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 標題  |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
 Posted - 09/22/2019 : 18:49:23
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社交圈在叫囂這種沒路用的邦交國斷掉也不心痛...
我反過來想問,當初交這種國家是交心酸的嗎 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 09/22/2019 : 20:10:05
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Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by hawkeye
從歷史教訓來看ˋ國家滅亡的確很悲慘很可怕ˋ但只要有根就可以復興ˋ然而連根都不要這種人才是最XXXX的~
前面的先不討論了，但咱們國家絕大多數人的根，現在都在台灣，不在中國大陸啦。
抓著空氣說要復興國家不太實際，參加空氣吉他大賽可能還實際點。
講明白點如果未來真出了什麼事情，還是要看旗號能勾起多少人的鄉愁才能凝聚人心。
當然世界上眾多華人也是有人期待自由中國的旗號，但那真的是在台灣的時間比在中國大陸還要長得多，結構已經跟台灣一體化的ROC政府能承受的嗎？
如果哪天真有自由中國，ROC政府組織上可能要砍掉重練才會有統治中國大陸的能力，對中國大陸上的很多人來說可能另立旗號反而凝聚人心跟行政統治會比較圓滑。畢竟對中國大陸上的人們來說重回中國大陸的ROC會像是從墳墓裡頭爬出來的別世界生物，對他們來說ROC又是一個外來政權了。
我常說ROC很像東羅馬系列的特拉比松帝國，東羅馬一度短暫被十字軍滅亡，一部分人逃到特拉比松自稱東羅馬正統，東羅馬的拜占庭本家後來復興了，但也跟特拉比松那票人沒什麼直接關聯，那票人最後還是老死在特拉比松了。
講實際點，不分藍綠很多政客背後的利益結構都已經跟台灣一體化，真能出台灣他們反而難以消受。
不要誤會，本人向來很尊重ROC的歷史，三民主義分數不低的。但這麼多年後，現在的ROC恐怕早已難扛下全世界對自由中國的祈念。就算KMT政權沒丟持續到現在也一樣，因為裡頭的人早就土著化了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
其实这些天我也在想这方面的话题。
比较现实的方式是台湾派人到大陆当顾问，输出民主化体制的技术性操作，比如民调、选举操盘、选情分析、选区划分乃至各级地方选举和治理的制度构建等等，但是最后拍定具体实施步骤的还是我们自己。这与三十多年前香港商人教我们如何做生意一样。
如果是非意识形态的共和制中国的国号，也就只能叫中华民国。届时区别只能是第二共和国（台湾）和第三共和国（大陆）。（第一共和国是北洋政府。）
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 09/22/2019 20:25:06 |
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 09/22/2019 : 20:51:19
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我只能這麼問你一句，你是認真的嗎？幸好你只能網上打打嘴炮而已
quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by hawkeye
從歷史教訓來看ˋ國家滅亡的確很悲慘很可怕ˋ但只要有根就可以復興ˋ然而連根都不要這種人才是最XXXX的~
前面的先不討論了，但咱們國家絕大多數人的根，現在都在台灣，不在中國大陸啦。
抓著空氣說要復興國家不太實際，參加空氣吉他大賽可能還實際點。
講明白點如果未來真出了什麼事情，還是要看旗號能勾起多少人的鄉愁才能凝聚人心。
當然世界上眾多華人也是有人期待自由中國的旗號，但那真的是在台灣的時間比在中國大陸還要長得多，結構已經跟台灣一體化的ROC政府能承受的嗎？
如果哪天真有自由中國，ROC政府組織上可能要砍掉重練才會有統治中國大陸的能力，對中國大陸上的很多人來說可能另立旗號反而凝聚人心跟行政統治會比較圓滑。畢竟對中國大陸上的人們來說重回中國大陸的ROC會像是從墳墓裡頭爬出來的別世界生物，對他們來說ROC又是一個外來政權了。
我常說ROC很像東羅馬系列的特拉比松帝國，東羅馬一度短暫被十字軍滅亡，一部分人逃到特拉比松自稱東羅馬正統，東羅馬的拜占庭本家後來復興了，但也跟特拉比松那票人沒什麼直接關聯，那票人最後還是老死在特拉比松了。
講實際點，不分藍綠很多政客背後的利益結構都已經跟台灣一體化，真能出台灣他們反而難以消受。
不要誤會，本人向來很尊重ROC的歷史，三民主義分數不低的。但這麼多年後，現在的ROC恐怕早已難扛下全世界對自由中國的祈念。就算KMT政權沒丟持續到現在也一樣，因為裡頭的人早就土著化了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
其实这些天我也在想这方面的话题。
比较现实的方式是台湾派人到大陆当顾问，输出民主化体制的技术性操作，比如民调、选举操盘、选情分析、选区划分乃至各级地方选举和治理的制度构建等等，但是最后拍定具体实施步骤的还是我们自己。这与三十多年前香港商人教我们如何做生意一样。
如果是非意识形态的共和制中国的国号，也就只能叫中华民国。届时区别只能是第二共和国（台湾）和第三共和国（大陆）。（第一共和国是北洋政府。）
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 09/22/2019 : 20:56:44
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quote:
Originally posted by Franc007She
其实这些天我也在想这方面的话题。
比较现实的方式是台湾派人到大陆当顾问，输出民主化体制的技术性操作，比如民调、选举操盘、选情分析、选区划分乃至各级地方选举和治理的制度构建等等，但是最后拍定具体实施步骤的还是我们自己。这与三十多年前香港商人教我们如何做生意一样。
如果是非意识形态的共和制中国的国号，也就只能叫中华民国。届时区别只能是第二共和国（台湾）和第三共和国（大陆）。（第一共和国是北洋政府。）
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
實際上按照意識形態來分的話，PRC在76年或者78 79年就亡掉了。按照當年臘肉時期生活上工作上的政治或者刑罰標準，現在大陸的13億人絕對可以斃掉12億多，剩下最窮的一批。當然，用共產黨自己的話說，這是“創造性”發展了馬列主義毛思想，反正幾乎每一任當頭的都是天才理論家，都大大的創新了一些據稱是源自馬恩列斯毛乃至鄧江的理論。
我想說的是國號一點都不重要，重要的是内涵和實質。好歹共產黨獨大70年，任何有絲毫對抗性的組織都被從肉體到精神上扼殺在萌芽狀態。因此以後取代當今共產黨走不同路綫的人，也只會系出共產黨，而這個組織或者這個個人爲了最大限度避免那些頑固保守派的干擾，也很大機率會用上舊旗幟舊名號，這是很現實主義的選擇。畢竟現在大陸連憲法都可以一届一個樣任人玩弄，連洗頭房的婊子都不如，到以後會變成什麽形式和内容都不奇怪。
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慎．中野
我是老鳥
28475 Posts |
Posted - 09/22/2019 : 21:29:32
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我想說的是國號一點都不重要，重要的是内涵和實質。
這點本人持反對意見。
在台灣我們很習慣這樣講－－講難聽是為了維持現狀催眠自己－－其實在國際上跟歷史上旗號跟國號的重要性相當重要。這有點像是爭奪商標權或玉璽的問題
中國古代兵法書就有大意是「旗號不正人心不聚」的教訓。
就像看平易近人些的，像是在汽車界，很多知名公司廠牌早已被收購名存實亡被納入其他大公司傘下，雖然真正的車迷都知道裡頭早已不是同一批人，但很多顧客還是會去買那個牌子跟情懷。
當然另外一方面來說，利用既有的國號搞舊瓶裝新酒式的政權交替，也是和平轉移政權跟民主化的手法。但也有問題就是要對抗很多還懷念過往時光的老人。
不說別的，最近的日本大手電子遊戲公司早已世代交替，經營手法跟經營層都換人了，但靠20年前知名老IP出看起來有點像但根本骨子裡不同的新遊戲來撈錢的手法，最近很流行。什麼IP都可以作成撈錢手游。這常被習慣單機遊戲的老玩家罵翻，不過這套還是有很多懷舊老人會忍不住買帳。
這種20年前懷舊商法最近很流行，不只電玩界一堆，喬丹球鞋也要重出江湖了。
反而是就算裡頭的人大都一樣，要從頭建立一個知名IP卻是很困難的。
重建旗號也是如此。
這麼多年來本人確信一件事，大家往往比自己想像的更容易受到旗號或商標催眠，其實跟球迷看球心理差不多。
例如曾因為人際關係不得不去參加某運動會當啦啦隊，還要強迫穿同樣的應援T-Shirts，但平常沒那感興趣的大伙到了現場也是替自己人搖旗吶喊，平日什麼恩怨都放下了。
總之，如果你曾經當過愛國一日球迷或說愛國一日賽迷，你就必須相信旗號的魔力。
足球，某種意義上在毎次世界杯期間都是催眠魔球。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/22/2019 21:47:17 |
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gera
我是老鳥
6697 Posts |
Posted - 09/22/2019 : 23:00:59
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國號是很重要的政治圖騰,非常重要,
就講中華民國好了,現在落魄至此處境,可是畢竟風光過,舊王朝的革命者與正統繼承者,打過兩次大戰,
有正正當當的名號,傳統與傳承,
這才是所謂的内涵和實質.
不管現在中共統治大陸,14億人口,世界第二,它都是言不正名不順的 竊佔 ,
共產黨抗日戰爭吹得再響也沒用,頂多就是出工不出力的游擊隊,它就是騙騙自己,全世界會被它所騙嘛? 不會的.
再講台獨份子也不是單單表面上的台灣土財主,他們要把中華民國弄掉,也是同樣的道理,
他們很清楚這青天白日帽子不弄掉,永遠就與大陸會有臍帶關係,
所以他們不會接受什麼中華民國在台灣之類的.
中國的傳統與傳承,是舊社會最重要的秩序根基,那怕當了皇帝也是掙脫不了,而這也是中國改朝換代後,最主要恢復秩序的力量,
改朝換代天下大亂都無所謂,但宗法不能亂.
這也是為什麼蔣介石堅持那看來很愚蠢的漢賊不兩立政策,
蔣如果只考慮自己與家族,那放棄是很簡單的,但一放棄人心就散了,他自己與兒子蔣經國的統治沒啥問題,
但他爺兒倆死後中華民國也就很容易被改掉了,正統就得奉還給共賊.
至於共產黨,中華人民共和國就出身不正嘛,而陰錯陽差下,它也沒力幹掉中華民國,
什麼勝王敗寇,歷史是勝利者書寫的,這都沒錯,
但你又沒勝,這進度打到了99%,還差1%,就差那1%,你中華人民共和國,仍不是勝利者,不是正統.
後來,後來就更糟了,老毛掌握天下後,本以為天下歸心,事實上也差不多,但總有一些死硬份子,政敵,反動份子,黑五類在那兒跳跳,
這貨革了一輩子的命,那老毛就賭上一切再革一次,文化大革命,破四舊,
你們這群王八蛋,喜歡講正統,講傳統傳承,什麼內涵實質,我它媽的就全部革掉!!!
以後的秩序根基,就是共產黨!!!
單憑這種心氣與執行力,不論是好是壞,他的確稱得上偉人.
好,那到了1989年6月4日,
共產黨想取代數千年的中國傳統秩序當然沒那麼容易,維持中國秩序的另一隻腳就是儒家思想,就是讀書人.
那共產黨表面上講啥工農BALABALA的,骨子是中式的,知識份子才有那麼多毛嘛,
讀書人呢,他們也得進入共產黨這個組織內,成為統治系統的一份子,那就是共產黨員了,不是讀書人了,
當然儒家啥的,是被挑戰該革命的舊思想.
中國自漢朝以來,不論是漢人或外族,儒家為本的讀書人,就是統治執行階層,
他們代替與代理皇帝治理天下,
而太學生,也就是說統治機構的預備隊,雖然無權,但有政治實力的,
皇帝與大臣們對於太學生的抗議運動是需要重點關注的,處理手段要小心謹慎,
捉是可以捉,但不能隨便殺,
可以殺幾個官員,也可以捉幾個運動首腦,"事後"塞個罪名砍了,但不能直接大街上動用軍隊屠殺鎮壓,這是不行的.
但共產黨在8964就這樣做了,這樣做了,樣做了,做了,了......
這之後,大家就一心蒙頭想賺錢,政治是禁區嘛,
那讀書出來,搞技術賺錢,經商賺錢,有意仕途就加共產黨進組織,
那還有讀書人嘛? 沒有讀書人了.
這也是為什麼共產黨強調愛國,國就是黨,黨就是共產黨,偷換概念,
但深層原因是,
共產黨把舊中國維持秩序的傳統革了,讀書人殺了,名不正言不順,也不是正統出身,
它自己要維穩的壓力極其巨大,比中國歷朝歷代以來都要大,
而且整個社會都鑽入錢眼了,司法也不公,所以它也沒辦法像西方國家用分權制度來取代傳統.
不過,目前還看不出資訊技術革命下,獨裁統治政權是否會鬆動,正義未必必勝,
所以輪子功天天咒詛共產黨馬上完蛋只是心情發洩,不現實.
至於對共產黨來說,中華民國是一定要鏟除的,台灣也是要收回的(不收回,心腹之地等於被抵著尖刀,睡不著),
兩個目標啥時達成都好,剩下的都是手段.
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 01:01:07
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quote:
再講台獨份子也不是單單表面上的台灣土財主,他們要把中華民國弄掉,也是同樣的道理,
他們很清楚這青天白日帽子不弄掉,永遠就與大陸會有臍帶關係,
青天白日帽子不弄掉，對台獨份子來說與大陸的臍帶關係，永遠名不正，言不順。
本來就是仗著中華民國輸了內戰，改支持中華人民共和國。
要中共應該兌現二戰以來的諾言，跟藏獨一樣有個台灣共和國。
只是戒嚴把這些人壓了下去而已。
用暴動壓迫成解嚴
讓傾聽民意的民代讓中華民國單方面放棄內戰狀態
只是給了這群扭曲自己樣貌的東西，進一步讓事情的解釋更加扭曲。
道理喔？
這些人早就放棄道理了。
檯面上的台獨跟檯面下的台獨根本不同
所以小英跟賴清德才會幹起來
不用想這些人對於台獨有多正確的願景
更不用想這些人對台灣人有多重視
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 04:49:23
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quote:
Originally posted by AS12
quote:
Originally posted by Franc007She
其实这些天我也在想这方面的话题。
比较现实的方式是台湾派人到大陆当顾问，输出民主化体制的技术性操作，比如民调、选举操盘、选情分析、选区划分乃至各级地方选举和治理的制度构建等等，但是最后拍定具体实施步骤的还是我们自己。这与三十多年前香港商人教我们如何做生意一样。
如果是非意识形态的共和制中国的国号，也就只能叫中华民国。届时区别只能是第二共和国（台湾）和第三共和国（大陆）。（第一共和国是北洋政府。）
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
實際上按照意識形態來分的話，PRC在76年或者78 79年就亡掉了。按照當年臘肉時期生活上工作上的政治或者刑罰標準，現在大陸的13億人絕對可以斃掉12億多，剩下最窮的一批。當然，用共產黨自己的話說，這是“創造性”發展了馬列主義毛思想，反正幾乎每一任當頭的都是天才理論家，都大大的創新了一些據稱是源自馬恩列斯毛乃至鄧江的理論。
我想說的是國號一點都不重要，重要的是内涵和實質。好歹共產黨獨大70年，任何有絲毫對抗性的組織都被從肉體到精神上扼殺在萌芽狀態。因此以後取代當今共產黨走不同路綫的人，也只會系出共產黨，而這個組織或者這個個人爲了最大限度避免那些頑固保守派的干擾，也很大機率會用上舊旗幟舊名號，這是很現實主義的選擇。畢竟現在大陸連憲法都可以一届一個樣任人玩弄，連洗頭房的婊子都不如，到以後會變成什麽形式和内容都不奇怪。
国号非常重要。又不是有了共党才有中国。名不正则言不顺。可以用的前朝旧旗号也有很多。即便仅限于共和制，也有北洋和国府的旗号可以用。真到了那个时候，时机成熟，我们本土的反对派也可以在台北党部和北京民革以外，再自立一个国民党中央党部。
不错，共党完蛋以后，取代他掌权的具体个人仍然会是来自原先的共党党徒，但是共党作为一个组织和意识形态，届时已经不复存在了。就像现在俄国。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 09/23/2019 05:40:49 |
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yangly3
我是老鳥
9118 Posts |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 08:55:38
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Originally posted by yangly3
MS这两天站出来澄清蔡英文论文的人不少啊：
因為K黨終於忍不住吃餌了啊
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─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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hcwu
路人甲乙丙
1175 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 09:22:15
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Originally posted by Captain Sulu
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Originally posted by yangly3
MS这两天站出来澄清蔡英文论文的人不少啊：
因為K黨終於忍不住吃餌了啊
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─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
這種議題,就算學位是真的也有得灰,只要能攻擊對手的議題就是好議題,誰叫你一開始不說清楚,現在說清楚已經有點晚了,不懂得人也有主觀,不容易被說服。沒讀過外國博士的人真的會搞不清楚外國博士取得的方法,也沒幾個人有興趣搞清楚取得博士博士的流程,台灣絕大部人都沒有博士學位,很多人以為要取得博士學位的過程只有一種,甚至以為全世界的碩士都會有碩士論文,沒有的就是野雞大學畢業的。就像美國小學多半是5年制一樣,不清楚的以為小學都是讀6年。 |
Edited by - hcwu on 09/23/2019 09:28:27 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 10:09:42
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歐巴馬連任競選時不是又把出生地拿出來炒？明明都當過總統了
1124時又把柯文哲MG149拿出來炒，四年不但沒提告，還發生四年後交換靈魂的事情
第一時間有無澄清根本不是重點，因為這只是蹭八卦熱度，主要目的不是攻擊對手，而是製造讓自己人團結的討論話題
所以藍營一定會咬餌的 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4849 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 10:11:42
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就像美國小學多半是5年制一樣,不清楚的以為小學都是讀6年。
美國有些州規定自五歲開始接受義務教育
小學最低的不是一年級
而是 Kindergarten (相當於幼稚園大班)
五年級結業後升初中 小學階段其實是六年制
加上初中三年 高中四年 完成俗稱 K-12 基礎教育
我住的這州 小學七年制 初中變成兩年
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地下軍火庫
https://www.facebook.com/BasementArsenal/ |
Edited by - MikeH on 09/23/2019 10:15:23 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4708 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 10:57:10
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功德迴向
當初愛玩別人博士論文，抹屎
現在逮到機會就抹回來
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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Harvida
路人甲乙丙
3958 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 12:00:14
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史明先生過世了。嗚呼。
其實我很敬佩那一輩的很多...說是反抗者吧,史明,鄭自才,黃信介,江鵬堅,陳定南,林山田諸位先生。我見過他們其中幾位喔,私下的風采更是迷人。
現下這種國民黨避談統一,論利不論義,也就是三民主義式統一的路線的萎縮,幾乎創造出民主自由的迫切危機...因為一大部分人因而往專制式的統一靠近,只要有利益,大陸上不好過的人不要緊,為了維持政權,做得太過的也不要緊。只要所謂經濟好,被共產黨統一也行的比例其實非常高。
民進黨也很不妙啊~
假設大陸民主了,好吧,我們不統一。獨派萎縮,中華民國台灣派的興起,方便美國還繼續控制住臺灣作為戰略支點,臺灣既成不了民主中國的一部分,美國也不允許臺灣獨立,甚至我們與民主中國的關係也無法正常化,臺灣永遠無法正常参與國際社會。獨派萎縮,中華民國台灣派的興起,通常伴隨著極度欠缺主體性的立場,心理上過度信任美國,恐怕會讓臺灣人永遠無法正常参與國際社會。
我想只有清楚的定位,才可以做為號召,做為台灣人努力的目標。簡單說就是三民主義式的統一,或是制憲改國號。長期雙方各自在言論市場上努力,短期在對民主自由的堅持下尋求對日常性事務的共識。
現在兩黨的立場是充滿危機的。
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 12:01:10
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許歷農是誰?他是台獨份子嗎?他與大陸的臍帶呢?當年的政戰部主任說不需要再反共了，還有那位扛黃旗子的賣菸商與旗下子孫，甚至認可台灣
需要被大陸武統，您要不要先跟大家說清楚他們與大陸的臍帶關係以後，再來談台獨份子來說與大陸的臍帶關係?畢竟他們當年都是藍營的人呀
請問這些人還是您們的同路人嗎?
你們只會與大陸網友所稱的"跪台辦"上下交相賊，當永遠的被統戰對象，沒事去大陸喊喊92共識，發發"愛國財"，內心根本沒有任何
統一的想法(ROC統一中國或被PRC統一)，就是過一天算一天，你們自己心裡也很清楚，維持現狀就是啥都不用幹。
然後你們在大陸被視為被統戰的對象，當然備受禮遇，你們也知道真的心向統一就沒這樣的待遇了，自己很清楚當被統戰的對象與
當家奴是不同的，李勘在微博上罵，為何龍應台的大江大海能賣，他爹的書被禁，他搞不懂。原因很簡單，龍應台是被統戰的對象，你李勘已是家奴呀，
如同黃智賢力挺習大卻被刪文的道理是一樣的。
而跪台辦呢，它們內心也很清楚，因為統一之時就是它們失業的時候，所以最好的情況就是統戰一直有成果，但兩岸永遠分裂下去呀
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Originally posted by LUMBER
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再講台獨份子也不是單單表面上的台灣土財主,他們要把中華民國弄掉,也是同樣的道理,
他們很清楚這青天白日帽子不弄掉,永遠就與大陸會有臍帶關係,
青天白日帽子不弄掉，對台獨份子來說與大陸的臍帶關係，永遠名不正，言不順。
本來就是仗著中華民國輸了內戰，改支持中華人民共和國。
要中共應該兌現二戰以來的諾言，跟藏獨一樣有個台灣共和國。
只是戒嚴把這些人壓了下去而已。
用暴動壓迫成解嚴
讓傾聽民意的民代讓中華民國單方面放棄內戰狀態
只是給了這群扭曲自己樣貌的東西，進一步讓事情的解釋更加扭曲。
道理喔？
這些人早就放棄道理了。
檯面上的台獨跟檯面下的台獨根本不同
所以小英跟賴清德才會幹起來
不用想這些人對於台獨有多正確的願景
更不用想這些人對台灣人有多重視
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 09/23/2019 13:08:18 |
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 12:11:21
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微信群裡有個一共粉，認為一共繼續搞下去，前途是光明的，不會有現在的一堆問題，而且說二共其實是國民黨2.0，天天罵二共三共背叛革命。
我常常在微信群跟他鬥嘴，旁人說，一個台獨份子竟然力挺二共跟一共粉吵嘴，真是畫風不對
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Originally posted by AS12
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Originally posted by Franc007She
其实这些天我也在想这方面的话题。
比较现实的方式是台湾派人到大陆当顾问，输出民主化体制的技术性操作，比如民调、选举操盘、选情分析、选区划分乃至各级地方选举和治理的制度构建等等，但是最后拍定具体实施步骤的还是我们自己。这与三十多年前香港商人教我们如何做生意一样。
如果是非意识形态的共和制中国的国号，也就只能叫中华民国。届时区别只能是第二共和国（台湾）和第三共和国（大陆）。（第一共和国是北洋政府。）
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
實際上按照意識形態來分的話，PRC在76年或者78 79年就亡掉了。按照當年臘肉時期生活上工作上的政治或者刑罰標準，現在大陸的13億人絕對可以斃掉12億多，剩下最窮的一批。當然，用共產黨自己的話說，這是“創造性”發展了馬列主義毛思想，反正幾乎每一任當頭的都是天才理論家，都大大的創新了一些據稱是源自馬恩列斯毛乃至鄧江的理論。
我想說的是國號一點都不重要，重要的是内涵和實質。好歹共產黨獨大70年，任何有絲毫對抗性的組織都被從肉體到精神上扼殺在萌芽狀態。因此以後取代當今共產黨走不同路綫的人，也只會系出共產黨，而這個組織或者這個個人爲了最大限度避免那些頑固保守派的干擾，也很大機率會用上舊旗幟舊名號，這是很現實主義的選擇。畢竟現在大陸連憲法都可以一届一個樣任人玩弄，連洗頭房的婊子都不如，到以後會變成什麽形式和内容都不奇怪。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 12:16:12
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拿演奏文憑的就沒論文
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Originally posted by hcwu
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Originally posted by Captain Sulu
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Originally posted by yangly3
MS这两天站出来澄清蔡英文论文的人不少啊：
因為K黨終於忍不住吃餌了啊
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
這種議題,就算學位是真的也有得灰,只要能攻擊對手的議題就是好議題,誰叫你一開始不說清楚,現在說清楚已經有點晚了,不懂得人也有主觀,不容易被說服。沒讀過外國博士的人真的會搞不清楚外國博士取得的方法,也沒幾個人有興趣搞清楚取得博士博士的流程,台灣絕大部人都沒有博士學位,很多人以為要取得博士學位的過程只有一種,甚至以為全世界的碩士都會有碩士論文,沒有的就是野雞大學畢業的。就像美國小學多半是5年制一樣,不清楚的以為小學都是讀6年。
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冗丙
版主
Taiwan
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helldog
路人甲乙丙
4800 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 13:14:40
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大陸一直狂推電動車，希望電動車市佔率能上千萬輛，上億輛，想想每一年那些報廢的電動車電池，無法回收只能報廢，要埋哪?想想那可怕的數量，嘖嘖嘖
相比起來，丙哥的家族企業真乾淨又環保
quote:
Originally posted by 冗丙
許老爹真可憐!!!
被當樣板好多年，但總比我們家這類小台商被認為是高風險高汙染的黑五類而被踢到東南亞好太多!!!!
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Edited by - helldog on 09/23/2019 13:15:12 |
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慎．中野
我是老鳥
28475 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 14:28:55
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Originally posted by gera
國號是很重要的政治圖騰,非常重要,
就講中華民國好了,現在落魄至此處境,可是畢竟風光過,舊王朝的革命者與正統繼承者,打過兩次大戰,
有正正當當的名號,傳統與傳承,
這才是所謂的内涵和實質.
前面講了特拉比松帝國，其實ROC的未來也有可能像馬爾他騎士團。
顛沛流離經過幾十幾百年，儘管挺過了風風雨雨，最後落腳在兩棟大樓。
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https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E7%88%BE%E4%BB%96%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E5%9C%98
耶路撒冷、羅得島和馬爾他聖約翰主權軍事醫院騎士團（義大利語：Sovrano Militare Ordine Ospedaliero di San Giovanni di Gerusalemme di Rodi e di Malta），簡稱馬爾他騎士團。馬爾他騎士團的前身為成立於第一次十字軍東征之後的一個軍事組織——醫院騎士團，為三大騎士團之一。該組織成立的最初目的為保護本篤會在耶路撒冷的醫護設施。該組織全稱中的「聖約翰」得名於施洗約翰。該組織擁有兩幢享有治外法權的建築：羅馬孔多迪大街68號，一幢佔地1.2萬平方米的大廈馬爾他宮，以及羅馬郊區阿文提諾山上的馬爾他部。
...
古名醫院騎士團，該組織初於1048年在耶路撒冷成立阿馬爾菲醫院，其目的是幫助及提供醫療服務給前往聖地朝聖的窮人與病人。在1099年第一次十字軍東征期間佔領耶路撒冷後便成為一天主教軍事修士會。在之後陸續喪失天主教聖地的情形下移至羅得島，但還是保持其主權獨立地位，之後再遷往馬爾他，該地當時是西班牙駐西西里島總督的行政中心。縱使最後騎士團遭拿破崙逐出馬爾他島，但存活下來的團員依舊繼續活動。
...
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照這個邏輯，如果連台灣都待不下去，可能以後要叫Republic of China Taiwan California之類的。(為什麼是加州純粹是我推測如果政府流亡大概會去加州)
不過這兩個案例告訴我們一件事，就是未來人寫史書時，在台灣待得遠比在中國大陸久的ROC是一定會被跟Taiwan連結在一起。怎麼自稱人家都會這樣寫，否則未來人大家都要搞混。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/23/2019 14:38:55 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 15:39:46
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Originally posted by 慎．中野
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我想說的是國號一點都不重要，重要的是内涵和實質。
這點本人持反對意見。
在台灣我們很習慣這樣講－－講難聽是為了維持現狀催眠自己－－其實在國際上跟歷史上旗號跟國號的重要性相當重要。這有點像是爭奪商標權或玉璽的問題
中國古代兵法書就有大意是「旗號不正人心不聚」的教訓。
就像看平易近人些的，像是在汽車界，很多知名公司廠牌早已被收購名存實亡被納入其他大公司傘下，雖然真正的車迷都知道裡頭早已不是同一批人，但很多顧客還是會去買那個牌子跟情懷。
當然另外一方面來說，利用既有的國號搞舊瓶裝新酒式的政權交替，也是和平轉移政權跟民主化的手法。但也有問題就是要對抗很多還懷念過往時光的老人。
不說別的，最近的日本大手電子遊戲公司早已世代交替，經營手法跟經營層都換人了，但靠20年前知名老IP出看起來有點像但根本骨子裡不同的新遊戲來撈錢的手法，最近很流行。什麼IP都可以作成撈錢手游。這常被習慣單機遊戲的老玩家罵翻，不過這套還是有很多懷舊老人會忍不住買帳。
這種20年前懷舊商法最近很流行，不只電玩界一堆，喬丹球鞋也要重出江湖了。
反而是就算裡頭的人大都一樣，要從頭建立一個知名IP卻是很困難的。
重建旗號也是如此。
這麼多年來本人確信一件事，大家往往比自己想像的更容易受到旗號或商標催眠，其實跟球迷看球心理差不多。
例如曾因為人際關係不得不去參加某運動會當啦啦隊，還要強迫穿同樣的應援T-Shirts，但平常沒那感興趣的大伙到了現場也是替自己人搖旗吶喊，平日什麼恩怨都放下了。
總之，如果你曾經當過愛國一日球迷或說愛國一日賽迷，你就必須相信旗號的魔力。
足球，某種意義上在毎次世界杯期間都是催眠魔球。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
這其實是所處的環境不同所以看重的東西不一樣。
對台灣而言名號是區別大陸共產黨政權的重要標志，當然不能有絲毫放鬆。但假如是對假如有朝一日存在且掌權的親西方意識形態大陸反對派而言，面對著已經被統治以及洗腦70年的大陸民衆特別是大多數底層民衆，另立旗號不見得會是一個明智的抉擇。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 15:44:51
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Originally posted by Franc007She
国号非常重要。又不是有了共党才有中国。名不正则言不顺。可以用的前朝旧旗号也有很多。即便仅限于共和制，也有北洋和国府的旗号可以用。真到了那个时候，时机成熟，我们本土的反对派也可以在台北党部和北京民革以外，再自立一个国民党中央党部。
不错，共党完蛋以后，取代他掌权的具体个人仍然会是来自原先的共党党徒，但是共党作为一个组织和意识形态，届时已经不复存在了。就像现在俄国。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
對很多老一輩的人，特別是底層基層地區的人，還真的是有了共產黨才有了中國，你看這裏的2000就知道了，來自一個所謂革命老區、當地各個電視臺幾乎不間斷的播抗日神劇領袖劇的地方，有趣的是他們當地的人還愛看這玩意。
嚴格來説，76年共產黨就完蛋了。但由於共產黨幾乎網羅了所有有可能冒頭的政治人物，所以哪怕是取代共產黨的人也很大幾率是出自共產黨。到時候他舉什麽旗幟就真的要看他自己個人考量，我覺得大幾率是舊屏裝新酒。
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 16:14:57
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quote:
Originally posted by helldog
許歷農是誰?他是台獨份子嗎?他與大陸的臍帶呢?當年的政戰部主任說不需要再反共了，還有那位扛黃旗子的賣菸商與旗下子孫，甚至認可台灣
需要被大陸武統，您要不要先跟大家說清楚他們與大陸的臍帶關係以後，再來談台獨份子來說與大陸的臍帶關係?畢竟他們當年都是藍營的人呀
請問這些人還是您們的同路人嗎?
對阿，講到藍營的high了
請問
彭明敏
陳水扁
蔡同榮
呂秀蓮
這些人跑去中國大陸幹嘛呢?
跑美國還只是為了跟共產黨見面
跪台辦啥的我們升斗小民不清楚
跟妳們這些想盡辦法把國民黨跟共產黨扯在一起的打作文不同
許歷農是為了與對方交涉救出以前的情報人員不同
吃香喝辣一輩子只為了竄改歷史爽過日子
離小老百姓遠
離事實更遠而已
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hcwu
路人甲乙丙
1175 Posts |
Posted - 09/23/2019 : 18:05:16
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Originally posted by LUMBER
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Originally posted by helldog
許歷農是誰?他是台獨份子嗎?他與大陸的臍帶呢?當年的政戰部主任說不需要再反共了，還有那位扛黃旗子的賣菸商與旗下子孫，甚至認可台灣
需要被大陸武統，您要不要先跟大家說清楚他們與大陸的臍帶關係以後，再來談台獨份子來說與大陸的臍帶關係?畢竟他們當年都是藍營的人呀
請問這些人還是您們的同路人嗎?
對阿，講到藍營的high了
請問
彭明敏
陳水扁
蔡同榮
呂秀蓮
這些人跑去中國大陸幹嘛呢?
跑美國還只是為了跟共產黨見面
跪台辦啥的我們升斗小民不清楚
跟妳們這些想盡辦法把國民黨跟共產黨扯在一起的打作文不同
許歷農是為了與對方交涉救出以前的情報人員不同
吃香喝辣一輩子只為了竄改歷史爽過日子
離小老百姓遠
離事實更遠而已
對阿,同樣去中國,為什麼許老爹就會被認為去賣台,其他人卻不會。有時候臉要抹甚麼顏色是自己抹的,硬要說別人抹的也不盡公平,像李登輝在總統任內成立國統會,但是說他是統派誰會相信,但是馬英九任內也沒恢復,說他是獨派也沒人會信,所以要看他之前做些了甚麼,而不是看他去了哪。 |
Edited by - hcwu on 09/23/2019 18:14:58 |
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