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 中華人民共和國的生活與社會百態18
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xk2013
路人甲乙丙

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Posted - 06/24/2019 :  20:28:23  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by AS12

有興趣的不妨比一下人均收入、人均糧油副食品之類,還是樓上以爲臘肉治下的民衆不用吃飯只要啃鋼鐵就夠了。
想比工業的話嘛,看看80年代的近三千架米格15 17 19,就可見大陸工業的發達。這個世界上能找出比這更龐大的中古機隊嗎?沒有!
還想給某個張口閉口兩彈一星的粉紅提個醒,大陸的第一個反應堆就是蘇聯建的,沒反應堆你弄個屁的兩彈。那一星的運載火箭是怎麽來的知道嗎?還是蘇聯的 P12。
兩彈一星真牛逼,呵呵呵!



两弹一星就是牛,这世界一堆国家想要。
别说啥苏联援助,这是拿志愿军战士的血和实打实的粮食和原料换来的。

KMT又不是没机会,27-37年正是大萧条西方经济崩盘,机器大甩卖的时代,苏联日本都靠这个实现了工业化和军备大发展,KMT呢?钢铁厂建了一座没有?


民众要吃饭,然而没有工业化,哪来的吃饭?49年前没有工业化的中国农业什么�岸l装看不见是吧?


水利建设,化肥工业,机械化农具,�ㄖK农业税反哺农业需要的财政和资金,
这些天上掉下来?

人民的棺材本被席卷一空跑路,又没有阔佬干爹援助,也没法抢劫,只能勒紧裤腰带自力更生,不然如何,你�囿�变出钱来?

中古機隊这也是中国自己造的,没有这些飞机,就没有现在大陆航空F20的基础。你KMT37年前能造飞机?哪怕是落伍的飞机?

总有人喜欢拿三个馒头来说自己吃的第一个馒头是翔,搞笑
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xk2013
路人甲乙丙

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Posted - 06/24/2019 :  20:29:39  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

中國的化肥工業是跟蘇聯買的,人家蘇聯說可以分十年還款完,毛主席卻堅持三年內還款,時間剛好是三年飢荒時期。

現在中國的化肥工業基礎是1972年中美建交解除禁運而來的。

四三方案
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E4%B8%89%E6%96%B9%E6%A1%88



拿真金白银去买有什么问题?
你KMT在大陆农业上有什么作为吗?
自己不作为笑话别人?
不做事就不会错?喷饭
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 06/24/2019 :  20:29:50  會員資料 Send JonJon a Private Message
蜉蝣撼大樹可行阿,基本上只要樹皮啃一圈就足夠了,許多蟲害都是如此。
或是黏菌或是病菌讓樹木枯萎,重點是破壞整株大樹的蒸散流就能讓大樹慢慢枯死。

現在是科學時代,古人的智慧不一定有效。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/24/2019 :  20:34:05  會員資料 Send xk2013 a Private Message
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Originally posted by 冗丙

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Originally posted by badguy2000

[quote]Originally posted by gera
说实话,如果国民党在民国的所谓“黄金十年”(1927-1937)能做到共产党在50年代工业化成就的三成,那么抗战爆发后几个月就能把日本人赶下东亚大陆,当然更有可能日本人根本就不敢入侵中国。


那時國府有蘇聯爸爸還是美國媽媽的協助嗎??英法日只倒貨變現~~~唯一有對工業有些幫助的只有威瑪德國~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog



人家苏联是有美国爸爸协助?
人家怎么搞工业化的?
人家日本是有美国爸爸协助?
满铁是人家充话费送的?
自己在台上十年钢铁工业毫は一丝作为。
军事工业毫は作为就知道花冤枉钱买买买,
等抗战起来傻眼了,早干嘛去了?

剿共十年,共匪依然在,武力统一,统一镜花水月。
老蒋花在内战剿共的军费哪怕一半用在工业和军备建设上,
从31年918开始拼命,37年都不会被日本人杀的那么惨。

自己做的一塌糊涂,被人赶下台才是活该。
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 06/24/2019 :  20:35:00  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by xk2013

拿真金白银去买有什么问题?
你KMT在大陆农业上有什么作为吗?
自己不作为笑话别人?
不做事就不会错?喷饭




真金白銀當然是沒問題啊,問題是你國用的是貸款購買的,還是由美國主導的。

美帝亡華之心不滅阿XD
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xk2013
路人甲乙丙

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Posted - 06/24/2019 :  20:46:58  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by 囧囧有神
韩战中共军伤亡就是按照你共的官方文宣也在80万人以上,淞沪会战何时国军伤亡也这么多了?这又是你在哪里看的地摊黑屁?



淞沪会战国军到底死多少人,统计出来了?

打了3个月的淞沪会战要和打了3年的抗美援朝比伤亡,好意思?

KMT将士为中国英勇牺牲,然而因为上层的瞎指挥和战前准备一塌糊涂,让日本人杀进中国首都进行大屠杀,占领半个中国,他们的牺牲是被白白浪费了。

而志愿军将士指挥得当战前和战斗中准备充足后方组织有力,他们成功的把联合国军从边境赶跑了,这是第一次,近代中国军队把西方军队距地于国门之外,他们为中国人争取了70年的不被战火蹂躏!他们牺牲多少都是有价值的。

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xk2013
路人甲乙丙

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Posted - 06/24/2019 :  20:53:29  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel
大饑荒餓死三千萬人原來叫制寇經濟天下
割讓150萬平方公里領土原來叫禦敵保衛疆土



大饥荒饿死多少人那都是中国最后一次饥荒
从此中国永远告别了饥荒内战和侵略。

而KMT治国下,内不能统一和平,外不能抗拒�L敌,
建设不能开�D工业化之门,水利一塌糊涂
让他们在台上,
饥荒永远不会终止,
中国人只会不断的被饿死。
今天中国不会比非洲好。


俄国吞并外东北和外西北是在19世纪。
人不可能把已经割让的东西割让两次。
倒是KMT亲手签字容许外蒙古独立大家都记得呢。

KMT签字割出去的东北利权是中共收回来的。
KMT引狼入室的驻台美军是中共赶走的。

KMT好意思扯这个?

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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/24/2019 :  20:56:14  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

笑死~~
歷史真的不知道是怎樣讀的~~
當年的氛圍就是外抗強權內除國賊,918的年代就是世界第一次經濟危機,誰會出手救你??
除非滇緬邊境日軍威脅減少才能讓空運變的比雷多公路多,誰管你一號作戰方能獲得支援~~

你國與八國聯軍之一合作才會強大這是事實!!!


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog





被日本封锁了中国大半国境不正是KMTは能的体现?

没有外来援助就は法作战,不正是KMT战前急于内战,は视建设,

军备和工业建设搞的一塌糊涂的铁证?

我国与苏联合作的前提是志愿军把联合国军打的落花流水上演美军历史最长的敌前撤退,国军如果有这本事,还会被日军杀进来南京大屠杀?还会被日本封锁了就不能作战?
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xk2013
路人甲乙丙

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Posted - 06/24/2019 :  21:06:30  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

您講的是以農業集體化為名,不惜一切代價搞工業化,近而引發蘇聯大饑荒,搞死一堆[農工階級]的史達林??

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog



和纳粹毒气室比,不惜一切工业化有什么错?
不搞农业集体化,工业化资金难道从天上掉下来?
没有工业化,哪来的坦克飞机大炮去挡住巴巴罗萨?

沙俄倒是没搞农业集体化,然后一战被德军偏师打的一败如水,自家崩溃内战又死了多少人?

KMT别说啥农业集体化,自己吹的耕者有其田乃至最低的三七五�ㄞ眾�黄了,然后被日本人杀进来占领半个中国大屠杀,老百姓就死得其所了?

斯大林集体化和五年计划牺牲巨大,换来的是苏联红军把战旗插到柏林,苏联半个世纪超级大国和美帝平起平坐。换来的是同��战胜国,苏联就能宰割中国,就能�貝w中国的命运!

KMT不搞农业集体化,换来的是什么?靠别人战胜敌寇,敌人战败前还在丢县城,一堆日本人觉得自己只是输给美国,不是输给中国。

战胜了还得割地,说好的收回租界,说好的收回司法权,然而盟友军队照�岫b国土上横行は忌。

关税保护,工业化建设,富国�L兵,这些KMT在大陆完成了哪一项?

没有工业化,农业需要的补贴,拖拉机,化肥,水利建设,都天上掉下来是吧?

没有工业化,永远靠买外国武器抵抗侵略是吧?

老蒋自己如果觉得自己做的对做得好,到台湾后怎么急不可待的开始搞土改?

俄国人自己把斯大林当英雄,中国人大可不必如此,但是鄙视他,有什么资格?



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xk2013
路人甲乙丙

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Posted - 06/24/2019 :  21:21:05  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

黃金十年是鳥阿,但民國初年中國的gdp大約占世界的8%左右,而解放後要一直到接近2010年中國的gdp世界占比才回到民國初年的水準..............嘖嘖,2000兄您這真的是高級黑阿,提醒了我們這搞集體化要遲滯發展多久的時間。









安格斯·麦迪森《世界经济千年史》中文2003年11月第1版,表B-20,“20个国家和地区的GDP占世界GDP的份额,0-1998”

你说的出处大概是这个,1913年中国GDP占世界份额8.9%,
然而请注意,1950年中国GDP已经降了一半。
而且按他的算法,1998年中国GDP占世界比例已经到了11.5%
超过了日本的7.7%


安格斯·麦迪森 《世界经济千年史》中文2003年11月第1版,表A3-G,“东亚15国(地区)按1990年国际元计算的1990基准年GDP水平”,国际元为麦迪森在《世界经济千年史》中使用的货币单位,1国际元=1元1990年美元。



按他算法,1990年中国GDP就赶上日本了


“为了将单个国家的GDP估计值相加得到地区或世界总数,必须将它们转换成同一种货币。汇率转换方法不能令人满意地衡量实际价值,采用购买力平价转换系数(PPPs)更可取。”——安格斯·麦迪森 《世界经济千年史》中文2003年11月第1版,163页,附录A “基准年份以及1820-1998年世界人口、GDP和人均GDP的增长与规模”

麦迪森等经济史学家的研究不是为了编制一份GDP历史排名表,供某些人意淫或者影射的。事实上,他在其多部著作包括《世界经济千年史》中,都热情赞扬了中国经济在当代的复兴。


引用别引用一半,谢谢

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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/24/2019 :  21:46:05  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by badguy2000

quote:
Originally posted by 冗丙

您講的是以農業集體化為名,不惜一切代價搞工業化,近而引發蘇聯大饑荒,搞死一堆[農工階級]的史達林??

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog





1927-1937国民党所谓黄金十年,没搞集体化,一�岳�处战乱洪��饥荒到处死人,而且死的人不见得比斯大林俄国少,而且斯大林死了人后搞出一个世界第二大工业国,国民党死了人白死。



唉﹗1927到1937年,共匪惡魔那時候殺了多少人,像是大綁匪方志敏之類的。
殺ab團又殺了多少人﹗
這十年,好不容易,把共匪殺到餘下幾萬,沒有像之前惡毒禍害地方了。
結果之後八年,前線抗戰,敵後抗匪。
像是大漢奸彭雪楓之類,這個大漢奸投的不是日本,投的是蘇聯。
領著蘇共新四軍,不知殺了多少抗日志士。





确实,论祸害地方和杀人,和你KMT比那真是望尘莫及



剿匪战史》(邓文仪主编)所载,人口九万的金家寨县城,第一个月“枪杀与活埋三千五百多人”,县城之外,“在古碑�}处死、活埋的至少九百多人;在南溪、竹畈、花�\各镇处�赤漕狎瞗B赤匪家属,以及赤匪伤病员至少三千人;上楼房镇一次杀了一千二百多人;胭脂河坪了杀了一百多人……”。9万人口的金家寨,仅一个月时间就被杀了上万人。



当地的西方传教士的记录中说:“那似乎是一个原始地带的沼泽,被关押在那里的人,象苍蝇一�岫角蠾角蠾a死去。……接连几天我都在做噩�|,每当我一闭上眼睛,就能看见那些后悔自己来到这个世界的可怜的人。……”

到第二年,金家寨集中营建立时被关押的一万多人剩下的还不到一千人。

但是还没有结束,当地西方传教士还记录到,沙河流域的金坪树镇一带,“两三千的妇女用绳索串成几里长的一排,执枪的士兵象驱赶牲口一�屆A把这些可怜的女人一个个明码标价。她们被卖到了外地。这种悲惨的景象使我想起贩奴运动早期的美洲,而我原本以为这个景象不会再在世界上的任何角落出现”。

贩卖这些妇女的所得现款,“一律充当军饷”。但不久后,因为数以万计的民团は法发放薪饷,别动队又自告奋勇地开始了卖孩子的勾当。几千名14岁以下的儿童,就这�岫角F武�銦B合肥的许多工厂的包身工,乃至士绅家庭的奴婢和妓院的雏妓。

在1935年大屠杀告一段落后,湖北有四个县,安徽有五个县,河南有三个县几乎人口灭绝,全成为废墟。在杀戮最为惨重的天台山和老君山一带,原本有6万人口,但到1934年年底,“整个地区只剩下不到300个老人和几个病弱的小孩”。


“南京大屠杀”持续的时间是6个星期,蓝衣社别动队的屠杀�瓴蒝膌�续了一年。一直到1934年年底,灭绝村镇、焚烧房屋、贩卖人口的勾当还在进行�荂C
“我记得……在几个大工业中心,有成百上千这�帚漱H到达那里,通过中间人从国民党军官那里购买男孩和妇女的大量交易进行�荂A一时成为非常有利可图的买卖


为�祟陵�灭红军,蒋介石军队和蓝衣社别动队每占领一地,就纠集卷土重来的豪绅地主、流氓恶棍组织“还乡团”、“铲共团”、“暗杀团”、“�憳i队”、“挨户团”、“靖卫团”、“保安队”、“搜山队”等反动组织,对苏区人民进行疯狂地报复。


蒋军狂叫“大乱三天,大杀三年”,要“屋换石头,人换种”,“斩草除根,诛家灭种”。在“宁可错杀一千,不能错放一个”的反动口号下,蒋军在苏区实行惨绝人寰的“杀光、烧光、抢光”的“三光”政策。



诚如国民党政府在报告书中所说,在“清剿”区内,“は不焚之居,は不伐之树,は不杀之鸡犬,は遗留之壮丁,闾阎不见炊�蝖A田野但闻鬼哭”。蒋军肆意屠杀苏区共产党人及老百姓,其手段之残忍,骇人听闻。如挖心、剥皮、肢解、分尸、刀砍、碎割、悬梁、火烧、活埋、挖眼睛、割耳朵、穿铁丝、割舌头、破肚取肠、割乳挖胸、沉潭落井、打地雷公、钉丁字架、灌辣椒水等数十种酷刑。从3岁孩童到80岁老人,均不能幸免,不管男女老弱,均遭屠戮。有的婴儿被蒋军抓住2条小脚,活活撕成两半。有的革命群众被蒋军用烧红的铁盒戴在头上活活烧死。有的妇女被轮奸割乳,凌辱而死。


比如,国民党独立33旅旅长黄振中率部杀害宁都、瑞金、于都、兴国、な昌、石城等县达数万人。国民党江西保安3团团长欧阳江率部一个晚上屠杀500多名抗交粮食的瑞金武阳群众,制造了“武阳血案”。瑞金菱角山一夜被活埋300多人,南门岗一次枪杀了500余人,国民党瑞金县长邹光亚在云龙桥下一次集体屠杀了120余人。瑞金竹马岗被杀害的人数以千计。谢家祠和陈家祠被害群众的尸体推积如山。


据统计,瑞金有18000人被屠杀;兴国被害2142人,被捕6934人,逃亡3410人;于都被屠杀3000余人,其中禾丰地区被保安团团长华品懋杀害的革命群众达500余人,沙心地区全家被杀绝的有37户。赣县田村被杀害94人,其中有14户被杀绝;寻乌被杀害4520人,杀绝900余户;会昌被杀害972人;石城县被屠杀的干部和群众576人;な昌被杀害1000余人;宁都有1442名干部和3378名群众死于蒋军的屠刀之下;上犹县被杀害的干部达1466人,群众658人。在蒋军的血腥屠杀下,不少村庄被杀光,成了“は人村”、“血洗村”,尸骨遍野,血流成河。


江西省吉安地区1933-1936年间人口从380万下降到190万,瑞金、兴国两县80%人民被杀。其中有个地方叫千坟岗的,1934年红军长征后还乡团半个月内在这一带8个村杀了1000多人,此地因此得名。千坟岗附近的一个村庄,民国初期有1000多人,到1936年居然被杀得只剩下8户,现在才100多户。当地至今到处可以看到国民党军队烧毁房屋后的灰黑地基残余。


在大屠杀告一段落后,湖北有四个县,安徽有五个县,河南有三个县几乎人口灭绝,全成为废墟。在杀戮最为惨重的天台山和老君山一带,原本有6万多人口,但到1934年年底,“整个地区只剩下不到300个老人和几个病弱的小孩”。


八路军著名将领徐海东的全家连同亲属、宗族被国民党军队杀害了66口人,几乎被灭了门。徐海东后来回忆说:“蒋介石曾下令一旦占领我的家乡,姓徐的一个也不能留。……在句容集镇,有一条街上,以前有许多苏维埃合作社,人们安居乐业。如今一切已化为乌有,只有几个老年人苟延残喘。他们领我们走到镇外的一条山沟,只见十七具半裸的年轻妇女尸体在光天化日之下横七竖八地躺在那里,她们都是遭�L奸后被杀害的。我们都哭了。


……我们は法置信中国人会对中国人犯下如此的罪行”。

以上这些是你家委员长亲自下令和布置的:



1931年7月到9月,蒋介石组织了对苏区的第三次“围剿”,在这次军事行动中,蒋介石丧心病狂,多次下令对苏区进行大烧杀。近年来,对岸解密了部分蒋介石的命令原件,可以看到,31年在苏区的大烧杀,完全是蒋介石亲自下令、具体部署的。蒋介石手令之丧心病狂、灭绝人性,也是让人瞠目结舌。

1931年8月16日,蒋介石给陈铭枢下达手令:

燬平匪区办法应切实计划,派员负责监督,分区施行。


同日,蒋介石致电赵观涛、卫立煌,指出:

大小各村庄务全烧燬,勿遗。然后移动可也。凡我军所到之处,为匪化太深,不易防守者,皆可焚燬。

8月24日,蒋介石致电蔡廷锴、陈诚、赵观涛,指出:

此次进剿大金竹附近时,凡匪化最深乡村及我军不便常驻之处,于【与】将欲移动他调之时需将其附近村落焚燬净尽。如有粮秣,搬运至集积地点,有余则亦烧燬之。万不可姑息,免贻匪患。此欲使匪恐怖,以断其回巢之断,并免我将士东西奔逐之劳。唯有此焚烧平燬之一法也。


此外,在中国第二历史档案馆收藏的《陆军第十六军第五十三师剿匪纪实》记载了蒋介石31年9月初给五十三师的焚毁命令:

旋奉层峰电令,以东固匪巢人民匪化已深,は法挽救,�茈H东固为中心点,纵横二十五里一律平毁净尽,格杀は余。


时任五十三师宣传分处第一分队中校分队长的李荩萱(后升任六十四军军长,49年1月被解放军俘虏)在《第五十三师在东固的大烧杀》中回忆如下:

蒋介石对东固人民恨之入骨,约在9月间,他密电第五十三师师长李韫珩,令他在放弃东固前,以东固为中心,将其附近村民一律平毁,格杀は余。李韫珩接到蒋介石的电令后,立即召集团长以上军官,在东固镇上师部开会,秘密指示烧杀抢掠等办法。李韫珩向各团下达代电,大意是:奉总司令蒋密电,查东固一带老百姓被赤化了,该师在撤离东固以前,必须将东固附近老百姓格杀勿余,焚毁务尽,电仰遵照,并将执行情�G具报。


李韫珩指示,凡守备阵地的团,每天将预备队的一个营,在该团警戒以外周围30华里地区执行格杀焚毁,并以全团徒手兵随同该营去搬回物资;团部和直属部队在警戒线以内将未收割的稻谷打毁在水田里,以免共产党回来利用。师预备队(一个团)到某地区“搜剿”、格杀、焚毁。师直属营连在东固镇附近,务须将水田里的稻谷打毁,各部队驻地房屋,准备燃烧材料,带部队离开驻地后,放火烧焚。


我当时是派在第三一四团工作的,团长欧阳律卿从师部回到团部,将我和中校团副贺湘涛二人找到他的房屋内,将上述电令交给我们看过后。他说:“这是蒋老板的电令,东固一带老百姓被共产党赤化了,我们非杀他个一干二净不可,看他们去哪里闹革命。你们从地图上看,本团烧杀区域周围30华里左右,以到达什么地名为止,然后下命令给第一营营长刘�狶^去执行。”


贺湘涛看过地图后说:“本团警戒以外有一个南垅村,大约30华里以内、25华里以外,一天来回不会天黑,如果再前进就远了,恐中途受到红军腰袭,不容易支援。”我同意贺的意见,团长说:“就这�明貝w吧!请李队长要第一营宣传员随部队出去,看看执行情�G怎�屆C”我说:“我马上打电话给第一营少校营宣传员陈孝康,要他同营长出发,监督�祟�执行总司令的电令,�角ㄞ鉏躑l应付。”接�荂A师宣传分处处长李青来电话说:“你看到代电没有?这是蒋总司令的命令,你们要监督部队�祟�执行。”我回答道:“一定做到,已派第一营宣传员随部队出去监督执行。”


第三一四团第一营部队在次日早上5时左右才出发,到达南垅村已是10时左右。老百姓见部队来,都已逃到山林里去了,一个老百姓也没有看见,只抢掠一些东西回到东固驻地。团长欧阳律卿接到刘营长电话后,对我说:“老百姓好狡猾,远远看见我们部队就都逃走了,一个人也没有枪杀掉,这�帖蝭鄏V上报告呢?”我停了一下说:“明天再去,假装从右翼回击,一面派一部分队伍埋伏在要口上;一面将南垅村的房屋点火烧起来,老百姓看见部队走了,就会出来救火,等他们救火时,包围射杀之,这�岸@定收效很大。”欧阳律卿认为很好,就打电话给刘营长照办,并规定在天亮前就出发。


这一天,老百姓出来奔向南垅村救火的就有100多人,都被枪打死。以后部队每天天未亮就出发。据陈孝康对我说:“有一个亭子里,老少几十口人都睡觉了,部队去了还未醒,就被打死在铺上。有一个三四岁的小孩还在哭他的妈妈,又补一枪将他打死。这次执行命令很�祟部A不过太惨了。”我说:“这是总司令的电令,有什么办法呢?”

这次大屠杀,共有七天之久。据第一营营长刘�狶^报告,在第三一四团区域内,共格杀老百姓有300多人,烧毁房屋500多栋。以后听到团长欧阳律卿说:“全师共杀害老百姓2000多人。”至于警戒线以内打毁的稻谷,我不完全了解。仅我率宣传队官兵打毁水田的稻谷就在50亩以上。房屋则是在各部队离开驻地之时,一律放火焚烧的。我到达九寸岭山顶,还看见东固镇附近都是�蝷鶠A火势�}上10多丈高。”



蒋介石曾孙蒋友柏在接受媒体采访时,就其祖父当年杀害中国人的行为坦诚道歉!并援引R.J.Rummel教授《DeathByGovernment》一书提供的资料说道:“(据该资料)我曾祖父于1921年到1948年所带领的国民政府总共杀害约1000万中国人;……虽然杀人并不是我曾祖父亲手扣的扳机,但毕竟他在当时代表的是那个执行的政府。”

不是你曾祖父亲手扣的扳机,是你曾祖父亲自下的令。





偏偏如你这种叫嚣屠杀好的垃圾,居然敢恬不知耻的抱怨共党三反五反杀人。
简单说就是你可以杀我,我不能杀你是吧?可惜只是你�|里如此,现实你就剩下嘴炮剿匪了。
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 06/24/2019 :  22:14:12  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by xk2013

[quote]Originally posted by waffe



你说的出处大概是这个,1913年中国GDP占世界份额8.9%,
然而请注意,1950年中国GDP已经降了一半。
而且按他的算法,1998年中国GDP占世界比例已经到了11.5%
超过了日本的7.7%

引用别引用一半,谢谢







1950年降一半,過了23年也沒啥變阿。貼一張比較基準不一樣的東西在那自說自話.............嘖嘖。

而且你的b-20怎跟別人的不一樣?
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 06/25/2019 :  00:34:04  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
光頭再壞,也沒幹部吃人,黨的幹部在文革時還吃人呢,な西吃人狂潮真相
https://blog.boxun.com/hero/wenge/3_1.shtml

有個網友叫果子貍,他在大陸網路圈小有名氣,他的博士論文是關於文革時期大陸對外的貿易,但這資料在大陸是機密,他碰不到,只好失禮求諸野,去找外國資料。
我有幫他在亞馬遜買相關的外文書,原因是該書敏感,在大陸無法直接上網訂,我寄書給他時他還特別要我把封皮給撕了,原因是書名有政治兩字,海關一看到二話不說就會沒收,才不管內容寫啥。

裡面有一段紀錄,3年災害時期,黨拚死拚活從歐美進口了200多萬噸的小麥,結果毛主席大手一揮,把其中的50萬噸免費送給阿爾巴尼亞以資助世界革命,如果這50萬噸小麥留下來,能少死多少人呀





裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 06/25/2019 00:35:27
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 06/25/2019 :  00:42:46  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
我個人認為改革開放前,大陸的國企技術落後,管理不彰,設備老舊,講難聽的是根本不能用。改革開放後能當世界工廠,是外資重新打造大陸產業鏈,
加上充滿活力的民企所導致,根本是從上到下,從裡到外被改造。講毛主席奠定工業基礎,是否太往自己臉上貼金?

裝神弄鬼一整天,
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 06/25/2019 :  08:07:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
沒用啦~
人家堅持毛主席與史大林的領導有方~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog

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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙

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Posted - 06/25/2019 :  08:20:53  會員資料 Send yyyxxxzzz73 a Private Message
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Originally posted by JonJon

quote:
Originally posted by xk2013

拿真金白银去买有什么问题?
你KMT在大陆农业上有什么作为吗?
自己不作为笑话别人?
不做事就不会错?喷饭




真金白銀當然是沒問題啊,問題是你國用的是貸款購買的,還是由美國主導的。

美帝亡華之心不滅阿XD


美国�咫陘\给钱,因为中国的实力,收买中国当盟友比把中国当敌人划算,
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙

652 Posts

Posted - 06/25/2019 :  08:57:01  會員資料 Send yyyxxxzzz73 a Private Message
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Originally posted by helldog

光頭再壞,也沒幹部吃人,黨的幹部在文革時還吃人呢,な西吃人狂潮真相
https://blog.boxun.com/hero/wenge/3_1.shtml

有個網友叫果子貍,他在大陸網路圈小有名氣,他的博士論文是關於文革時期大陸對外的貿易,但這資料在大陸是機密,他碰不到,只好失禮求諸野,去找外國資料。
我有幫他在亞馬遜買相關的外文書,原因是該書敏感,在大陸無法直接上網訂,我寄書給他時他還特別要我把封皮給撕了,原因是書名有政治兩字,海關一看到二話不說就會沒收,才不管內容寫啥。

裡面有一段紀錄,3年災害時期,黨拚死拚活從歐美進口了200多萬噸的小麥,結果毛主席大手一揮,把其中的50萬噸免費送給阿爾巴尼亞以資助世界革命,如果這50萬噸小麥留下來,能少死多少人呀





裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。


给阿爾巴尼亞5万不是50万,阿爾巴尼亞才多少人,
下命令的是周,
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hazel2052
路人甲乙丙

2018 Posts

Posted - 06/25/2019 :  09:23:28  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
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Originally posted by helldog

我個人認為改革開放前,大陸的國企技術落後,管理不彰,設備老舊,講難聽的是根本不能用。改革開放後能當世界工廠,是外資重新打造大陸產業鏈,
加上充滿活力的民企所導致,根本是從上到下,從裡到外被改造。講毛主席奠定工業基礎,是否太往自己臉上貼金?



難得同意你的觀點
老毛確立了黨的組織
鄧小平打造了有效率的官僚機器以及正確的國策方向

然而現在中國真正的(社會主義)市場經濟還是江澤民確立的
國企的下崗潮也是他跟朱鎔基刷出來的
而且個人覺得做得算相當漂亮,副作用絕對沒有80年代末期通膨(64)那麼嚴重

江澤民其實被低估得很嚴重
比方外交好了,雖然說96年飛彈危機他發了一次蠢
但是什麼中美互惠國、南斯拉夫大使館爆炸、南海撞機
90年代這些炸彈的導火線都被他裝死捻熄了,等到911後美國想壓制中國都壓制不了

反而常常都說某個日本人是什麼台灣民主之父之類,其實他是最糟的那個
當這個日本人在康乃爾很威風的時候,江澤民居然去夏威夷跟諸葛亮一樣在彈琴
(外面還有民運人士大喇喇的在外面抗議)
這才是真正的能屈能伸

https://youtu.be/1yQ5OxOXyi4


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鈴平チボ、イゆアよ!

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Edited by - hazel2052 on 06/25/2019 09:35:12
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badguy2000
路人甲乙丙

2867 Posts

Posted - 06/25/2019 :  09:39:59  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
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Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by xk2013

quote:
Originally posted by waffe



你说的出处大概是这个,1913年中国GDP占世界份额8.9%,
然而请注意,1950年中国GDP已经降了一半。
而且按他的算法,1998年中国GDP占世界比例已经到了11.5%
超过了日本的7.7%

引用别引用一半,谢谢





1950年降一半,過了23年也沒啥變阿。貼一張比較基準不一樣的東西在那自說自話.............嘖嘖。

而且你的b-20怎跟別人的不一樣?






第一,你采用的GDP数据不靠谱。
Gdp这个概念来源于GNP,而GNP是最早是1930年代凯恩斯提出来的。中国的GDP统计更晚,1980年代才采用GDp。1950-1980年代中国采用的是苏东体系采用工农业总产值,不承认第三产业会创造价值,认为创造财富的产业只有工农业(第三产业获得的报酬只是工农业的财富转移)。
对1930年代之前的GDp都是统计加估计,再加拍脑袋,脑补而来的。


quote:
1931年,英国国会召集了一批专家来讨论一些经济中的基本问题,认为必须对国民收入进行一个全面而な泛的评估。不久之后,Simon Kuznets被安排去发展一套统一的国民帐户体系。这个体系就被认为是GDP的原形。进入20世纪30年代,John Maynard Keynes的理论为当时的大萧条开出了一剂药方。他�L调了货币政策的重要性,而一种新的国民帐户体系对其实施又有��实质性的影响。这两种观点正式合在一起,就成了GNP(Gross National Product)。



上世纪80年代初,中国开始研究联合国国民经济体系的国内生产总值(GDP)指标。中国于1985年开始建立GDP核算制度。1993年中国正式取消国民收入核算,GDP成为国民经济核算的核心指标。 [9]



第二、GDp概念本身是有问题的。北朝鲜没有GDP统计,但是它的工农业科技水平明显高于非洲孟加拉这�帚澈n亚国家,说实话,如果仅仅看工业科技水平,伊朗泰国这�岸H均六七千美元的国家也是不如北朝鲜的。

俄国的gDP(は论总量还是人均)和墨西哥差不多,人口也相差不多,但两个国家是同一个档次的吗?
上海的人均GDP还不如墨西哥城,这两个城市是同一个档次的吗??

Edited by - 冗丙 on 06/25/2019 11:34:42
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badguy2000
路人甲乙丙

2867 Posts

Posted - 06/25/2019 :  09:55:08  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
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Originally posted by helldog

我個人認為改革開放前,大陸的國企技術落後,管理不彰,設備老舊,講難聽的是根本不能用。改革開放後能當世界工廠,是外資重新打造大陸產業鏈,
加上充滿活力的民企所導致,根本是從上到下,從裡到外被改造。講毛主席奠定工業基礎,是否太往自己臉上貼金?

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



后一段(对产业链进行了全面改造)赞同,但前一半太低估毛泽东打下的工业基础了。

今天的印度,和中国差这么远,差就差在三点:一是土地改革,二是工业基础,三是公共教育普及消灭文盲。这三点都是毛泽东搞定的。
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 06/25/2019 :  12:48:50  會員資料 Send waffe a Private Message
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Originally posted by badguy2000

GDp概念本身是有问题的...................



這位同志,這滿世界最愛拿gdp說事的不就是我偉大的土共嗎?您這又在高級黑了?
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badguy2000
路人甲乙丙

2867 Posts

Posted - 06/25/2019 :  13:13:47  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
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Originally posted by waffe

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Originally posted by badguy2000

GDp概念本身是有问题的...................



這位同志,這滿世界最愛拿gdp說事的不就是我偉大的土共嗎?您這又在高級黑了?


说的是经济规模,与薪资水平(更具体的应该是生活水平,再直接点就是衣食住行医疗教育水平)。这个是和GDP或人均GDP有一定关系,但不完全等于。

就如我之前提过,台湾的人均GDP是大陆的两三倍,但是薪资水平�狴憧瓷A实际生活水平则更是另一回事。

香港北京上海那些拿�茪@万两万月薪,��买不起房养不起车不得不租住鸟笼地下室的“蚁族”、“劏房户”,生存状态肯定是比不上赣州那些拿四千五千月薪�狾釧虷�车周末全家开车出去郊县溜达的工薪阶层。

顺便吐槽一下香港。香港的中下阶层,特别是“劏房户”,实际上生存状态北漂的“蚁族”很类似。不过北漂的‘蚁族’,上升的空间更大(大陆创业成本远低于香港,而且阶层流动性要比香港大得多),而且还有退路(北漂失败了,大不了逃离北上な)。
和北漂“蚁族”相比,香港中下层是既没有上升的希望,又没有退路,自然要愤怒了-------自己父母长辈辛辛苦苦搏命游泳来香港,为的就是一个生活更好的希望,可不是现在这�岸@个没有希望没有未来的�岸l!

至于台湾的年轻人,如果想去北上な深淘金,真的得自己掂量一下自己有没有和大陆年轻人同台竞技的本事与吃苦的毅力�角腄A如果有那就去,哪里舞台更大空间更大;如果没有,那就待在台湾,钱少挣点但至少衣食不愁生活安逸没有压力也挺好,你们毕竟还有退路,比香港年轻人幸运多了。

Edited by - badguy2000 on 06/25/2019 13:47:57
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JOKER
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1854 Posts

Posted - 06/25/2019 :  14:23:10  會員資料 Send JOKER a Private Message
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Originally posted by badguy2000
后一段(对产业链进行了全面改造)赞同,但前一半太低估毛泽东打下的工业基础了。

今天的印度,和中国差这么远,差就差在三点:一是土地改革,二是工业基础,三是公共教育普及消灭文盲。这三点都是毛泽东搞定的。



說到中國工業基礎不能不提156工程吧。在156工程完成之前反而是印度的工業基礎比較強(英國殖民時期留下的建設)。

印度的問題又是老生常談了,中央對地方的控制能力太差。土地改革是要派人拿槍頂著地主的頭才改得動的,普及公共教育也等於是要把國家控制的教育系統延伸到每個地區。

Edited by - JOKER on 06/25/2019 14:37:33
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AS12
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1366 Posts

Posted - 06/25/2019 :  14:44:52  會員資料 Send AS12 a Private Message
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Originally posted by badguy2000

说的是经济规模,与薪资水平(更具体的应该是生活水平,再直接点就是衣食住行医疗教育水平)。这个是和GDP或人均GDP有一定关系,但不完全等于。

就如我之前提过,台湾的人均GDP是大陆的两三倍,但是薪资水平�狴憧瓷A实际生活水平则更是另一回事。

香港北京上海那些拿�茪@万两万月薪,��买不起房养不起车不得不租住鸟笼地下室的“蚁族”、“劏房户”,生存状态肯定是比不上赣州那些拿四千五千月薪�狾釧虷�车周末全家开车出去郊县溜达的工薪阶层。

顺便吐槽一下香港。香港的中下阶层,特别是“劏房户”,实际上生存状态北漂的“蚁族”很类似。不过北漂的‘蚁族’,上升的空间更大(大陆创业成本远低于香港,而且阶层流动性要比香港大得多),而且还有退路(北漂失败了,大不了逃离北上な)。
和北漂“蚁族”相比,香港中下层是既没有上升的希望,又没有退路,自然要愤怒了-------自己父母长辈辛辛苦苦搏命游泳来香港,为的就是一个生活更好的希望,可不是现在这�岸@个没有希望没有未来的�岸l!

至于台湾的年轻人,如果想去北上な深淘金,真的得自己掂量一下自己有没有和大陆年轻人同台竞技的本事与吃苦的毅力�角腄A如果有那就去,哪里舞台更大空间更大;如果没有,那就待在台湾,钱少挣点但至少衣食不愁生活安逸没有压力也挺好,你们毕竟还有退路,比香港年轻人幸运多了。


還是那句,你別拿大中城市或者小城市的共幹生活水平來和台灣的平均水平比,你國的下限比台灣低得多。那些上學翻半小時山才見到公路(不是到學校)、醬油醬菜泡飯當一日三餐、一針疫苗錢就能逼得學生退學的生活你是沒感受過,我沒感受過但我親眼看過。真要兩邊的下限來比,十倍差距也是說輕了。這些人比起像你這樣坐井觀天誇誇其談的,才是真正的沉默的大多數。

至於說香港中下層沒有上升希望,一來他們并不是今天才如此,二來也沒有任何一個社會有本事將全部中下層一概鯉魚躍龍門,三來他們上街反對貴黨與什麽上升通道被封死一點關係都沒有,他們只是感到個人自由受到威脅。很直觀的證據就是游行口號半點不涉及經濟,只要求撤回送終條例。共產黨及其走狗對待反對者來來去去無非兩句話:“有外國勢力干涉”“不明真相的群衆被一小簇別有用心的人煽動”。這種鴕鳥式的藉口也就你們這種人才會信。

無論如何,看你在這根據自己少得可憐的資訊渠道在那異想天開也是一種樂趣。反正先設定一個前提——共產黨沒錯,錯的都是抗議的人。然後在這個前提下綜合各色左派弱智網站的觀點盡情放飛想象力。
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xk2013
路人甲乙丙

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Posted - 06/25/2019 :  19:16:40  會員資料 Send xk2013 a Private Message
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Originally posted by hazel2052

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Originally posted by helldog

我個人認為改革開放前,大陸的國企技術落後,管理不彰,設備老舊,講難聽的是根本不能用。改革開放後能當世界工廠,是外資重新打造大陸產業鏈,
加上充滿活力的民企所導致,根本是從上到下,從裡到外被改造。講毛主席奠定工業基礎,是否太往自己臉上貼金?



難得同意你的觀點
老毛確立了黨的組織
鄧小平打造了有效率的官僚機器以及正確的國策方向

然而現在中國真正的(社會主義)市場經濟還是江澤民確立的
國企的下崗潮也是他跟朱鎔基刷出來的
而且個人覺得做得算相當漂亮,副作用絕對沒有80年代末期通膨(64)那麼嚴重

江澤民其實被低估得很嚴重
比方外交好了,雖然說96年飛彈危機他發了一次蠢
但是什麼中美互惠國、南斯拉夫大使館爆炸、南海撞機
90年代這些炸彈的導火線都被他裝死捻熄了,等到911後美國想壓制中國都壓制不了

反而常常都說某個日本人是什麼台灣民主之父之類,其實他是最糟的那個
當這個日本人在康乃爾很威風的時候,江澤民居然去夏威夷跟諸葛亮一樣在彈琴
(外面還有民運人士大喇喇的在外面抗議)
這才是真正的能屈能伸

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鈴平チボ、イゆアよ!

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现在的年轻人已经很少记得80尤其是90年代大陆到底有多窘迫了,三角债,国企破产,财政破产,银行破产,信托公司欠了一屁股外债,军队腐败外加战斗力崩溃。说真的,90年代确实美国解�角�国的机会。经过90年代中国怎么走出来的,实在觉得啥崩溃论是笑话。
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