如何看待《新民周刊》转发《湖北大学博导梁艳平，我们来扒你了》，此后又发微博称“小编已换”的做法？资本家好像不喜欢给其他人言论自由
quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by BlueWhaleMoon中共對大陸最大的功勞除了改革開放以外，就是改革開放整個過程維持政治社會的穩定雖然高層內部有鬥爭，但是勝敗很快就分出來，沒有影響到基層運作，政策方向也很穩定。(如果要用明清當例子，就是像後金雖然有幾次繼承權危機，都安然度過，團結在領導中心。反而明朝內部不同派系一直鬥來鬥去，國家政策搖擺不定。)這雖然聽起來很簡單，但是以30年的跨度來說，其實是很難的。世界上許多國家發展到一半，不是陷入政變，就是經濟崩潰，不然就是政府不斷的更換(無論是選舉制度或不是選舉制度)因此中華文化的活力就在這30年的穩定其中發揮出來。可惜的就是这一点 :过去三十年间，原本有很多机会可以让中国变得更好，把权力还给人民，让更多的人感受到现代文明 --- 就像80年代后期的台湾一样然而，现在所有的一切不光戛然而止，还大踏步地向后倒退 --- 最近几天又出现了翻出大学退休教授几年前的“不当”言论进行声讨的事件 --- 换句话说，当年都可以接受的自由，在当下都不再被允许了
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon中共對大陸最大的功勞除了改革開放以外，就是改革開放整個過程維持政治社會的穩定雖然高層內部有鬥爭，但是勝敗很快就分出來，沒有影響到基層運作，政策方向也很穩定。(如果要用明清當例子，就是像後金雖然有幾次繼承權危機，都安然度過，團結在領導中心。反而明朝內部不同派系一直鬥來鬥去，國家政策搖擺不定。)這雖然聽起來很簡單，但是以30年的跨度來說，其實是很難的。世界上許多國家發展到一半，不是陷入政變，就是經濟崩潰，不然就是政府不斷的更換(無論是選舉制度或不是選舉制度)因此中華文化的活力就在這30年的穩定其中發揮出來。
judah1970 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by a2979quote:Originally posted by judah1970不过也行，“两天内和平又理性的工人市民学生让全副武装的戒严部队成功付出15条人命”，军队开枪是6月3日22-23点，你所谓的两天内是从几号到几号？这个我记得20年前就有对“共和国卫士”的总结了吧。别的能揪的还不少，不过一条一条来。我看美国的大部分游行示威就很规范，申请路线时间然后绕一圈表达下诉求就OK了，理性又和平，香港就不行了网上随便摘的，少了一个，最后个时间有误差，那就减掉两个，我还真有几个进京部队的军史文档，十多年了，也不知道塞哪了，也懒得找了刘国庚 63集团军通信团2营4连1排排长，少尉军衔，山东莱阳人，1964年1月出生，1983年10月入伍，1987年7月毕业于重庆通信学院。1989年6月4日凌晨5时许牺牲于北京西单路口东约150米处。王其富 38集团军炮兵旅5营营部��线电通信班班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，1968年3月出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。李强 38集团军炮兵旅5营2连1班战士，上等兵军衔，陕西省西安市人，1969年4月出生，1987年11月入伍，高中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 杜怀庆 38集团军炮兵旅5营2连3班战士，下士军衔，河北省清河县人，1967年9月出生，1985年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 李栋国 38集团军炮兵旅5营2连4班副班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，1968年8月出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 王小兵 38集团军炮兵旅5营2连4班战士，上等兵军衔，陕西省西安市人，1968年4月出生，1987年11月入伍，高中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 徐如军 38集团军炮兵旅5营3连有线通信班班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，1967年出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 崔国政 39集团军116师347团炮兵营榴炮2连6班战士，下士军衔，1968年1月出生,1987年1月入伍，1989年6月4日凌晨4时40分牺牲于北京崇文门天桥。 马国选 54集团军127师炮兵团2营6连班长、代理排长，上士军衔，河南人，1967年出生，1985年秋入伍，1989年6月4日凌晨牺牲于北京广安门附近。 王锦伟 54集团军162师486团后勤处战勤参谋，中尉军衔，河南省太康县人，1962年出生，1983年7月人伍，1985年l月入党，1989年6月3日晚牺牲于北京南新华街。李国瑞 武警北京总队2支队1大队通信班战士，上等兵警街，内蒙古自治区赤峰市人，1969年3月出生，1987年11月入伍，初中文化，1989年6月4日9时许牺牲于北京阜成门。 刘艳坡 武警北京总队1支队1中队战士，列兵警衔，河北省襄城县人，1971年3月出生，1989年3月入伍，1989年6月4日凌晨牺牲于北京佟麟于荣禄 39集团军政治部宣传干事，1967年出生，1989年6月4日凌晨牺牲于赴广场采访途中。 藏立杰 39集团军115师345团3营7连1排2班战士，上等兵军衔，黑龙江省嫩江人，1969年秋出生，1987年11月入伍，初中文化，1989年6月7日10时许牺牲于建国门外大街附近。
quote:Originally posted by judah1970不过也行，“两天内和平又理性的工人市民学生让全副武装的戒严部队成功付出15条人命”，军队开枪是6月3日22-23点，你所谓的两天内是从几号到几号？这个我记得20年前就有对“共和国卫士”的总结了吧。别的能揪的还不少，不过一条一条来。
quote:上述15名军警的死亡情况各不相同，并非全部死于所谓的“暴徒”之手。情况之一：1989年7月4日，王景生在巡逻执勤中突然病发死亡，尸体解剖资料上明确写着：“因劳累过度，生活��规律，严重营养不良，引发急性非出血性坏死性胰腺炎，并发性心内膜炎、心包炎。心包积液达100毫升。”情况之二：王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军乘坐同一辆军用卡车，紧急往天安门广场运送防暴器材，由于车速过快，在北京市海淀区翠微路路口拐弯时造成翻车，油箱爆炸起火，由于满载防暴器材，导致王其富等六人被困在车厢中�茠k脱身而被烧死。情况之三：1989年6月4日凌晨，于荣禄随军向天安门广场挺进，途中部队受阻，作为宣传干事的他立功心切，急于要拍摄解放军戒严部队清场行动的照片，不顾劝阻，独自身穿便装前往天安门广场，途中中弹受伤，被民众送往医院，抢救�荇藻漱`。于荣禄属于陈希同专题报告中所说的“误伤”，死于解放军戒严部队军人的枪下。从军警死亡15人的情况可以发现两个重要的问题：第一、当时的北京并不存在所谓的反革命暴乱，在军队开枪杀人之后，民众虽然非常愤怒，但绝大多数只是以呼喊抗议口号、痛骂来表达，少部分以石头、砖块、木棍发泄愤怒，也是有限度的，否则在北京全民“截”兵的情况下，死亡的军警绝对不止15人。众多的军警因为受阻或失散，陷入围堵的人海之中，但并没有因此丧生。例如1989年6月4日凌晨2点钟，步兵第58师步兵第173团的880名官兵在北京市崇文区天坛公园东门外，被民众分割成三截，其中300名官兵被6万多名群众挤压在道路旁的铁栏杆和天坛公园围墙上，动弹不得。官兵们饥饿，干渴，疲惫不堪。团长陈荣富手拿半导体喇叭，呼吁民众予以帮助。他的话音刚落，便有人送来了汽水、点心，一家姓刘的个体户父子俩送来了一筐苹果和香蕉。一位中年妇女为腿部负伤的团参谋长张秋林清理创口，杀菌消毒。民众并将该团在进军途中受伤的11名官兵送往医院治疗。当时北京的普遍情况就是这样，只要部队停止前进，不去天安门广场镇压学生，民众就以友善的态度和行动待之，不仅不予以为难，而且予以优待。中国国务院发言人袁木于1989年6月6日下午在中南海举行的记者招待会上说：“军队方面到目前为止还有400名官兵失踪，生死不明，等将来局势稳定下来，有些可能生还，有些可能牺牲了。”（注释2）这些所谓“失踪”的解放军戒严部队军人实际上只是遭到民众的围困，有的被市民带回家中，事后都平安地回到了各自所属的部队。中共当局制造北京发生了反革命暴乱的谎言，完全是为了给解放军戒严部队开枪镇压提供合理的理由，以便军人放手镇压。1989年6月4日凌晨零点前后，第40集团军步兵第118师师长郝柏栋大校从半导体收音机中收听到北京市政府和戒严部队指挥部关于坚决平息反革命暴乱的通告，立刻振奋地拳头一挥：“好！”一声大喊脱口而出。郝柏栋之所以如此兴奋，就是觉得有了“反革命暴乱”的定性，即使放手镇压，也不会再有个人的责任了。第二、这15名军警都死于1989年6月3日晚上11点钟以后，也就是在解放军戒严部队开枪杀人之后。这证明了一个事实：就时间顺序而言，解放军戒严部队开枪镇压在先，民众抗暴在后；就因果关系而言，解放军戒严部队开枪镇压是因，民众抗暴是果。这15名军警的死亡时间和地点如下：陆军第63集团军排长刘国庚死于1989年6月4日凌晨4点钟左右，地点在西长安街上的西单路口东约150米处。陆军第38集团军6名士兵王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军死于1989年6月4日凌晨1点10分左右，地点在西长安街上往西延长线上的翠微路路口。陆军第39集团军士兵崔国政死于1989年6月4日凌晨4点40分左右，地点在天安门广场南面的崇文门过街天桥（位于北京市崇文区）附近。陆军第54集团军代理排长马国选于1989年6月4日凌晨1点钟左右在北京市宣武区的菜市口附近身负重伤，被送往武装警察部队医院抢救�荇藻漱`。陆军第54集团军中尉参谋王锦伟死于1989年6月4日凌晨4点30分，地点在北京市宣武区的南新华街。武警部队北京市总队士兵李国瑞于1989年6月4日凌晨5点钟许在北京市西城区的阜成门立交桥身负重伤，被送往北京人民医院抢救�荇藻漱`。武警部队北京市总队士兵刘艳坡于1989年6月4日凌晨1点钟许在西长安街上的西单路口身负重伤，被送往北京人民医院抢救�荇藻漱`。陆军第39集团军少校干事于荣禄死于1989年6月4日2点钟左右，死亡地点不详。陆军第39集团军士兵臧立杰于1989年6月7日与同伴乘坐军车路过北京市东城区的建国门时，被从外交公寓里射出的子弹击中面部，当场身亡。陆军第24集团军排长王景生于1989年7月4日在巡逻执勤中突然病发死亡。注释1：见于《京都血火》一书第154至第155页，农村读物出版社出版，1989年9月第一次印刷。注释2：同注释1。
quote:https://blog.boxun.com/hero/200906/xwziwj/27_2.shtml •陈XX（第一位“共和国卫士”） 陈XX，某军宣传干事，5月22日乘坐军车撤退，拦阻的群众欢呼时陈干事挥手致意。因军车突然发动，陈干事被摔下车致死。当时各报都做了如实的简短报道。两天后中央军委突然授予陈XX以“共和国卫士”称号。陈XX成了1989年“6•4平暴”第一位“共和国卫士”。军报改口报道他是被群众拥挤的人流挤到车轮下致死。当时引起学生方面强烈抗议。 【九曲澄曰：老谋者深算早筹，未雨前绸缪已备。娃娃们天真可爱，黑手众自诩有愧。】
quote:Originally posted by judah1970quote:Originally posted by yyyxxxzzz73quote:Originally posted by 曹公孟德『被告李偉嘉（33歲）被控一項強姦罪，任職警員。控罪指指他2016年6月19日在九龍塘一間時鐘酒店強姦女事主X。被告在2017年曾經審訊並被裁定強姦罪成，並被判獄5年半。他後來上訴得直，但重審後再被裁定罪成，刑期更比上次審訊多了4個月。』『被告梁禮仲，梁禮仲利用警方報案系統電腦記錄獲得該名女子個人資料，並致電要求於旺角警署會面。11月24日下午6時，女子攜同男友前往旺角警署登記；晚上11時30分，兩人重返旺角警署，梁禮仲要求女子的男友先行離開，並帶女子往位於警署一樓的認人行列室的疑犯集合室內以錄取口供為由將女子強姦。11月25日凌晨1時，女子離開警署，期間梁禮仲不斷致電以及發送短訊給女子，提出賠償10萬港元換取撤銷控訴[3]。凌晨2時，女子在天水圍警署報案，因而揭發事件[4]。』『警方毒品調查科一名32歲姓余男警員今年5月因一宗非禮女童案被停職後，再涉嫌於7月在沙田強姦一名14歲女童，涉案停職警員現已被警方拘捕。消息指，涉案男警隸屬毒品調查科，在停職期間，相約3名女友人到蘭桂坊飲酒消遣，其中一女友年僅14歲，據悉他們透過互聯網認識。消遣過後，涉案警員送14歲女童返回寓所，期間在梯間強姦了該名女童。其後女童回家後，被母親發現有異樣，始揭發事件，並報警求助。新界北總區重案組接手調查，並於16日前往涉案男警的寓所，將其拘捕及帶返警署調查。』『香港警隊連日來爆出醜聞，罄竹難書，繼早前17名警員涉嫌獲取假學歷博取升級之後，又有3名警員懷疑為謀私利及爭取掃毒“戰績”，竟與毒販合作，由對方提供毒品線報及自編自導案件，從而破案立功。據蘋果日報報道，“兵賊合作”的這場戲，最終破裂，有人於去年底將與3警“交易”的偷拍片段交給警方、廉署及放上互聯網。廉署調查後，日前將3警拘捕。』真有趣，进了香港警察队，就不会犯罪了，请问是什么法宝有这么大的法力。帮我问问这个id，这个和警员强奸轮奸奸杀反送中女青年甚至男青年，有几毛钱的关系？
quote:Originally posted by yyyxxxzzz73quote:Originally posted by 曹公孟德『被告李偉嘉（33歲）被控一項強姦罪，任職警員。控罪指指他2016年6月19日在九龍塘一間時鐘酒店強姦女事主X。被告在2017年曾經審訊並被裁定強姦罪成，並被判獄5年半。他後來上訴得直，但重審後再被裁定罪成，刑期更比上次審訊多了4個月。』『被告梁禮仲，梁禮仲利用警方報案系統電腦記錄獲得該名女子個人資料，並致電要求於旺角警署會面。11月24日下午6時，女子攜同男友前往旺角警署登記；晚上11時30分，兩人重返旺角警署，梁禮仲要求女子的男友先行離開，並帶女子往位於警署一樓的認人行列室的疑犯集合室內以錄取口供為由將女子強姦。11月25日凌晨1時，女子離開警署，期間梁禮仲不斷致電以及發送短訊給女子，提出賠償10萬港元換取撤銷控訴[3]。凌晨2時，女子在天水圍警署報案，因而揭發事件[4]。』『警方毒品調查科一名32歲姓余男警員今年5月因一宗非禮女童案被停職後，再涉嫌於7月在沙田強姦一名14歲女童，涉案停職警員現已被警方拘捕。消息指，涉案男警隸屬毒品調查科，在停職期間，相約3名女友人到蘭桂坊飲酒消遣，其中一女友年僅14歲，據悉他們透過互聯網認識。消遣過後，涉案警員送14歲女童返回寓所，期間在梯間強姦了該名女童。其後女童回家後，被母親發現有異樣，始揭發事件，並報警求助。新界北總區重案組接手調查，並於16日前往涉案男警的寓所，將其拘捕及帶返警署調查。』『香港警隊連日來爆出醜聞，罄竹難書，繼早前17名警員涉嫌獲取假學歷博取升級之後，又有3名警員懷疑為謀私利及爭取掃毒“戰績”，竟與毒販合作，由對方提供毒品線報及自編自導案件，從而破案立功。據蘋果日報報道，“兵賊合作”的這場戲，最終破裂，有人於去年底將與3警“交易”的偷拍片段交給警方、廉署及放上互聯網。廉署調查後，日前將3警拘捕。』真有趣，进了香港警察队，就不会犯罪了，请问是什么法宝有这么大的法力。
quote:Originally posted by 曹公孟德『被告李偉嘉（33歲）被控一項強姦罪，任職警員。控罪指指他2016年6月19日在九龍塘一間時鐘酒店強姦女事主X。被告在2017年曾經審訊並被裁定強姦罪成，並被判獄5年半。他後來上訴得直，但重審後再被裁定罪成，刑期更比上次審訊多了4個月。』『被告梁禮仲，梁禮仲利用警方報案系統電腦記錄獲得該名女子個人資料，並致電要求於旺角警署會面。11月24日下午6時，女子攜同男友前往旺角警署登記；晚上11時30分，兩人重返旺角警署，梁禮仲要求女子的男友先行離開，並帶女子往位於警署一樓的認人行列室的疑犯集合室內以錄取口供為由將女子強姦。11月25日凌晨1時，女子離開警署，期間梁禮仲不斷致電以及發送短訊給女子，提出賠償10萬港元換取撤銷控訴[3]。凌晨2時，女子在天水圍警署報案，因而揭發事件[4]。』『警方毒品調查科一名32歲姓余男警員今年5月因一宗非禮女童案被停職後，再涉嫌於7月在沙田強姦一名14歲女童，涉案停職警員現已被警方拘捕。消息指，涉案男警隸屬毒品調查科，在停職期間，相約3名女友人到蘭桂坊飲酒消遣，其中一女友年僅14歲，據悉他們透過互聯網認識。消遣過後，涉案警員送14歲女童返回寓所，期間在梯間強姦了該名女童。其後女童回家後，被母親發現有異樣，始揭發事件，並報警求助。新界北總區重案組接手調查，並於16日前往涉案男警的寓所，將其拘捕及帶返警署調查。』『香港警隊連日來爆出醜聞，罄竹難書，繼早前17名警員涉嫌獲取假學歷博取升級之後，又有3名警員懷疑為謀私利及爭取掃毒“戰績”，竟與毒販合作，由對方提供毒品線報及自編自導案件，從而破案立功。據蘋果日報報道，“兵賊合作”的這場戲，最終破裂，有人於去年底將與3警“交易”的偷拍片段交給警方、廉署及放上互聯網。廉署調查後，日前將3警拘捕。』
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon我的看法簡要的說，如果不是省籍問題+國民黨內鬥(這又一部分是省籍問題引起)，其實台灣民主化的進程不會那麼快。
quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by skyflyer台湾不错啊。只有台湾才有能力出口医疗物资。毕竟，日产1000万口罩呢。关键是才捐了1000万，别人都说好。
quote:Originally posted by skyflyer台湾不错啊。只有台湾才有能力出口医疗物资。毕竟，日产1000万口罩呢。
quote:Originally posted by yangly3而别国据说卖到哪儿被人骂到哪儿，处处被人指脊梁骨 --- 没有对比，就没有伤害啊
quote:Originally posted by Henschelquote:Originally posted by skyflyer 世界上有的是憨批不找中国政府联系协调大厂正品，图便宜买中国小厂山寨货那是自讨苦吃，爱买不买。当然 贵台湾南波湾。德国政府、法国政府、加州政府不找贵台湾买南波湾的防疫物资并派专机到上海接货。真是一点眼水都没有啦。。。这是中国霸凌南波湾的台湾！那波蘭政府有沒有眼光波蘭航空首航台灣 載回向台採購10噸醫療器材https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3143531
quote:Originally posted by skyflyer 世界上有的是憨批不找中国政府联系协调大厂正品，图便宜买中国小厂山寨货那是自讨苦吃，爱买不买。当然 贵台湾南波湾。德国政府、法国政府、加州政府不找贵台湾买南波湾的防疫物资并派专机到上海接货。真是一点眼水都没有啦。。。这是中国霸凌南波湾的台湾！
quote:Originally posted by 曹公孟德人類無恥是沒有極限的。今天又收了黨給你多少錢啊﹖聽說加到八毛了。
BlueWhaleMoon 我是老鳥
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quote:Originally posted by judah1970quote:Originally posted by BlueWhaleMoon我的看法簡要的說，如果不是省籍問題+國民黨內鬥(這又一部分是省籍問題引起)，其實台灣民主化的進程不會那麼快。没有国民党本质上的对民主的追求，没有三民主义的理论基石，你猜猜即使有省籍矛盾，民主化会不会，Errr，发生？
quote:Originally posted by BlueWhaleMoonquote:Originally posted by judah1970quote:Originally posted by BlueWhaleMoon我的看法簡要的說，如果不是省籍問題+國民黨內鬥(這又一部分是省籍問題引起)，其實台灣民主化的進程不會那麼快。没有国民党本质上的对民主的追求，没有三民主义的理论基石，你猜猜即使有省籍矛盾，民主化会不会，Errr，发生？你還忘了美國人的施壓你說的沒錯，你我的結論是一樣的，台灣的民主化會更慢但是講難聽一點，拖拖拉拉最可能就會敘利亞式的內戰（別忘了，台灣所有本省人都當過兵，可不像敘利亞遜尼派這麼廢）台灣民主化的一個關鍵是小蔣體會到這個未爆彈他沒有信心後人能處理 所以開始放權給台籍精英希望後人能安全下莊為富家翁不管怎樣說，大陸沒有少數族群統治多數族群的未爆彈民主化壓力小很多也可控很多
quote:Originally posted by judah1970quote:Originally posted by 曹公孟德人類無恥是沒有極限的。今天又收了黨給你多少錢啊﹖聽說加到八毛了。破例回你一句：五毛八毛和你有关系么？你这种水平的没人会要的。不过从反向操作的角度，我想会有不少人付钱让你帮对方说话。
yangly3 我是老鳥
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quote:Originally posted by judah1970然后骂完了继续买……
quote:Originally posted by Henschel有甚麼國家寫BL小說有坐10年監的權利有甚麼國家有小說不准寫女性脖子以下的權利有甚麼國家有網絡遊戲不准連接外國伺服器的權利
quote:Originally posted by judah1970另外，10吨……波兰人平均每人1克拉都不到……
a2979 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by judah1970quote:Originally posted by a2979[quote]Originally posted by judah1970第一，欺骗军队，不断宣传说和平群众是暴徒，其实就是煽动军民矛盾，制造对立；第二，放弃对话，在群众理性的时候并未抓住时机化解矛盾和误解，反而编造故事说和平军人被暴徒殴打（有没有说残害我还真忘了，当时这个时间线隔的太近，我记不清是64前还是后了）；[quote]https://blog.boxun.com/hero/200906/xwziwj/27_2.shtml •陈XX（第一位“共和国卫士”） 陈XX，某军宣传干事，5月22日乘坐军车撤退，拦阻的群众欢呼时陈干事挥手致意。因军车突然发动，陈干事被摔下车致死。当时各报都做了如实的简短报道。两天后中央军委突然授予陈XX以“共和国卫士”称号。陈XX成了1989年“6•4平暴”第一位“共和国卫士”。军报改口报道他是被群众拥挤的人流挤到车轮下致死。当时引起学生方面强烈抗议。 【九曲澄曰：老谋者深算早筹，未雨前绸缪已备。娃娃们天真可爱，黑手众自诩有愧。】（我想这也就是Y坛友说的，6月2日军人被暴徒推倒轧死的事情）第三，63下达“最后期限”，其实加上第一条，完全可以推想军队必然开火。骗、煽、逼，这才是64惨案的真正责任人干出来的事情。至于说什么群众不理性，学生不知进退，军队开枪你群众为啥要反抗……我先不说成立不成立，我也不扯什么群众面对暴政的反抗权，因为这个概念被太阳花和反送中的蠢货们给玩坏了——这也是我一直讨厌民进党的原因——丫把很多好词给毁了。我只是奇怪，这些指责怎么都是针对弱势方的？难道正常的舆论，和宣传的最大区别，不是舆论该对强势方苛刻，对弱势方宽容的么？怎么反过来跟宣传一样偎大边了？说到底这种颠倒的心态，其实就是斯德哥尔摩症候群的表现：面对不公不敢反抗，甚至窝囊到连“不敢”都不敢承认，只能替强权找借口，其实就是替自己的懦弱找借口，然后心安理得地小确幸。世界上永远没有完美的受害者，尤其要反抗暴政，不可能有完美的受害者，或者说，完美的受害者根本不可能组织起能让政府感到威胁的运动，所以这就成了，你完美就不可能反抗，你不完美地反抗了政府就有理由镇压，政治逻辑可以偏狭到这个地步么？咱们就不说即使你完美，政府还有一招造谣抹黑栽赃陷害呢——即使我们批评苛责建国前的共产党（非武装斗争部分），其实还是因为他掌权后比国民政府还坏，甚至是没有悬念，没有任何改良空间的坏。如果他真能做好，也没有那么多人闲得�茞嵽h挖他的黑历史，即使挖出来了，群众也就是一个Errr罢了。作为生活在现实的人，我们可以有立场，昧良心，自我欺骗，但是作为不牵涉现实利益现实身份的网络讨论，大家还是尽量理性中立客观，才会有所收获。PS：评价六四和为现在的柴玲们辩护一点关系都没有，关于他们。只能说，流亡30年仰人鼻息，你让现在台上的几个大佬试试，能不能更有风骨。不过他们的现状和他们当时��关，他们当时也和运动的性质��关。
quote:Originally posted by a2979[quote]Originally posted by judah1970第一，欺骗军队，不断宣传说和平群众是暴徒，其实就是煽动军民矛盾，制造对立；第二，放弃对话，在群众理性的时候并未抓住时机化解矛盾和误解，反而编造故事说和平军人被暴徒殴打（有没有说残害我还真忘了，当时这个时间线隔的太近，我记不清是64前还是后了）；[quote]https://blog.boxun.com/hero/200906/xwziwj/27_2.shtml •陈XX（第一位“共和国卫士”） 陈XX，某军宣传干事，5月22日乘坐军车撤退，拦阻的群众欢呼时陈干事挥手致意。因军车突然发动，陈干事被摔下车致死。当时各报都做了如实的简短报道。两天后中央军委突然授予陈XX以“共和国卫士”称号。陈XX成了1989年“6•4平暴”第一位“共和国卫士”。军报改口报道他是被群众拥挤的人流挤到车轮下致死。当时引起学生方面强烈抗议。 【九曲澄曰：老谋者深算早筹，未雨前绸缪已备。娃娃们天真可爱，黑手众自诩有愧。】
quote:Originally posted by yangly3感慨下，当年电视上可是有大咪咪的，不像现在只剩下一张张整得快没了个人形的大饼脸
quote:Originally posted by a2979你要这样硬辩呢我也��话可说，本身同一事件不同立场可以得出两种不同的结论
quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by judah1970另外，10吨……波兰人平均每人1克拉都不到……口罩这东西，自然是需要多少就买多少呗
JonJon 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by BlueWhaleMoon不管怎樣說，大陸沒有少數族群統治多數族群的未爆彈民主化壓力小很多也可控很多
quote:Originally posted by JonJon列寧之後的共產主義多有少數人帶領多數人的特質
arbox1000 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by Henschelquote:Originally posted by yangly3感慨下，当年电视上可是有大咪咪的，不像现在只剩下一张张整得快没了个人形的大饼脸大約2012年左右，我因工作需要回中国，接待方派了一輛汽車來接送。行程中汽車的收音機正好播放<<鐵達尼號>>在中国重新上影需剪走琦·溫斯莉的大咪咪的消息。駕車的司機便說為甚麼第一次上影時不需剪走琦·溫斯莉的大咪咪，第二次上影時反而要。順帶一提，駕車的司機怎麼看都不像是小粉紅口中的公知，反例像是小粉紅口中的群眾
quote:Originally posted by judah1970quote:Originally posted by JonJon列寧之後的共產主義多有少數人帶領多數人的特質这个其实还是不太一样。我们说��论种族还是省籍，都有一种先天决定的分野。共产党这个党却不是，你可以把他当成中国历史上的士人阶层——本身他们是统治阶级，自成一派，但是却又不是和民众完全割裂，而是有流通的，甚至在很多时候代表本地利益。套台湾的概念，我觉得应该是一种“上级指定的”（这个很重要）民代的概念。
quote:Originally posted by judah1970这话也不对，现在，口罩这东西，自然是能买到多少就买多少。
quote:Originally posted by Henschel大約2012年左右，我因工作需要回中国，接待方派了一輛汽車來接送。行程中汽車的收音機正好播放<<鐵達尼號>>在中国重新上影需剪走琦·溫斯莉的大咪咪的消息。駕車的司機便說為甚麼第一次上影時不需剪走琦·溫斯莉的大咪咪，第二次上影時反而要。順帶一提，駕車的司機怎麼看都不像是小粉紅口中的公知，反例像是小粉紅口中的群眾
yyyxxxzzz73 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by judah1970quote:Originally posted by a2979quote:Originally posted by judah1970不过也行，“两天内和平又理性的工人市民学生让全副武装的戒严部队成功付出15条人命”，军队开枪是6月3日22-23点，你所谓的两天内是从几号到几号？这个我记得20年前就有对“共和国卫士”的总结了吧。别的能揪的还不少，不过一条一条来。我看美国的大部分游行示威就很规范，申请路线时间然后绕一圈表达下诉求就OK了，理性又和平，香港就不行了网上随便摘的，少了一个，最后个时间有误差，那就减掉两个，我还真有几个进京部队的军史文档，十多年了，也不知道塞哪了，也懒得找了刘国庚 63集团军通信团2营4连1排排长，少尉军衔，山东莱阳人，1964年1月出生，1983年10月入伍，1987年7月毕业于重庆通信学院。1989年6月4日凌晨5时许牺牲于北京西单路口东约150米处。王其富 38集团军炮兵旅5营营部��线电通信班班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，1968年3月出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。李强 38集团军炮兵旅5营2连1班战士，上等兵军衔，陕西省西安市人，1969年4月出生，1987年11月入伍，高中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 杜怀庆 38集团军炮兵旅5营2连3班战士，下士军衔，河北省清河县人，1967年9月出生，1985年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 李栋国 38集团军炮兵旅5营2连4班副班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，1968年8月出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 王小兵 38集团军炮兵旅5营2连4班战士，上等兵军衔，陕西省西安市人，1968年4月出生，1987年11月入伍，高中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 徐如军 38集团军炮兵旅5营3连有线通信班班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，1967年出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。 崔国政 39集团军116师347团炮兵营榴炮2连6班战士，下士军衔，1968年1月出生,1987年1月入伍，1989年6月4日凌晨4时40分牺牲于北京崇文门天桥。 马国选 54集团军127师炮兵团2营6连班长、代理排长，上士军衔，河南人，1967年出生，1985年秋入伍，1989年6月4日凌晨牺牲于北京广安门附近。 王锦伟 54集团军162师486团后勤处战勤参谋，中尉军衔，河南省太康县人，1962年出生，1983年7月人伍，1985年l月入党，1989年6月3日晚牺牲于北京南新华街。李国瑞 武警北京总队2支队1大队通信班战士，上等兵警街，内蒙古自治区赤峰市人，1969年3月出生，1987年11月入伍，初中文化，1989年6月4日9时许牺牲于北京阜成门。 刘艳坡 武警北京总队1支队1中队战士，列兵警衔，河北省襄城县人，1971年3月出生，1989年3月入伍，1989年6月4日凌晨牺牲于北京佟麟于荣禄 39集团军政治部宣传干事，1967年出生，1989年6月4日凌晨牺牲于赴广场采访途中。 藏立杰 39集团军115师345团3营7连1排2班战士，上等兵军衔，黑龙江省嫩江人，1969年秋出生，1987年11月入伍，初中文化，1989年6月7日10时许牺牲于建国门外大街附近。大部分？我还担心你会举OWS呢。我都说了，20年前就整理过的东西：记着哈，我说的不是军队和武警有没有死人，我说的是有多少跟暴徒有关，能不能作为开枪的证据。https://www.chinesepen.org/blog/archives/82212quote:上述15名军警的死亡情况各不相同，并非全部死于所谓的“暴徒”之手。情况之一：1989年7月4日，王景生在巡逻执勤中突然病发死亡，尸体解剖资料上明确写着：“因劳累过度，生活��规律，严重营养不良，引发急性非出血性坏死性胰腺炎，并发性心内膜炎、心包炎。心包积液达100毫升。”情况之二：王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军乘坐同一辆军用卡车，紧急往天安门广场运送防暴器材，由于车速过快，在北京市海淀区翠微路路口拐弯时造成翻车，油箱爆炸起火，由于满载防暴器材，导致王其富等六人被困在车厢中�茠k脱身而被烧死。情况之三：1989年6月4日凌晨，于荣禄随军向天安门广场挺进，途中部队受阻，作为宣传干事的他立功心切，急于要拍摄解放军戒严部队清场行动的照片，不顾劝阻，独自身穿便装前往天安门广场，途中中弹受伤，被民众送往医院，抢救�荇藻漱`。于荣禄属于陈希同专题报告中所说的“误伤”，死于解放军戒严部队军人的枪下。从军警死亡15人的情况可以发现两个重要的问题：第一、当时的北京并不存在所谓的反革命暴乱，在军队开枪杀人之后，民众虽然非常愤怒，但绝大多数只是以呼喊抗议口号、痛骂来表达，少部分以石头、砖块、木棍发泄愤怒，也是有限度的，否则在北京全民“截”兵的情况下，死亡的军警绝对不止15人。众多的军警因为受阻或失散，陷入围堵的人海之中，但并没有因此丧生。例如1989年6月4日凌晨2点钟，步兵第58师步兵第173团的880名官兵在北京市崇文区天坛公园东门外，被民众分割成三截，其中300名官兵被6万多名群众挤压在道路旁的铁栏杆和天坛公园围墙上，动弹不得。官兵们饥饿，干渴，疲惫不堪。团长陈荣富手拿半导体喇叭，呼吁民众予以帮助。他的话音刚落，便有人送来了汽水、点心，一家姓刘的个体户父子俩送来了一筐苹果和香蕉。一位中年妇女为腿部负伤的团参谋长张秋林清理创口，杀菌消毒。民众并将该团在进军途中受伤的11名官兵送往医院治疗。当时北京的普遍情况就是这样，只要部队停止前进，不去天安门广场镇压学生，民众就以友善的态度和行动待之，不仅不予以为难，而且予以优待。中国国务院发言人袁木于1989年6月6日下午在中南海举行的记者招待会上说：“军队方面到目前为止还有400名官兵失踪，生死不明，等将来局势稳定下来，有些可能生还，有些可能牺牲了。”（注释2）这些所谓“失踪”的解放军戒严部队军人实际上只是遭到民众的围困，有的被市民带回家中，事后都平安地回到了各自所属的部队。中共当局制造北京发生了反革命暴乱的谎言，完全是为了给解放军戒严部队开枪镇压提供合理的理由，以便军人放手镇压。1989年6月4日凌晨零点前后，第40集团军步兵第118师师长郝柏栋大校从半导体收音机中收听到北京市政府和戒严部队指挥部关于坚决平息反革命暴乱的通告，立刻振奋地拳头一挥：“好！”一声大喊脱口而出。郝柏栋之所以如此兴奋，就是觉得有了“反革命暴乱”的定性，即使放手镇压，也不会再有个人的责任了。第二、这15名军警都死于1989年6月3日晚上11点钟以后，也就是在解放军戒严部队开枪杀人之后。这证明了一个事实：就时间顺序而言，解放军戒严部队开枪镇压在先，民众抗暴在后；就因果关系而言，解放军戒严部队开枪镇压是因，民众抗暴是果。这15名军警的死亡时间和地点如下：陆军第63集团军排长刘国庚死于1989年6月4日凌晨4点钟左右，地点在西长安街上的西单路口东约150米处。陆军第38集团军6名士兵王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军死于1989年6月4日凌晨1点10分左右，地点在西长安街上往西延长线上的翠微路路口。陆军第39集团军士兵崔国政死于1989年6月4日凌晨4点40分左右，地点在天安门广场南面的崇文门过街天桥（位于北京市崇文区）附近。陆军第54集团军代理排长马国选于1989年6月4日凌晨1点钟左右在北京市宣武区的菜市口附近身负重伤，被送往武装警察部队医院抢救�荇藻漱`。陆军第54集团军中尉参谋王锦伟死于1989年6月4日凌晨4点30分，地点在北京市宣武区的南新华街。武警部队北京市总队士兵李国瑞于1989年6月4日凌晨5点钟许在北京市西城区的阜成门立交桥身负重伤，被送往北京人民医院抢救�荇藻漱`。武警部队北京市总队士兵刘艳坡于1989年6月4日凌晨1点钟许在西长安街上的西单路口身负重伤，被送往北京人民医院抢救�荇藻漱`。陆军第39集团军少校干事于荣禄死于1989年6月4日2点钟左右，死亡地点不详。陆军第39集团军士兵臧立杰于1989年6月7日与同伴乘坐军车路过北京市东城区的建国门时，被从外交公寓里射出的子弹击中面部，当场身亡。陆军第24集团军排长王景生于1989年7月4日在巡逻执勤中突然病发死亡。注释1：见于《京都血火》一书第154至第155页，农村读物出版社出版，1989年9月第一次印刷。注释2：同注释1。至少九个人完全和暴徒��关（当然了车祸那个官方说是有暴徒向汽车投掷石块甚至汽油弹使汽车被迫加速转弯时倾覆，这个我不信大家没意见吧）。比较奇怪的是臧立杰“被从外交公寓里射出的子弹击中面部，当场身亡”，我军的战友情在哪里，为什么不冲进外交公寓将外国煽颠特务就地正法？比较大肆宣扬的，一个是崔国政，一个是刘国庚。其他的语焉不详的“于……牺牲”（包括掉队的李国瑞）我只能打个问号，比如有的是被两侧投掷的石块击中头部死亡，这个和暴徒围攻和平军人的宣传不太搭调。这里要说的是，按照严格的法律来讲，即使这两例都不成案。不过人肯定是往生了，不是暴徒杀的就是解放军自己暗杀栽赃，这个个人认为不太可能，就好像个人不信香港反送中的勇武派是警方或警方指使的黑社会干的一样——这样做难度太高。我也不太愿意相信甚至宣传这些牺牲的军人生前是多么穷凶极恶的射杀群众的，说实话，能被群众拖出队列来打死的军人，更大可能是出自手软的部队的，真正杀得多的部队反而安全。军人开枪在先，群众包括学生杀死军人在后，军人杀群众的多，群众杀军人的少，这个对错不难衡量。当然了，其实军人群众都算不得错。军人镇压，群众反抗；群众反抗，军人更大力镇压。要说错的自然是共产党自己。光说一个政府逃避与群众对话，就是最蠢的处理方法，类似的就是反送中，这也是我认为港府处理的唯一（个半）有错的地方。单说六四，就至少三个罪：第一，欺骗军队，不断宣传说和平群众是暴徒，其实就是煽动军民矛盾，制造对立；第二，放弃对话，在群众理性的时候并未抓住时机化解矛盾和误解，反而编造故事说和平军人被暴徒殴打（有没有说残害我还真忘了，当时这个时间线隔的太近，我记不清是64前还是后了）；quote:https://blog.boxun.com/hero/200906/xwziwj/27_2.shtml •陈XX（第一位“共和国卫士”） 陈XX，某军宣传干事，5月22日乘坐军车撤退，拦阻的群众欢呼时陈干事挥手致意。因军车突然发动，陈干事被摔下车致死。当时各报都做了如实的简短报道。两天后中央军委突然授予陈XX以“共和国卫士”称号。陈XX成了1989年“6•4平暴”第一位“共和国卫士”。军报改口报道他是被群众拥挤的人流挤到车轮下致死。当时引起学生方面强烈抗议。 【九曲澄曰：老谋者深算早筹，未雨前绸缪已备。娃娃们天真可爱，黑手众自诩有愧。】（我想这也就是Y坛友说的，6月2日军人被暴徒推倒轧死的事情）第三，63下达“最后期限”，其实加上第一条，完全可以推想军队必然开火。骗、煽、逼，这才是64惨案的真正责任人干出来的事情。至于说什么群众不理性，学生不知进退，军队开枪你群众为啥要反抗……我先不说成立不成立，我也不扯什么群众面对暴政的反抗权，因为这个概念被太阳花和反送中的蠢货们给玩坏了——这也是我一直讨厌民进党的原因——丫把很多好词给毁了。我只是奇怪，这些指责怎么都是针对弱势方的？难道正常的舆论，和宣传的最大区别，不是舆论该对强势方苛刻，对弱势方宽容的么？怎么反过来跟宣传一样偎大边了？说到底这种颠倒的心态，其实就是斯德哥尔摩症候群的表现：面对不公不敢反抗，甚至窝囊到连“不敢”都不敢承认，只能替强权找借口，其实就是替自己的懦弱找借口，然后心安理得地小确幸。世界上永远没有完美的受害者，尤其要反抗暴政，不可能有完美的受害者，或者说，完美的受害者根本不可能组织起能让政府感到威胁的运动，所以这就成了，你完美就不可能反抗，你不完美地反抗了政府就有理由镇压，政治逻辑可以偏狭到这个地步么？咱们就不说即使你完美，政府还有一招造谣抹黑栽赃陷害呢——即使我们批评苛责建国前的共产党（非武装斗争部分），其实还是因为他掌权后比国民政府还坏，甚至是没有悬念，没有任何改良空间的坏。如果他真能做好，也没有那么多人闲得�茞嵽h挖他的黑历史，即使挖出来了，群众也就是一个Errr罢了。作为生活在现实的人，我们可以有立场，昧良心，自我欺骗，但是作为不牵涉现实利益现实身份的网络讨论，大家还是尽量理性中立客观，才会有所收获。PS：评价六四和为现在的柴玲们辩护一点关系都没有，关于他们。只能说，流亡30年仰人鼻息，你让现在台上的几个大佬试试，能不能更有风骨。不过他们的现状和他们当时��关，他们当时也和运动的性质��关。
中華人民共和國的生活與社會百態30
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Posted - 05/01/2020 : 18:27:43
你完美就不可能反抗，你不完美地反抗了政府就有理由镇压
