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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
 Posted - 04/13/2020 : 06:25:03
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Originally posted by LUMBER
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Originally posted by JonJon
人家在副標題、第一段就寫上了是起源自武漢
就是有人可以斷章取義得出美國是零號病人的起源
LUMBER説東亞是因為奠基者效應才主要流行B型在哪邊
論文都説A型起源自武漢了，而且中國也有人感染A型，就算後來中國感染比較多的是B型，
那也跟奠基者效應無關
因為中國A、B兩型都有！！！！
這種精神勝利真好笑
病毒本來就來自中國，透過美國人才變得具有毒性
奠基者效應則是在具有毒性的A型傳回中國時才發生的
強詞奪理當笑料剛剛好
跟奠基者效應無關喔？按照某人的說法，論文沒這麼寫，就是超譯喔(啾咪
不懂，論文哪段説透過美國人才變的有毒性？
"奠基者效應則是在具有毒性的A型傳回中國時才發生的" 這段又在哪？
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 08:59:49
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現行衛生單位電話隔空問診真的有重大隱憂，用視訊個人也認為會不佳~~
最好是能派醫師到府審核並篩檢~~
這是退無可退的建議了~
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以為過敏 解除隔離後才確診
台灣新冠肺炎昨新增3例確診個案，國內確診者累積達388人。中央流行疫情指揮中心指出，其中2例境外移入、1例本土。
本土個案386是20多歲男性，是先前自美返台已確診女友的同住接觸者，因有過敏，忽視可能已罹病，導致解除隔離後還上班3天，衛生單位詢問採檢後才撈到。
莊人祥表示，這名20多歲男性是確診者的接觸者，3月22日開始居家隔離至4月5日，因本身有過敏症狀，隔離期間不以為意，期滿後於4月7、8、9日三天到公司上班，是後來擴大採檢後，衛生單位回頭致電詢問有過敏症狀仍覺得需要採檢才確診，是女友發病後23天。
他表示，這名男性居家隔離結束之後仍自主健康管理，去上班、購物都有全程戴口罩，且行蹤都屬「保守」。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 09:08:16
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我覺得同住接觸者居家隔離解除前
一律採檢
應該不會增加太多case |
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
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fanity
路人甲乙丙
1997 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 10:03:20
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quote:
Originally posted by JonJon
不懂，論文哪段説透過美國人才變的有毒性？
"奠基者效應則是在具有毒性的A型傳回中國時才發生的" 這段又在哪？
奠基者效應(founder effect)
意指外來種入侵並佔據族群主要地位的事件
The founder effect occurs when a small group of migrants that is not genetically representative of the population from which they came establish in a new area. In addition to founder effects, the new population is often a very small population, so shows increased sensitivity to genetic drift, an increase in inbreeding, and relatively low genetic variation.
當一小批基因不能代表其所在的移民群體在新地區定居時，就會產生奠基者效應。（簡單來說就是外來種入侵）
除了奠基者的影響外，新族群通常是非常小的族群，因此增加了遺傳漂變的敏感性，近親繁殖及比較低層度的遺傳突變。
-
你當然可以找到一部分未突變前的病毒Ａ，但他不會是主要族群。
而且肯定是外來種。
病毒Ｂ的出現並佔據成為主要族群，而且還能找到父系的A型，這就是奠基者效應。
要論文重頭講解這些？不會的。
就像論文上面講的
orster and colleagues found that the closest type of COVID-19 to the one discovered in bats – type ‘A’, the “original human virus genome” – was present in Wuhan, but surprisingly was not the city’s predominant virus type. Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.
福斯特博士發現源自武漢的樣本，COVID-19被分類為病毒A變體，被認為是「人類原始病毒基因組」，但並不是該城市的主要病期來源。居住於武漢的美國人與澳大利亞才是A變體的主要族群。
Wuhan’s major virus type, ‘B’, was prevalent in patients from across East Asia. However, the variant didn’t travel much beyond the region without further mutations – implying a "founder event" in Wuhan, or “resistance” against this type of COVID-19 outside East Asia, say researchers.
在武漢的案例中的病毒主要為COVID-19的變體B，而這個變體B並沒有持續進化，這表示病毒在武漢發生了「奠基者效應」，使得東亞地區可以對其他地區的COVID-19開始免疫。
-
在科學界說謊，要面臨的風險更巨大，所以這通常沒什麼懷疑的餘地
現在這還通過英國劍橋跟美國PNAS(美國國家科學院院刊)的認證
相較之下去宣傳這論文跟之前與中國有關的某個多國機構有關還有力一點。
因為那一點都不科學
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lyrics
路人甲乙丙
1050 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 10:13:48
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by JonJon
不懂，論文哪段説透過美國人才變的有毒性？
"奠基者效應則是在具有毒性的A型傳回中國時才發生的" 這段又在哪？
奠基者效應(founder effect)
意指外來種入侵並佔據族群主要地位的事件
The founder effect occurs when a small group of migrants that is not genetically representative of the population from which they came establish in a new area. In addition to founder effects, the new population is often a very small population, so shows increased sensitivity to genetic drift, an increase in inbreeding, and relatively low genetic variation.
當一小批基因不能代表其所在的移民群體在新地區定居時，就會產生奠基者效應。（簡單來說就是外來種入侵）
除了奠基者的影響外，新族群通常是非常小的族群，因此增加了遺傳漂變的敏感性，近親繁殖及比較低層度的遺傳突變。
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你當然可以找到一部分未突變前的病毒Ａ，但他不會是主要族群。
而且肯定是外來種。
病毒Ｂ的出現並佔據成為主要族群，而且還能找到父系的A型，這就是奠基者效應。
要論文重頭講解這些？不會的。
就像論文上面講的
orster and colleagues found that the closest type of COVID-19 to the one discovered in bats – type ‘A’, the “original human virus genome” – was present in Wuhan, but surprisingly was not the city’s predominant virus type. Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.
福斯特博士發現源自武漢的樣本，COVID-19被分類為病毒A變體，被認為是「人類原始病毒基因組」，但並不是該城市的主要病期來源。居住於武漢的美國人與澳大利亞才是A變體的主要族群。
Wuhan’s major virus type, ‘B’, was prevalent in patients from across East Asia. However, the variant didn’t travel much beyond the region without further mutations – implying a "founder event" in Wuhan, or “resistance” against this type of COVID-19 outside East Asia, say researchers.
在武漢的案例中的病毒主要為COVID-19的變體B，而這個變體B並沒有持續進化，這表示病毒在武漢發生了「奠基者效應」，使得東亞地區可以對其他地區的COVID-19開始免疫。
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在科學界說謊，要面臨的風險更巨大，所以這通常沒什麼懷疑的餘地
現在這還通過英國劍橋跟美國PNAS(美國國家科學院院刊)的認證
相較之下去宣傳這論文跟之前與中國有關的某個多國機構有關還有力一點。
因為那一點都不科學
而且凤凰卫视昨天采访了这篇论文的作者，可以找找相关的视频，看看原作对武汉是否疫源地的解释。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 10:21:07
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Originally posted by lyrics
而且凤凰卫视昨天采访了这篇论文的作者，可以找找相关的视频，看看原作对武汉是否疫源地的解释。
鳳凰衛視有說美國人是零號病人嗎?
現在與LUMBER爭的是這個，不是"武汉是否疫源地"
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Edited by - BlueWhaleMoon on 04/13/2020 10:21:47 |
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wgever
新手上路
143 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 11:07:44
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一直没关注台湾的疫情情况。 今天看咱们这边网络流传几个说法，求证一下：
1、台湾至今的总检测量才 3万左右？？？？？
2、台湾今年的流感死亡人数对比往年多了2000多？？？？？
3、随意谈论疫情 会罚款300万？
在此求证一下。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
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wgever
新手上路
143 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 11:20:37
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台湾流感重症人数创五年新高 最年轻死亡案例仅23岁
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1658320508343455601&wfr=spider&for=pc
岛内本季累计流感重症人数已近千人，创五年同期新高。（图片取自台媒）
中国台湾网2月12日讯 据台湾《联合报》报道，台当局“卫福部疾管署”表示，岛内本季累计流感重症人数已近千人，创五年同期新高，上周通报56名流感重症患者，14人因流感死亡，其中一人年仅23岁，发病后第五天就医，就医当天就病重去世，成本季流感死亡案例中最年轻案例。
“疾管署”防疫医师林咏青表示，上周通报14名流感死亡个案，全数未接种流感疫苗，而56名流感重症中，仅一人接种流感疫苗。林咏青说，本季流感重症死亡病例累计有75例，99%的病例未接种本季流感疫苗。
据报道，台湾本季最年轻的流感死亡案例为23岁的台湾中部男性，有先天白血球功能缺损、慢性肺病，一月中出现发烧、咳嗽、喘等症状，却未立即就医。患者直到症状出现第五天后才赴急诊，当时胸部影像已呈现双侧肺炎，肾功能异常、呼吸衰竭、败血性休克，一度心跳停止，转入加护病房后，心律不整、败血性休克未改善，当天病逝。（中国台湾网 贾若澜）
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媒体人爆料台湾2月死亡人数逾1.6万 吁提高警觉
https://3g.163.com/news/article_cambrian/F80S09TB051490OE.html
中国台湾网3月18日讯 据台湾“中时电子报”报道，新冠肺炎疫情持续蔓延，台湾这几日确诊病例不断上升，境外输入病例创新高。台湾资深媒体人唐湘龙提到台湾疫情时，指出2月份死亡人数逾1.6万人，但强调没有任何揣测，并提醒大家提高警觉。
当前，台湾疫情病例多为境外移入。唐湘龙在节目《少康战情室》中指出，今年2月，台湾死亡人数1万6211人，去年这个时间，是1万3352人，过去每年也都保持1.3万、1.4万。今年2月增加一成多，“我不知道什么原因，我没有任何揣测，我只是说，任何这种�茈i解释的，突然间死亡，没有天灾、没有地震，今天我们的流感率甚至很低，这种数字跟美国之前的数字，出现了一些奇奇怪怪的死亡病症的时候，我都会觉得很好奇。”
唐湘龙提醒大家不要掉以轻心，也不要去肉搜，若真的认识一些染病的，如从其他地区回台湾的，会让人很担心，“我不敢说社区感染不会来，大家警觉高一点”。（中国台湾网 全志强）
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搜索的关于台湾的信息不多。 那个23岁死的很象疫情并发症死亡。。
报道2显示 台湾2月份死亡人数明显比往年高。。 |
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wgever
新手上路
143 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 11:26:07
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台湾新闻管控厉害呀。。。
“台湾流感”关键字的信息只有2月初和以前的。。。
近两个月的公开媒体信息是空白。。。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 11:27:15
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2月12日，那是2020年第6周
另外所謂五年新高這種聳動的標題是有問題的
你去看與去年相比流感大概多死了幾個?
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媒体人爆料 就不用看了 媒体人還有相信外星人的 你相信外星人嘛?
至於死亡總人數更複雜，我覺得你要看1/2/3月人數 只盯著2月看可能不準
抱歉我現在沒時間查台灣每月死亡人數資料來對照 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 11:28:17
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quote:
Originally posted by wgever
台湾新闻管控厉害呀。。。
“台湾流感”关键字的信息只有2月初和以前的。。。
近两个月的公开媒体信息是空白。。。
我都給你流感網站了 你還要扣個新聞管控厲害的帽子...
之所以沒新聞是因為流感不嚴重，難道因為3月開始流感死人少，也要上新聞嗎?
2019-13周 492人
2019-13周 464人
2020-14周 409人
2020-14周 399人 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/13/2020 11:40:57 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 11:37:36
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quote:
Originally posted by wgever
媒体人爆料台湾2月死亡人数逾1.6万 吁提高警觉
https://3g.163.com/news/article_cambrian/F80S09TB051490OE.html
中国台湾网3月18日讯 据台湾“中时电子报”报道，新冠肺炎疫情持续蔓延，台湾这几日确诊病例不断上升，境外输入病例创新高。台湾资深媒体人唐湘龙提到台湾疫情时，指出2月份死亡人数逾1.6万人，但强调没有任何揣测，并提醒大家提高警觉。
当前，台湾疫情病例多为境外移入。唐湘龙在节目《少康战情室》中指出，今年2月，台湾死亡人数1万6211人，去年这个时间，是1万3352人，过去每年也都保持1.3万、1.4万。今年2月增加一成多，“我不知道什么原因，我没有任何揣测，我只是说，任何这种�茈i解释的，突然间死亡，没有天灾、没有地震，今天我们的流感率甚至很低，这种数字跟美国之前的数字，出现了一些奇奇怪怪的死亡病症的时候，我都会觉得很好奇。”
唐湘龙提醒大家不要掉以轻心，也不要去肉搜，若真的认识一些染病的，如从其他地区回台湾的，会让人很担心，“我不敢说社区感染不会来，大家警觉高一点”。（中国台湾网 全志强）
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搜索的关于台湾的信息不多。 那个23岁死的很象疫情并发症死亡。。
报道2显示 台湾2月份死亡人数明显比往年高。。
2、台湾今年的流感死亡人数对比往年多了2000多？？？？？
這是你自己寫的
總死亡人數 怎麼就移花接木成 流感死亡人數比往年多2000多? |
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 11:57:14
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這個回覆證明了2019.12武漢醫生圈所傳的SARS與疑似SARS的狀況，相信WHO早問過大陸官方代表，陸方說不是SARS，並做隔離治療!!
他們也是老實的回答，已經很有誠意了!!
對不明疾病來源做隔離治療+檢驗個人認為是正確的做法~~
值得注意的是是誰告訴它們有SARS或疑似SARS的病徵??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 13:18:10
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類包機返台的153人，13日早上清晨六點解禁，總算順利從隔離所搭遊覽車返家。
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看來大陸疫情控制的不錯，返台的都沒出問題
所以短期間大陸應該不會二次爆發
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目前美國疫情升溫，尤其紐約州更為嚴重，指揮官陳時中表示，考慮未來將從美國紐約返國民眾，集中檢疫。
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這個應該盡快做
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 14:55:09
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| 天天看座谈会，终于看到台湾抗疫一线的图片了，那个防护服是真的吗，不会是博眼球吧？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 15:00:34
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不懂
與大陸的不是差不多嗎？ |
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 15:12:17
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
不懂
與大陸的不是差不多嗎？
是差不多，比武汉前期爆仓医护自制的要强多了，大概这段时间新闻里看了太多的防护服所以有点异样的感觉，大概岛上比较热吧 |
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amazon373
路人甲乙丙
951 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 15:42:21
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| 版主，皮要繃緊點了，又有貨要來這舖哏了，當心被截圖出口再轉內銷，那你就要背鍋了,什麼媒體人，那貨講了一回，大概被敲打了，又提不出實證，沒膽再兜了，現在就換這些二百五出來舖，到時候你人在家中座，哏從天上來，你就好笑了。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12611 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 15:55:29
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quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
不懂
與大陸的不是差不多嗎？
是差不多，比武汉前期爆仓医护自制的要强多了，大概这段时间新闻里看了太多的防护服所以有点异样的感觉，大概岛上比较热吧
當然啊 台灣又沒爆倉 負壓病房都沒滿呢
如果防護服再不夠 那就真的是人謀不臧的很厲害了
我估計武漢如果也像台灣這樣不到400例 防護服絕對是夠的
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 16:06:26
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Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by a2979
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Originally posted by BlueWhaleMoon
不懂
與大陸的不是差不多嗎？
是差不多，比武汉前期爆仓医护自制的要强多了，大概这段时间新闻里看了太多的防护服所以有点异样的感觉，大概岛上比较热吧
當然啊 台灣又沒爆倉 負壓病房都沒滿呢
如果防護服再不夠 那就真的是人謀不臧的很厲害了
我估計武漢如果也像台灣這樣不到400例 防護服絕對是夠的
都怪武汉前面吃了个大亏，现在连二三线都包了个像狗熊一样，真是难为我们的医护人员了，我光带个口罩都呼吸不畅，也害得我们审美观出现严重偏差脱离了现实
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 04/13/2020 : 16:08:23
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quote:
Originally posted by amazon373
版主，皮要繃緊點了，又有貨要來這舖哏了，當心被截圖出口再轉內銷，那你就要背鍋了,什麼媒體人，那貨講了一回，大概被敲打了，又提不出實證，沒膽再兜了，現在就換這些二百五出來舖，到時候你人在家中座，哏從天上來，你就好笑了。
哎呀∼该死，都亏你提醒，我都忘了300万那事了，换成RMB对我来说也是笔巨款，估计版主手头也宽裕，下次我一定慎言谨行，绝不给论坛添麻烦 |
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