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dasha
版主

41537 Posts

Posted - 10/05/2019 :  09:52:35  會員資料 Send dasha a Private Message
國軍版中,gera兄有這一段話:

"錢當然要講的,領多少賺多少,戰傷多少,戰死多少,父母妻兒怎麼拿怎麼養怎麼教育,
如果有人講什麼狗屁大義要人犧牲奉獻,
不要信他們,
那些人不是很愚蠢就是吃人不吐骨頭,因為他們根本不在乎人的死活,以至於一個家庭的死活."

從資本主義的詮釋來講,這其實是兩個時代的差異.
從現在的資料來看,最早的政府應該是出現在西元前三四千年,但是那時代的商業交易,多半是以物易物,金錢概念要到西元前兩千多年才開始出現,西元前不到一千年的時代才有現代意義上的雛形.
現在很多大家都不想做的事情,就是用錢,"重賞之下必有勇夫",但沒有錢的時代,這種大家不想做的事情,比方政府要搞國防,要怎麼辦?假如不是給糧給娘們(有時也給童子,很罕有的範例是給肥宅),就是"狗屁大義""犧牲奉獻"啊.
隨資本主義逐步發展,現在能夠用錢衡量的東西越來越多,理論上能用錢解決的事情也越來越多,比起欺騙或強迫,用錢至少還算你情我願,這就讓資本主義時代以前發展出來的犧牲奉獻精神,顯得不合時宜,甚至是該被淘汰的東西......
但是,因為能省錢,所以這套還是很難根絕......
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 10/05/2019 :  11:33:27  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

國軍版中,gera兄有這一段話:

"錢當然要講的,領多少賺多少,戰傷多少,戰死多少,父母妻兒怎麼拿怎麼養怎麼教育,
如果有人講什麼狗屁大義要人犧牲奉獻,
不要信他們,
那些人不是很愚蠢就是吃人不吐骨頭,因為他們根本不在乎人的死活,以至於一個家庭的死活."



真意外

這段話竟然沒被那群綠腦袋抓起來當魔女燒....
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慎.中野
我是老鳥

27625 Posts

Posted - 10/05/2019 :  18:05:57  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
移民先不說,之前本人試算台灣就業人數(約1152萬)跟外勞人數(約70萬),可知台灣勞工當中約有6%前後是外勞,照趨勢來看還會繼續增加。

https://www.stat.gov.tw/ct.asp?xItem=44677&ctNode=2294&mp=4
https://www.ndc.gov.tw/Content_List.aspx?n=44CB0EDF55E07A07

加上長照產業大量引進外勞,不管怎麼說大家都應該接受台灣經濟中外勞不可或缺的現實。
你家父母高齡病倒,很可能也要請外籍看護,有機會要受外勞照顧。

像前面提到這次蘇澳斷橋意外,壓死傷的大半是外籍漁工,因為蘇澳漁業沒外籍漁工早就不能運作。

又如最近大城市南洋諸國料理餐廳越來越多,也是移民帶來,台灣早已在變。
(我常說移民帶來社會問題再多,絕對的好處就是料理文化交流,社會整體美食水準更上升)





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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metalfinally
路人甲乙丙

2530 Posts

Posted - 10/05/2019 :  18:49:07  會員資料 Send metalfinally a Private Message
其實有些都市區外圍的鄉下,早就被外勞佔領了....(因為輕工業都會在那裡)
週末上市場,在賣某些產品的地方常會讓你感到身處異鄉
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ian125
我是老鳥

8062 Posts

Posted - 10/05/2019 :  19:42:57  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
不用鄉下吧,中山北路三段,還有台北地下街從十幾年前就是假日都是東南亞來的...
另外最近越南餐廳變多是真的

不過看護還是請個會講中文的好,不然到時候無法溝通一堆麻煩
我媽媽家為了照顧我外公請了一個菲律賓的,結果我外婆不能跟她溝通最後把人家趕出去
現在頂多一個中國人(很久以前嫁來台灣的,連台語都會說)志工會來幫忙洗澡...
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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 10/05/2019 :  20:00:27  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野


說真的,當除了北韓不明之外,整個東北亞+新加坡的出生率都比大多數西歐國家還低時。我們的經濟狀況跟社會文化還有生育輔助政策,應該都是有問題的。


朝鮮的生育率依世銀說法只有1.91(2016),跟其經濟狀況也不相稱
(參考:台灣是1980年代初降到這水準的)

Edited by - ki1 on 10/05/2019 20:00:56
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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 10/05/2019 :  20:50:48  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

請黨人先接受移民,忍受跟你完全不一樣的文化語言和宗教
有種接受普遍新生兒叫穆罕默德,再來說出生率的問題


以國軍的過往,這顯然不是完全不一樣的文化語言和宗教
另外,較可能移民來台的地區並不流行把新生兒叫穆罕默德
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 10/05/2019 :  21:44:32  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
國軍廣納國粹,接受人才所以不會有甚麼影響
原住民志願役就比我這種漢人義務役體力好耐操,不過很會喝...

有請黨人膽跟歐洲一樣接受回教移民再來講幹話
這樣看來基督教文化似乎很恨他們下一代,不愛生只能靠回教徒
順帶一提,中西歐廣受移民難民影響,極右派又有市場了
台灣地區跟中風日帝一樣慢慢等死比較好

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4505 Posts

Posted - 10/05/2019 :  23:17:29  會員資料 Send 白河子 a Private Message
剛剛參加完高中時代社團的聚會,有人提到怎都沒人提到養育兒女之類的話題,然後發現與會十五個人中十三個沒有對象、一個已離婚,只有在下結婚三年多
生兒育女必須要有男有女才能進行,看樣子要如何把男女湊在一起也是國家的大問題...

Edited by - 白河子 on 10/05/2019 23:28:30
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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 10/06/2019 :  00:12:33  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes


有請黨人膽跟歐洲一樣接受回教移民再來講幹話
這樣看來基督教文化似乎很恨他們下一代,不愛生只能靠回教徒
順帶一提,中西歐廣受移民難民影響,極右派又有市場了
台灣地區跟中風日帝一樣慢慢等死比較好


如果對有意移民來台者(包含信仰回教者)的分布及慣習稍有概念,
就不會擔心這種問題,即使擔心新生兒命名也是要擔心更尷尬的問題(部分地區取名相當自由,造成兒童自身困擾的可能性更大)

Edited by - ki1 on 10/06/2019 00:15:07
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 10/06/2019 :  09:58:08  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
黨人敢不敢像歐洲一樣接受回教移民,這是跟基督徒完全不一樣的語文文化民族喔
敢,就可以講幹話說儒教徒恨自己下一代,不敢,那就是幹話因為中西歐娜些生的大宗是回教徒
黨人有沒有注意到"像"這字?

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 10/06/2019 :  12:03:37  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

黨人敢不敢像歐洲一樣接受回教移民,這是跟基督徒完全不一樣的語文文化民族喔
敢,就可以講幹話說儒教徒恨自己下一代,不敢,那就是幹話因為中西歐娜些生的大宗是回教徒
黨人有沒有注意到"像"這字?


回教移民跟基督徒顯然不是"完全不一樣的語文文化民族",現在歐洲的問題更可能是不夠不一樣造成的

Edited by - ki1 on 10/06/2019 12:04:33
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 10/06/2019 :  13:53:06  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
英文德文法文阿文
吃不吃豬肉喝不喝酒
以上這些哪點一樣

黨人敢不敢像歐洲一樣接受回教移民,再來講幹話

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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慎.中野
我是老鳥

27625 Posts

Posted - 10/06/2019 :  13:59:36  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
就可以講幹話說儒教徒恨自己下一代



這是誤解,雖然前面我用了迫害二字,但意思不是儒教文化圈的人們都恨自己下一代,而是由於感受到各種生活困難,社會上越年輕的世代似乎都越了解到苦難應該要終結在自己這一代。
但為什麼會形成這種生活困難(我所謂的迫害),似乎越老的人越搞不清楚。

無論如何我們能看見的就是東北亞生育率超低。


純就經濟觀點,對南亞伊斯蘭文化圈或菲律賓天主教文化圈外勞或移民本人都樂觀其成。文化衝擊跟族群衝突可以預料一定會有,但經濟沒救則在我國國際處境下大家一起完蛋。

而且說真的其實早就來了,這次蘇澳斷橋事件罹難漁工印尼籍3人菲律賓籍3人,反映台灣外勞現狀。

台灣大都市早已到處是印尼伊斯蘭文化來的外勞,講近一點的,照此趨勢,未來照顧各位爸媽甚至照顧各位自己的長照外籍看護大概有1/2以上機會是印尼籍,先學點印尼文化可能到時大家好溝通。
有機會下午去公園在那邊推輪椅大概都是外籍看護,老了大家都有機會坐輪椅。

保守派最大支持層的商業總會都最近每年在爭要擴大引進外勞,這趨勢恐怕沒法擋。
https://www.ettoday.net/news/20161101/803140.htm
2016年11月01日 14:38
籲引進服務業外勞 商總:可從事採水果、醫療照護工作






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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/06/2019 14:07:04
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4505 Posts

Posted - 10/06/2019 :  14:15:50  會員資料 Send 白河子 a Private Message
其實就在下說過的:我無法預見自己下個十年的收入在哪裡,也不知道自己的存款可以讓自己可以失業幾年(或是按照當下的工作強度根本活不過十年)
出社會到現在也七年,人生第一個100萬還是遙遙無期,更別說是(在下心中)滿足養育兒育女的最低門檻2000萬.....

又,不要說生育率,估計東北亞連和異性交往的機率都變得很低,還真想知道是什麼造成的...

Edited by - 白河子 on 10/06/2019 14:19:04
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 10/06/2019 :  14:19:22  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
回到原點,為何基督教的人都想迫害下一代?
http://worldpopulationreview.com/countries/total-fertility-rate/
看看倒數20名,歐洲那些基督/天主教占了大半,比黨人愛說的儒教高XD
顯然是經濟狀況跟社會文化還有生育輔助政策有問題
(但話又說回來,輔助錢在哪?)

錯了,就是有錢的中產階級,但不像老菸那麼有錢,生了一個就每個月花上萬來養育
生小孩是個負債,那....乾脆不生
反過來看,一些比較低收入和教育或甚至有點問題的人,反而超會生
因為生不生都養不起自己和小孩


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『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

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慎.中野
我是老鳥

27625 Posts

Posted - 10/06/2019 :  14:46:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

回到原點,為何基督教的人都想迫害下一代?
http://worldpopulationreview.com/countries/total-fertility-rate/
看看倒數20名



----
188 Taiwan 1.218
187 Moldova 1.23
186 Portugal 1.241
185 Singapore 1.26
184 Poland 1.29
183 Greece 1.302
182 South Korea 1.323
181 Hong Kong 1.326
180 Cyprus 1.337
179 Macau 1.347
178 Bosnia And Herzegovina 1.386
177 Spain 1.391
176 Hungary 1.397
175 Mauritius 1.433
174 Croatia 1.446
173 Thailand 1.458
172 Slovakia 1.462
171 Germany 1.47
170 Malta 1.475
169 Japan 1.478
----

當然,看這表,東歐跟南歐,甚至德國的生育率低現象也相當嚴重,他們也是有問題的。
但當東亞的日台韓港澳星全部擠進這最後段的20名,甚至單看最後10名有5個在東亞,我們還是要檢討。

可以承認文化觀點需要受質疑,但不論如何,法國跟北歐那一套生育輔助政策看起來是比較成功的。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 10/06/2019 :  16:04:01  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
倒數20占了14個,竟然比儒教還多,基督教真的很恨他們下一代啊

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『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

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ian125
我是老鳥

8062 Posts

Posted - 10/06/2019 :  19:13:11  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
我媽以前在勞保局的學姊阿姨就信回教不吃豬肉(姓馬,應該西北來的)
回教在台就算不算中東來的也有一定人口基數,有什麼好排斥的

台灣還比日本友善很多了,清真認證一大堆,日本人可是強逼回教徒吃豬肉的(怎麼這樣寫變好慘忍)

Edited by - ian125 on 10/06/2019 19:14:18
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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 10/06/2019 :  19:55:00  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

英文德文法文阿文
吃不吃豬肉喝不喝酒
以上這些哪點一樣

黨人敢不敢像歐洲一樣接受回教移民,再來講幹話


一方信基督教,一方信回教,就是相似而非完全不一樣之處
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dasha
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41537 Posts

Posted - 10/07/2019 :  09:14:28  會員資料 Send dasha a Private Message
其實外勞的成分很多,比方小弟這幾年坐公車都會經過這家公司門口:
https://amkor.com/cn/
幾乎沒看過本地勞工,都是東南亞的.
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ryan2181
路人甲乙丙

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2279 Posts

Posted - 10/07/2019 :  10:20:53  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

其實外勞的成分很多,比方小弟這幾年坐公車都會經過這家公司門口:
https://amkor.com/cn/
幾乎沒看過本地勞工,都是東南亞的.



這不算是新聞....
小弟1995~2002在楠梓加工區日商企業電子廠幹廠務
大夜班半夜休息時間溜去日月光福利社覓食....全是賓妹

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....

Edited by - ryan2181 on 10/07/2019 10:22:29
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Captain Sulu
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2822 Posts

Posted - 10/07/2019 :  11:30:58  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
想說很久沒去桃子園理頭髮,往左營陸戰隊繞了去,過了聞名海青工商,學生下課的行伍擋了去路,發呆往四週一算我才發現,在海青旁的眷村都拆了,只剩一片整平的草地。

桃子園整個改成陸戰隊隊史館,理髮部、販賣部、電影院都撤了。我進去隊史館繞了一圈,門口站了一個兵在發呆,真是爽班。裡頭比較有趣的是把一台LVT剖了開來讓你在裡頭鑽,以及一挺大殺二戰日軍的1917白朗寧重機槍。

先鋒路上整排店鋪也都拆了,介壽路上手搖飲料攤小妹以前都擠滿虧妹的兵,也都消失了。整個生活圈都消失了,桃子園販賣部沒有客群,裁撤也是沒有辦法的事。



─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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ryan2181
路人甲乙丙

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2279 Posts

Posted - 10/07/2019 :  18:06:53  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

想說很久沒去桃子園理頭髮,往左營陸戰隊繞了去,過了聞名海青工商,學生下課的行伍擋了去路,發呆往四週一算我才發現,在海青旁的眷村都拆了,只剩一片整平的草地。

桃子園整個改成陸戰隊隊史館,理髮部、販賣部、電影院都撤了。我進去隊史館繞了一圈,門口站了一個兵在發呆,真是爽班。裡頭比較有趣的是把一台LVT剖了開來讓你在裡頭鑽,以及一挺大殺二戰日軍的1917白朗寧重機槍。

先鋒路上整排店鋪也都拆了,介壽路上手搖飲料攤小妹以前都擠滿虧妹的兵,也都消失了。整個生活圈都消失了,桃子園販賣部沒有客群,裁撤也是沒有辦法的事。



─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。




東自助,自助,自勉,崇實這邊2012還是2013就拆了......
煉油廠那邊有南昌包子店的復興也拆了
蓮池潭旁的海光現在是停車場
小寶米粉羹的市場也拆了
老左營的風貌風情已經改變了

眷村裡迷路??對於外公在果貿,阿姨在自助,舅舅在崇實,姨婆在自勉從這裡混大的
那是不可能的事
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....

Edited by - ryan2181 on 10/07/2019 18:15:42
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 10/07/2019 :  18:13:13  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
http://www.nobelprizemedicine.org/

又到了一年一度的諾貝爾獎公布時間,今年的第一炮照例是生理和醫學獎.
得獎人三人,兩個美國人和一個英國人:
William G. Kaelin, Jr., Sir Peter J. Ratcliffe and Gregg L. Semenza.

William G. Kaelin, Jr.: 哈佛大學
Sir Peter J. Ratcliffe: 牛津大學
Gregg L. Semenza: 約翰霍普金斯大學

三者都出身於老牌諾貝爾常勝名校.

得獎的主題為細胞如何感測氧氣濃度和其對應的機制.
主要就是人類細胞如何知道氧氣濃度是高還是低,
高濃度時如何運度,碰到低濃度時,又是如何運作.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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