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冗丙
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Taiwan
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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 03/06/2020 : 02:15:17
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https://www.congress.gov/bill/116th-congress/senate-bill/1678
U.S. House passes TAIPEI Act to support Taiwan's international presence
美国国会众议院星期三（3月4日）以极高票数的415比零通过旨在协助台湾维护邦交的“2019年台湾盟邦国际保障与强化倡议法”(Taiwan Allies International Protection and Enhancement Initiative (TAIPEI) Act of 2019)，简称“台北法”(S. 1678)，参众两院提案人都表示欢呼，认为在中国加大压力霸凌台湾，试图限缩台湾的国际空间与全球外交承认的时刻，这个超越党派的法案将增强台湾在世界上的地位。
............................
“台北法”要求美国有一个策略，在与全世界政府交往的同时也要支持台湾的外交承认，或强化它们与台湾的非官方关系，并且要求美国国务院对任何针对台湾采取负面行动的政府运用各种外交与援助选项，同时也研拟明确的政策来支持台湾参与适当的国际组织。法案还要求美国行政当局强化与台湾的经济合作。
参议员加德纳说，由于众议院通过的“台北法”与参议院的版本有“小部分更动”，参议院必须再表决一次才能将法案送交总统签字成为法律。
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4883 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 03:29:09
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根據美國法律用詞
僅有 shall 具有約束性
其它 should, must 雖然中文都翻譯成"應當"
但不具約束性
所以這"台北"法案幾乎所有條文 性質僅是國會表態
只有一條行政機構必須遵守
(b) Consultation.—Not less than 30 days before increasing or decreasing the United States Government's economic, security, or diplomatic engagement with another nation as a result of an action taken by that nation to either strengthen or undermine ties with Taiwan, the Secretary of State shall consult with the appropriate congressional committees with respect to the proposed United States action or actions.
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Edited by - MikeH on 03/06/2020 03:54:47 |
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hazel2052
路人甲乙丙
2018 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 05:28:46
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人稱美國版的兩岸和平協議
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鈴平ひろ、さいこう！
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 05:50:49
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quote:
Originally posted by MikeH
根據美國法律用詞
僅有 shall 具有約束性
其它 should, must 雖然中文都翻譯成"應當"
但不具約束性
所以這"台北"法案幾乎所有條文 性質僅是國會表態
只有一條行政機構必須遵守
(b) Consultation.—Not less than 30 days before increasing or decreasing the United States Government's economic, security, or diplomatic engagement with another nation as a result of an action taken by that nation to either strengthen or undermine ties with Taiwan, the Secretary of State shall consult with the appropriate congressional committees with respect to the proposed United States action or actions.
咬文嚼字的话呢，是该法案里把明确台湾是当作nation来称呼的。例如：
SEC. 2. Diplomatic relations with Taiwan.
............................
(3) Taiwan is a free, democratic, and prosperous nation of 23,000,000 people and an important contributor to peace and stability around the world.
与其他“国家”是对应的，例如：
SEC. 2. Diplomatic relations with Taiwan.
...........................
(6) Taiwan currently maintains full diplomatic relations with 15 nations around the world.
当然了，最主要的还是把台湾与其他国家的关系，当作是国际事务。还是：
SEC. 2. Diplomatic relations with Taiwan.
...........................
(7) Taiwan’s unofficial relations with the United States, Australia, India, Japan, and other countries are of significant benefit in strengthening Taiwan’s economy and preserving its international space.
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4883 Posts |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 07:45:37
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唉，nation是政府的概念啦，国家和地区中的国家是country。
这应该是政治学英文的初阶知识吧。
我记得东吴大学马教授英九 曾经讲过这个问题，还借用了一个德语词创造一个国家下两个政府的新概念。 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 08:04:20
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quote:
Originally posted by judah1970
唉，nation是政府的概念啦，国家和地区中的国家是country。
这应该是政治学英文的初阶知识吧。
我记得东吴大学马教授英九曾经讲过这个问题，还借用了一个德语词创造一个国家下两个政府的新概念。
1."A nation is a stable community of people, formed on the basis of a common language, territory, history, ethnicity, or psychological make-up manifested in a common culture".
2.只要看看链接里的原文就知道，有专门的“the Government of the People’s Republic of China”来对应你的说法
3.马叫兽英九对于nation-state的国家的理解一直都是很值得怀疑的罢 --- 说他卖台，可以说这就是实锤之一 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 08:07:12
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https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1356572
罷韓連署破55萬 投票日約6月中旬
〔記者葛祐豪／高雄報導〕罷免高雄市長韓國瑜的二階連署，正式突破五十五萬份，罷韓團體將提早於三月九日送件，罷免投票日也將提早到六月中旬。
..............
罷韓法定領銜人陳冠榮昨天宣布，二階連署書已經突破五十五萬份，將先挑選已造冊的四十萬份，提早於三月九日送進高雄市選委會，剩下的十五萬份，會持續造冊、整理，以備若遭高雄市選委會惡意剔除，可以即時補件。
光復高雄總部說，二階連署比原預定的三月中旬提早遞件，按照時程，四月十八日將依法成案，十天內韓國瑜要交出答辯書，後五天公告罷免投票日期，因此投票日將可望提早，約在六月中旬，但仍須由中選會裁定。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 10:40:43
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quote:
Originally posted by judah1970
唉，nation是政府的概念啦，国家和地区中的国家是country。
这应该是政治学英文的初阶知识吧。
你的英文也不太好
Country指的的是國土、疆土，中文能翻譯做國家
Nation指的的是國族、民族，中文也能翻譯做國家
政治實體通常叫State/Government
為什麼這樣翻譯，你去問民初那些翻譯者吧XD
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helldog
路人甲乙丙
4844 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 12:30:35
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如網友說的，是否對大陸有善意，標準在大陸那邊，他說沒有，你就算有，還是沒有。
看看俄羅斯對大陸的態度，斷航打人，阿共照樣還是當親爹。
quote:
Originally posted by 冗丙
賣生髮水的潘潘潘你還相信他呀??
信用早破產了~~
那乾脆拉長到2019加拿大P4某華裔女性與她的學生被趕離的新聞好了~~
那時就聽說用郵寄到武漢的包裹失蹤了~~
另外就是武漢突然搞生化危機的演練，印象是2019.07?????
quote:
Originally posted by helldog
現在很多大陸自營媒都在傳武漢肺炎第一例來自美國，還有人拿台灣談話節目的內容來背書，說台灣人也認為武漢肺炎起源是2019年的美國，美國人當年傻傻分不起武漢肺炎與流感。關於這一些流言，大陸官方沒擋沒刪帖，任其發酵。
所以比起"送25萬個口罩"，台灣媒體隨大陸這些謠言聞雞起舞，同仇敵愾，一起痛罵萬惡的美國人，這樣做是否更給中國面子呀?
quote:
Originally posted by 冗丙
資訊全公開反不利疫情 陳時中語重心長：若當事人是你，會坦誠以對嗎？
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 03/06/2020 12:31:38 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 13:46:38
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問題是中南海不覺得有被歧視的狀況，況且人家有管道可知會........溝通........討論......發表聲明.............
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俄駐華大使館繼續發放商務、人道主義和過境簽證
http://big5.sputniknews.cn/politics/202002191030682741/
俄羅斯駐華大使館向俄羅斯衛星通訊社表示，自2月20日起俄羅斯將暫時禁止中國公民入境，但不涉及商務、人道主義和過境簽證，此類簽證照常發放。
當地時間2月18日，俄羅斯政府發佈消息稱，自莫斯科時間2月20日零時起，俄方臨時禁止持工作、私人訪問、學習和旅遊簽證的中國公民入境。
自2月19日起，俄方暫停受理、審批和頒發中國公民的工作邀請函和境外中國公民的工作許可，暫停受理、審批和頒發中國公民的私人訪問和學習邀請函，暫停向中國公民頒發學習、私人訪問和旅遊簽證。
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俄羅斯衛星通訊社北京2月19日電
中國外交部發言人耿爽19日在外交部網上例行記者會上表示，中方高度關注俄方針對疫情採取的一系列措施，期待並相信，包括俄羅斯在內的國際社客觀理性看待疫情形勢，盡早調整相關限制措施。
當地時間2月18日，俄羅斯政府發佈消息稱，自莫斯科時間2月20日零時起，俄方臨時禁止持工作、私人訪問、學習和旅遊簽證的中國公民入境。
自2月19日起，俄方暫停受理、審批和頒發中國公民的工作邀請函和境外中國公民的工作許可，暫停受理、審批和頒發中國公民的私人訪問和學習邀請函，暫停向中國公民頒發學習、私人訪問和旅遊簽證。
對此，發言人指出，關於上述針對新冠病毒疫情採取的防控舉措，俄方已通過外交渠道提前通報中方。
俄方強調，俄方堅定支持中方抗擊疫情，也堅信中方會打贏這場抗疫阻擊戰，但出於本國防控疫情的需要，採取了一些限制性措施，這並非要全面禁止兩國人員往來，而且是臨時性舉措，一旦疫情好轉，就將予以調整乃至取消。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 15:52:29
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quote:
Originally posted by 冗丙
問題是中南海不覺得有被歧視的狀況，況且人家有管道可知會........溝通........討論......發表聲明.............
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俄駐華大使館繼續發放商務、人道主義和過境簽證
http://big5.sputniknews.cn/politics/202002191030682741/
俄羅斯駐華大使館向俄羅斯衛星通訊社表示，自2月20日起俄羅斯將暫時禁止中國公民入境，但不涉及商務、人道主義和過境簽證，此類簽證照常發放。
當地時間2月18日，俄羅斯政府發佈消息稱，自莫斯科時間2月20日零時起，俄方臨時禁止持工作、私人訪問、學習和旅遊簽證的中國公民入境。
自2月19日起，俄方暫停受理、審批和頒發中國公民的工作邀請函和境外中國公民的工作許可，暫停受理、審批和頒發中國公民的私人訪問和學習邀請函，暫停向中國公民頒發學習、私人訪問和旅遊簽證。
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俄羅斯衛星通訊社北京2月19日電
中國外交部發言人耿爽19日在外交部網上例行記者會上表示，中方高度關注俄方針對疫情採取的一系列措施，期待並相信，包括俄羅斯在內的國際社客觀理性看待疫情形勢，盡早調整相關限制措施。
當地時間2月18日，俄羅斯政府發佈消息稱，自莫斯科時間2月20日零時起，俄方臨時禁止持工作、私人訪問、學習和旅遊簽證的中國公民入境。
自2月19日起，俄方暫停受理、審批和頒發中國公民的工作邀請函和境外中國公民的工作許可，暫停受理、審批和頒發中國公民的私人訪問和學習邀請函，暫停向中國公民頒發學習、私人訪問和旅遊簽證。
對此，發言人指出，關於上述針對新冠病毒疫情採取的防控舉措，俄方已通過外交渠道提前通報中方。
俄方強調，俄方堅定支持中方抗擊疫情，也堅信中方會打贏這場抗疫阻擊戰，但出於本國防控疫情的需要，採取了一些限制性措施，這並非要全面禁止兩國人員往來，而且是臨時性舉措，一旦疫情好轉，就將予以調整乃至取消。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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有沒有管道依然是老共說了算數
兩岸熱線停擺 陸：有九二共識才能延續
https://www.cna.com.tw/news/acn/201704120151.aspx
針對陸委會副主委邱垂正日前表示，兩岸熱線停擺是陸方沒有意願
中國大陸國台辦發言人安峰山今天說，這種說法是「明知故問」。承認「九二共識」，兩岸制度化交往才能延續。
兩岸熱線停擺是陸方問題？ 邱垂正：不是打過去他們就會接
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20170405005257-260407?chdtv |
Edited by - fanity on 03/06/2020 15:54:50 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
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helldog
路人甲乙丙
4844 Posts |
Posted - 03/06/2020 : 22:49:08
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所以嘛，一切的根源是他們覺得。
當年大陸兩桶油跟俄羅斯簽了合約，高價買油，大陸網民酸這是孝子孝敬爹，但官方不覺得，還說該交易合情合理中方沒吃虧。
老話一句，說你是，就算不是，不是也是。
quote:
Originally posted by 冗丙
問題是中南海不覺得有被歧視的狀況，況且人家有管道可知會........溝通........討論......發表聲明.............
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 03/06/2020 22:49:38 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/07/2020 : 00:42:29
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早都已經知道菜總統一上任
兩方辦公室就形同虛設
甚至還可以說都有通知但是溝通只剩傳真機的事了
洗這些空話的道理幹嘛
又來搞笑阿?
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 03/07/2020 : 02:31:25
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quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by judah1970
唉，nation是政府的概念啦，国家和地区中的国家是country。
这应该是政治学英文的初阶知识吧。
你的英文也不太好
Country指的的是國土、疆土，中文能翻譯做國家
Nation指的的是國族、民族，中文也能翻譯做國家
政治實體通常叫State/Government
為什麼這樣翻譯，你去問民初那些翻譯者吧XD
不对。https://www.thoughtco.com/country-state-and-nation-1433559
马教授的：
https://www.youtube.com/channel/UCmSksxhv3HUYfkbO8eCbNag/videos
government？什么时候它是国家的意思了？
其实就是一个偏重问题。nation，你非说是国族，民族，当然可以，比如链接里面的Indian Nation，但是作为国家不同翻译的定义，所谓国族概念与其说是血缘或者文化，不如说是某政治实体下的身份认同。所以作为上面法律中提到的nation，你说是不是政府的概念？
而country就不一样了，civil war是在country里的两个government，faction，打的，不是一个nation的两个country。说白了，所谓一中，这个是nation的概念还是country的概念？
所以说人家管台湾叫nation，兴奋啥？啥时候成country了再说吧。或者你直接成老美的territory更好，就怕人不收。
其实country不country的，应该说，sovereign才更符合台湾人的“正常国家”的概念吧。说起来挺搞笑的，有的country不是sovereign，而台湾不算外交，就实体而言应该算一个sovereign，但是不算country，因为大陆不让……
说实话，捋了一遍，我更能理解台湾人的困境了。内政军事经济都是一个sovereign，就是到了国际不被承认是个country，作为一个state（这个概念我还是有点不清，感觉像是法律上的，宪法上的，估计是美国内战把这个概念玩坏了），偏偏没有完全形成自己的national（从这点说绿营也不能说就是�茞z取闹，每一个nation的诞生可能都有一段时间的阵痛吧），只不过作为大陆人我觉得自然产生的也只能�茤`接受，用渲染仇中情绪产生台湾的nation，个人还是觉得，至于么？
人家不同的nation组成country，不同的country组成union，咱这同一个nation ethnic group, culture group，非得生造出一个新的，对谁有好处？倒不是说要统一，但是情感上至于反目成仇么？ |
Edited by - judah1970 on 03/07/2020 03:29:18 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 03/07/2020 : 03:44:35
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说起来昨天正好看到几个大陆YTBer笑话中华民国护照不能进联合国，得拿台胞证，这个其实该哭才对。
说白了，如果不能短时间统一，这种小动作只能让人家更加反感，反而有助于人家形成nationalism，毕竟拿了台胞证就约等于亲中，你拿这种进不了联合国之类的事情逼人家做出亲中的姿态，是不是low了点。就像是拿一朵野花买人家一个吻，纯利益的考量，这根本就是羞辱。
如果能够很快统一，��论和统武统，其实这种小动作就更没有必要了。反而让人觉得屈辱。人香港也没说要办啥良民证才能去联合国吧。 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 03/07/2020 : 03:58:10
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Originally posted by judah1970
人家不同的nation组成country，不同的country组成union，咱这同一个nation ethnic group, culture group，非得生造出一个新的，对谁有好处？倒不是说要统一，但是情感上至于反目成仇么？
嘿嘿嘿嘿，马叫兽害死人呐，为了自己“一个中国”的幌子也算是煞费苦心了，奈何它那套说法只能叫食古不化。
说个最直接的罢 ---联合国，United Nations。台湾之前努力争取的，就是成为一个国际公认的nation，现在第一步已经实现。下面所要做的，就是在包括美国在内的友好盟邦的支持下，得到全世界的更多的认同，成为United Nations尤其是的Democratic nations的一部分。
美国议会的通过的法案在总统签署后即成为法律，可以相信，之后的台湾会正式作为一个nation出现在台美关系当中。
至于country，老兄把她当成中文里的“家乡”、“祖国”来理解可能会更贴切 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 03/07/2020 : 04:06:42
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quote:
Originally posted by judah1970
说起来昨天正好看到几个大陆YTBer笑话中华民国护照不能进联合国，得拿台胞证，这个其实该哭才对。
说白了，如果不能短时间统一，这种小动作只能让人家更加反感，反而有助于人家形成nationalism，毕竟拿了台胞证就约等于亲中，你拿这种进不了联合国之类的事情逼人家做出亲中的姿态，是不是low了点。
那几个大陆YTBer并不能拿他们的护照直接去纽约，台湾护照就可以。
这个年头还想着统一的，这大概比盼着志玲姐改嫁还要希望渺茫了罢---虽然志玲姐也早已是久经沙场咯。
至于进不进United Nationals，首先成为一个国际公认的nation毫�蚨�问是第一步，也是最重要的一步。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 03/07/2020 : 05:19:40
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quote:
Originally posted by judah1970
联合国的成员国是啥“国”？
https://en.wikipedia.org/wiki/Member_states_of_the_United_Nations
至于为啥不叫United States，估计是被人抢注了吧
顺便说一下，中文里的国际（的）一词，比方说国际关系等，对应的是international, 而没有state的事儿。
State的对应中文可能叫“政权”更合适。
Government在中文里对应政府，或者政府成员。
另外，State/Gov的组成是会更迭的，但是nation和country则是相对“静态”，固定的。
Taiwan作为一个nation，显然人们是不会再把她和China在混为一谈了。中国和台湾的“统一”问题，显然在United Nations这个层面就可以实现咯
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 03/07/2020 : 06:56:02
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quote:
Originally posted by judah1970
其实country不country的，应该说，sovereign才更符合台湾人的“正常国家”的概念吧。说起来挺搞笑的，有的country不是sovereign，而台湾不算外交，就实体而言应该算一个sovereign，但是不算country，因为大陆不让……
笑死
單一個sovereign指的是擁有最高統治權的，能指主權國家，也能指君主
原來兄臺也支持君主立憲阿XDD
您就是想把話題往sovereign nation/state帶，就別裝了 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 03/07/2020 : 07:47:25
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quote:
Originally posted by fanity
上面我貼的也說得很清楚了
quote:
中國大陸國台辦發言人安峰山今天說，這種說法是「明知故問」。承認「九二共識」，兩岸制度化交往才能延續。
所以我還是重複那句話
老共要的是錢能搞定的事情還是錢不能搞定的事情?
廢話~~
兩岸關係細水長流，有過花在美國各大公關費的1/10來經營嗎??就算有還是抵不過幾句暴衝又低俗的[卡稱]與俚語打掉別人的面子~~
所以雙方官方私下有沒有在溝通??
明通治痛丹~~~~沒效喲~~~
原是媒體寵兒最近突然被消失了??
(該記者加註原音真的是保命符!!)
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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台灣政治討論區-11
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