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xk2013
路人甲乙丙
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 Posted - 06/22/2019 : 03:20:01
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Originally posted by gera
講得好像49年以後中國才有所謂的科學與技術....
事實上國府在大陸抗戰時,即便打的快一窮二白,也很用心的扶持科學與工業技術,
抗戰結束後,就向英國購入噴射機與發動機圖紙,
如果不是國共內戰,中國第一架噴射機應該是英式國造機.
國府遷台,也沒本事整碗都端來台灣,留在大陸的資產人才當然是共產黨接收了,
這批人才是共黨治下精華人力,
不然以共產黨的意識形態與文革十年是能幹啥事.
至於來台者,因為台灣就巴掌大,技術人員真的養不起,很快就散了,
像裕隆搞車就是吃了不少人員才弄起來的.
後來台灣在美援下逐漸穩定,才又把航空發展又揀回來做.
講難聽點,中共現在在發動機方面苦追,完全是自己自作孽,
畢竟國府並不是沒有留底子.
49年以後中國才有工业化的发展，以及配套的所謂的科學與技術....
这是一个事实。
事實上國府在大陸抗戰時,即便打的快一窮二白,也很用心的扶持科學與工業技術
………………………………………………………………
你说的用心就是：
1、抗战爆发前10年执政，明知道中日迟早一战，然而关乎军备建设最基本的钢铁工业，中央政府没能增加一吨钢的用心？麻烦看看49年后新中国工业发展速度行不？
2、你说的扶植就是45年抗战结束，国府和美国签的对等开放的中美商约？以及美国人掌握中国海关，滚滚而来的美国商品把中国民族工业倾销的全盘破产和崩溃？
抗戰結束後,就向英國購入噴射機與發動機圖紙,
如果不是國共內戰,中國第一架噴射機應該是英式國造機
…………………………………………………………
没有钢铁工业，没有铝工业，
你靠什么打造第一架噴射機？
嘴炮还是手工？
光有图纸有鬼用，国府抗战前拿不到150榴弹炮的图纸？
你造一个给我看看啊？
31年就日本侵华占了四个省，这种情况下到37年全面开战，6年时间！！！
你国府中央在军火工业钢铁工业到底做了什么成绩啊？
中共49年上台，6年后55年，钢产量从15万吨增加到285万吨，您国府呢？新建了那个钢铁厂？
國府遷台,也沒本事整碗都端來台灣,留在大陸的資產人才當然是共產黨接收了,
這批人才是共黨治下精華人力,
不然以共產黨的意識形態與文革十年是能幹啥事.
………………………………………………………………
楚才晋用，民国留下的人才国府不能用而ZG能用之搞建设，这恰恰说明国府�荅鄏n吧。国府的人才要么参加革命，要么去美国为美国人做贡献，你自己不大规模搞建设，甚至对美国出卖自家民族工业弄得破产关门，空有人才能干什么？
至於來台者,因為台灣就巴掌大,技術人員真的養不起,很快就散了,
像裕隆搞車就是吃了不少人員才弄起來的.
後來台灣在美援下逐漸穩定,才又把航空發展又揀回來做.
………………………………………………………………
别扯了，台湾拿着全中国搜刮的黄金外汇机器人才，拿着人均比日本还多的美援，有日本提供的完整的基层政权，电力和基础设施，小学教育普及的人才基础，还有日本留下的可以用来土改的大片日属土地以及日本留下来的日资企业。这要再搞不起来，KMT那真是烂泥扶不上墙了。
講難聽點,中共現在在發動機方面苦追,完全是自己自作孽,
畢竟國府並不是沒有留底子.
………………………………………………
麻烦问问，你家底子在49年前完全靠自己生产零部件造了几台发动机啊？
如果那算底子，新中国156计划才几年直接量产喷气战斗机叫啥？
金矿？别不要脸行不？
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囧囧有神
新手上路
281 Posts |
Posted - 06/22/2019 : 08:06:51
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Originally posted by xk2013
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Originally posted by 囧囧有神
2019年1-5月中国电影分账票房（不含服务费）和观影人次的同比增速均为负，出现2011年来首次下降，2019年1-5月，中国电影分账票房（不含服务费）累计249.41亿元，同比下降6.35%。
这个，对比下今年和去年的电影，这票房一点不奇怪，今年除了流浪地球和复联4外，其他真没啥好电影。
原来用票房洗钱的就不少，现在打回原型而已。
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/22/2019 : 08:53:23
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Originally posted by gera
講得好像49年以後中國才有所謂的科學與技術....
事實上國府在大陸抗戰時,即便打的快一窮二白,也很用心的扶持科學與工業技術,
抗戰結束後,就向英國購入噴射機與發動機圖紙,
如果不是國共內戰,中國第一架噴射機應該是英式國造機.
國府遷台,也沒本事整碗都端來台灣,留在大陸的資產人才當然是共產黨接收了,
這批人才是共黨治下精華人力,
不然以共產黨的意識形態與文革十年是能幹啥事.
至於來台者,因為台灣就巴掌大,技術人員真的養不起,很快就散了,
像裕隆搞車就是吃了不少人員才弄起來的.
後來台灣在美援下逐漸穩定,才又把航空發展又揀回來做.
講難聽點,中共現在在發動機方面苦追,完全是自己自作孽,
畢竟國府並不是沒有留底子.
工业化停滞这一点，这个就没必要给民国洗屁股了。
中国工业化的基础是苏联50年代对大陆的全套工业教育与技术援助，以156个重点项目为主。虽然这个援助时间很短，大概不到十年，但十年之间，中国大陆从甚至�茠k为抗日战争这样低水平战争提供足够轻武器被日本这样的二线列强按在地上摩擦的农业国转变为可以为自己可以生产喷气机ak47t55坦克等一线武器独立装备五六百万军队哪怕是美国这样的头号列强都不敢轻视的初步工业化国家。
十年间，苏联派遣技术人员帮中国大陆建设了包括从矿山电站制药厂化学工厂钢铁厂等上游工业到飞机厂坦克厂汽车厂造船厂电子管厂在内的下游工业在内的几百个厂矿。
更重要的是，十年间苏联手把手的帮大陆培养了几十万技术人员，建立了成百上千所大学与研究机构，让大陆有了完整的科研体系与现代理工科教育体系。早知道，民国由于经济与社会条件所谓大学都是重文轻理，结果是国学文科大师一大批，理工科教育则残缺不全，理工科人才廖若晨星而且高端人才在国内根本�茈峈Z之地都跑去了美国欧洲。
最有意思的是，十年间苏联向中国大陆提供了从AK47自动步枪T55坦克米格15喷气机在内当时时间最先进的成千上万项工业技术的图纸，却没有收任何专利费，只是向中国大陆收了图纸复印费。
苏联50年代的对华援助，如果放到今天，就好比美国突然发神经病自己向印度低息贷款上千亿美元帮印度建立包括从电站油田煤矿到隐形飞机核潜艇坦克芯片导弹宙斯盾舰工厂在内的几百个工业项目，并派遣几十万美国专家手把手帮帮印度培养维持这些项目运作与升级技术人员与建立科研院所，而且免费提供F22隐形飞机核潜艇太空站的技术专利（只收取图纸复印费）
应该说，苏联的十年援助从深度到广度在人类历史上都是空间的，怕也是绝后的。估计以后没有那个国家会像苏联这么天真地去援助一个外国。苏联的十年援助奠定了80年代之前中国大陆的国力基础，让中国大陆至今仍承其惠（没有50-70年代奠定的工业体系与科研教育基础，中国大陆是不可能在改革开放之后取得那么大成就的）。
当然，苏联50年代的对华援助是有条件的，是用志愿军在朝鲜的几十万伤亡换来的，但应该说如果不是当时特定的历史条件（共产国际内国际主义盛行，赫鲁晓夫地位不稳需要中国支持），你放在其他时代用用再大代价也换不来。如果国共内战，国民党胜利了，美国也不可能提供如此深刻如此广泛的援助，而没有这样的援助就"改革开放”，中国大陆现在最多也就是一个略微加强的印度或巴西。
说实话，如果国民党在民国的所谓“黄金十年”（1927-1937）能做到共产党在50年代工业化成就的三成，那么抗战爆发后几个月就能把日本人赶下东亚大陆，当然更有可能日本人根本就不敢入侵中国。
国民党大陆统治22年，内不能制寇经济天下，外不能御敌保卫疆土，实在是自己能力不行。 |
Edited by - badguy2000 on 06/22/2019 11:28:20 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 06/22/2019 : 11:10:59
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Originally posted by xk2013
中華民國在英明蔣中正領導下，开局对自家人大屠杀，创造了杀自家党员的屠杀记录，黄金十年，中央不能增加一座钢铁厂，三七五减租彻底失败，农民民不聊生水深火热。
对外，日本占据中国四个省而不能发一枪一弹。就知道打内战，然而武力统一却彻底失败。真是英明啊。
以日本31年那点钢产量和国力，居然能深入大半个中国，这本来就是你KMT治国�荅鈳怞n的证明，还避免宋明灭亡，人家宋朝是开国100多年才被金国杀进中原，明朝则是300年天寿已尽才被满清杀进来，中国历代有开国被蛮夷杀进中原腹地的吗？这也好意思吹？
自助者天助之，人家苏联有斯大林格勒歼敌30万，人家苏联从41年开始就不停的反攻反攻反攻，您KMT除了唯一一次冬季反攻外抗战8年有啥大规模反攻战役？45年8月还在丢县城！民族尊嚴？豫湘桂溃不成军，雅尔塔协议割让外蒙，中美条约美军在中国横行如�茪H之境，真有尊严！
光耀歷史!抗美援朝以比淞沪会战差不多的伤亡把联合国军从鸭绿江一路打回三八线，那才叫光耀中华和民族尊严！
至于啥台獨反而被會被炒地出門，在台湾都被台独打的一塌糊涂的战5渣就别吹牛了。
是是,在你不要臉自干五的吹牛下,陰毛腊肉簡直成了宇宙偉人,
但事實如此嗎?換個角度看一下
中華人民共和國在英明的陰毛腊肉領導下，开國对自家人大屠杀，创造了三反,五反,大躍進,文革,杀個數千萬人死得不能再死,农民民不聊生水深火热。都餓死數千萬人。你黨成就比光頭更加豐功偉業 
打內戰,是你家陰毛腊肉也想打,戰後都感謝日本人了,怎麼毛的徒子徒孫
一面吹毛的GG,一面打毛臉,
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一部分人说日本侵略中国不好。我说侵略当然不好，但不能单看坏的一面，另一面日本帮了我们中国的大忙。假如日本不占领大半个中国，中国人民不会觉醒起来。在这一点上，我们要‘感谢’日本‘皇军’
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都說過了五毛史觀有問題,民國何時變成大一統,連你黨都不服了,還大一統
只能說你黨八字好,有個吸毒吸壞腦的闊少被洗腦,不腦結局難說。
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光耀歷史!抗美援朝以比淞沪会战差不多的伤亡把联合国军从鸭绿江一路打回三八线，那才叫光耀中华和民族尊严！
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原來你黨把口中光耀中華民族尊嚴的彭德懷在戰後變成反革命修正份子
才是光耀中華民族尊嚴,那此種尊嚴請留在你匪國國內,別出來丟人現眼,更別提戰死傷百萬人以上,連後勤都可死數十萬,光耀在那?
至於要不要台獨不關你這唬爛成性的五毛屁事。
現實就是你共匪統治不了台灣
下次記住,寫這麼多垃圾,還是垃圾
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Edited by - john1220 on 06/22/2019 11:12:06 |
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
Posted - 06/22/2019 : 11:13:39
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Originally posted by badguy2000
[quote]Originally posted by gera
说实话，如果国民党在民国的所谓“黄金十年”（1927-1937）能做到共产党在50年代工业化成就的三成，那么抗战爆发后几个月就能把日本人赶下东亚大陆，当然更有可能日本人根本就不敢入侵中国。
那時國府有蘇聯爸爸還是美國媽媽的協助嗎??英法日只倒貨變現~~~唯一有對工業有些幫助的只有威瑪德國~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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囧囧有神
新手上路
281 Posts |
Posted - 06/22/2019 : 11:22:44
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Originally posted by xk2013
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Originally posted by hawkeye
在下的愚見:中國統一的問題障礙在於中華人民共和國的執政黨也就是中國共產黨ˋ而不是台獨!!!
從歷史來看ˋ中華民國本來就是正統朝代ˋ民國的前代.清朝是滿州韃子趁明朝流寇內亂而入主中原ˋ但是卻強制漢人剃頭留辮ˋ以高壓兼懷柔方式統治中國ˋ妄想要千秋萬世ˋ後來還不是被"驅逐韃虜恢復中華"這口後推翻了!
中華民國接掌中國本來就是名正言順符合世界潮流ˋ還是亞洲第一民主共和國ˋ可謂順人應天得乎民心!(之前所謂的"大清"被那慈禧妖孽掌政後中國已經幾乎淪為被列強魚肉淪為殖民地ˋ百姓水深火熱如人間煉獄)中華民國成立比歷史所有中國朝代鬥要來得光明正大!
許多王朝被推翻就如清朝不外乎內又憂外患ˋ政治腐敗ˋ民不聊生ˋ那中華民國(沒前述的大問題)卻被趕出中國大陸是何罪之有????????????????????????
中華民國在英明蔣中正領導下ˋ抵住日寇侵華ˋ免於像宋朝和明朝滅亡ˋ美國都只會給予比英國和蘇聯少的可憐的援助ˋ然而國府還撐了下來ˋ外抗強擄堅守神州保住民族尊嚴ˋ讓中國國際地位抬頭發光ˋ光是這點中華民國就足以光耀歷史!
然而反觀中華人共和國前身在中國內憂外患時的中國共產黨做了甚麼事?中國共產黨做了甚麼事?中國共產黨做了甚麼事?不就是蠱惑民心搶奪地盤嗎?!
中共前身不就是蘇維埃在中國的建立的國際共產黨支部嗎??圖騰也是從蘇聯共產黨而來的汙星ˋ到現在還用在國旗上ˋ這是跟中國歷史文化毫無相關的符號ˋ倒是跟日本二戰陸軍所用的五芒星完全一樣!光是這點中華人民共和國和共產黨站不住腳!原來你們祖宗是蘇維埃!不是中國!
對日抗戰真是給中國共產黨絕佳良機ˋ中華民國國力被消磨殆盡ˋ中共卻趁機壯大ˋ抗戰勝利後ˋ人民沒有給中華民國完全執政的機會ˋ卻被共產黨不斷挑撥煽動(就像民進黨贏得選舉的騙術一樣)ˋ關於國共戰爭就不再提了ˋ但是從中華人民共和國成立後ˋ中國卻歷經了比其他異族和暴政統治甚至比日本侵華要更加倍許多的恐怖黑暗慘絕人寰的無間地獄!!
這比中國歷史要滅亡的朝代末期可是更該被推翻的ˋ但是呢中華人民共和國卻能奇蹟式的存續下來ˋ可真是魔高一丈!
但是這卻給世間大眾永遠不抹滅的夢魘ˋ雖然改革開放了ˋ雖然經濟起飛了ˋ雖然富饒了ˋ但這恐懼還是烙印在人心裡!
這就是為什摩台灣大多人民不接受中華人民共和國也就是中國共產黨的原因!
而當年柏林圍牆倒塌時ˋ東德大多人民都飛奔到西德要求要跟德意志聯邦合併統一ˋ雖然不完美ˋ但是到今天大多前東德人打死也不願意回到共產黨時代!
而白俄羅斯為何大多人民不願意跟俄羅斯統一呢?因為前蘇聯共產黨的陰魂未散!
就像館長對抗五毛所言ˋ大多台灣人民不是要台獨ˋ若要兩岸統一ˋ這決不是中華共民共和國和中國共產黨能夠癡心妄想的ˋ也許你共產黨解放軍能征服占領台灣ˋ但卻得不到人心民意!就像元朝蒙古和滿清韃子不就都被推翻了?!
中國大陸回歸中華民國ˋ國旗回歸青天白日滿地紅ˋ實施民主自由政治ˋ人民不再恐懼高壓專制不就是最佳統一嗎?到時台獨反而被會被炒地出門了!
https://www.youtube.com/watch?v=esgVM26u4Tc
本来懒得废话，然而还是得说两句。
正统不是嘴炮，而是要攘外（拒外敌于国门之外）安内（结束割据分裂内战实现和平发展）才能叫正统，中华民国在大陆，有一天攘外安内之日吗？
推翻满清确实是正大光明，然而革命未能全功，民国开国实以满清禅让，袁世凯北洋组建五族共和政府是为正统，开国正统在北洋。
27年后的南京政府不过以武力推翻合法中华民国政府，以自家学说为根据没有国民待议机构授权自建政府，何来正统可言？
南京政府要去攀附辛亥革命？那时候合法性讲约法，你们遵循约法了？
許多王朝被推翻就如清朝不外乎內又憂外患ˋ政治腐敗ˋ民不聊生ˋ那中華民國(沒前述的大問題)卻被趕出中國大陸是何罪之有????????????????????????
……………………………………………………………………
五子登科，接收变劫收，小蒋打虎不成反被打脸，民国没政治腐败？
花园口咱们不提，抗战胜利了，中美条约签了，中国民族工业彻底破产了
金圆券创造了人类历史记录的通货膨胀，你有脸说这不是民不聊生？
至于农民，三七五减租啥时候成真了？
何罪之有?
内则治国�荅遄A外则不能争国权，内不能治民生，甚至连基本的结束分裂结束内战实现和平都做不到，得罪于天�茈i祷也！
中華民國在英明蔣中正領導下，开局对自家人大屠杀，创造了杀自家党员的屠杀记录，黄金十年，中央不能增加一座钢铁厂，三七五减租彻底失败，农民民不聊生水深火热。
对外，日本占据中国四个省而不能发一枪一弹。就知道打内战，然而武力统一却彻底失败。真是英明啊。
以日本31年那点钢产量和国力，居然能深入大半个中国，这本来就是你KMT治国�荅鈳怞n的证明，还避免宋明灭亡，人家宋朝是开国100多年才被金国杀进中原，明朝则是300年天寿已尽才被满清杀进来，中国历代有开国被蛮夷杀进中原腹地的吗？这也好意思吹？
自助者天助之，人家苏联有斯大林格勒歼敌30万，人家苏联从41年开始就不停的反攻反攻反攻，您KMT除了唯一一次冬季反攻外抗战8年有啥大规模反攻战役？45年8月还在丢县城！民族尊嚴？豫湘桂溃不成军，雅尔塔协议割让外蒙，中美条约美军在中国横行如�茪H之境，真有尊严！
光耀歷史!抗美援朝以比淞沪会战差不多的伤亡把联合国军从鸭绿江一路打回三八线，那才叫光耀中华和民族尊严！
觀中華人共和國前身在中國內憂外患時的中國共產黨做了甚麼事?
做了什么事？在你KMT对自己盟友搞屠杀的时候不想伸出脖子等死武装抗暴。
在日本入侵后深入敌后解放沦陷区百姓。
蠱惑民心搶奪地盤？
你KMT去抢啊，去蠱惑啊！
没人拦着你们，土地改革呢？说好的耕者有其田呢？说好的三七五减租呢？
中共前身不就是蘇維埃在中國的建立的國際共產黨支部嗎??圖騰也是從蘇聯共產黨而來的汙星ˋ到現在還用在國旗上ˋ這是跟中國歷史文化毫無相關的符號ˋ倒是跟日本二戰陸軍所用的五芒星完全一樣!光是這點中華人民共和國和共產黨站不住腳!原來你們祖宗是蘇維埃!不是中國!
………………………………………………………………
你KMT好意思说中共是啥国际支部？
你KMT拿的谁的金卢布和水连珠夺取的政权啊？别不要脸行不。
五星和中国历史文化��关？五星出东方利中国是啥？
對日抗戰真是給中國共產黨絕佳良機ˋ中華民國國力被消磨殆盡ˋ中共卻趁機壯大ˋ抗戰勝利後ˋ人民沒有給中華民國完全執政的機會ˋ卻被共產黨不斷挑撥煽動(就像民進黨贏得選舉的騙術一樣)ˋ關於國共戰爭就不再提了ˋ但是從中華人民共和國成立後ˋ中國卻歷經了比其他異族和暴政統治甚至比日本侵華要更加倍許多的恐怖黑暗慘絕人寰的無間地獄!!
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抗战胜利后，人心思定，人民没给中华民国机会？别不要脸成不？抗战刚结束人民是何等拥戴KMT啊，老蒋自己日记都不敢说这时候民心不在自己，然而你KMT给人民什么呢？想中央盼中央，中央来了更遭殃！五子登科！天文数字通货膨胀，这就是你们给人民的交代！
中華民國國力被消磨殆盡？400万大军，几十亿美元的援助都打水漂了？国力消耗殆尽不恢复和平专注民生，非要一家独大来打内战？
共產黨不斷挑撥煽動？你民国几十年没一天能攘外安内，而49年新中国建国后第一年就对内结束分裂实现和平，对外御敌于国门之外，挑撥煽動？
你KMT挂在嘴上的耕者有其田是ZG做了，你KMT挂在嘴上的振兴民族工业是ZG做了，你也好意思扯骗术？你KMT用骗术把老百姓手里真金白银搜刮一空，然后腆着脸说这钱太少就够支付军饷的没啥用，这才叫骗术！
恐怖黑暗慘絕人寰的無間地獄!!是，大陆是在��间地狱里搞出两弹一星，统一国家恢复和平土地改革工业化一路走到世界第二经济大国的，别不要脸，谢谢！
這就是為什摩台灣大多人民不接受中華人民共和國也就是中國共產黨的原因!
而當年柏林圍牆倒塌時ˋ東德大多人民都飛奔到西德要求要跟德意志聯邦合併統一ˋ雖然不完美ˋ但是到今天大多前東德人打死也不願意回到共產黨時代!
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什么时候台湾轮得到台湾人民来决定接受不接受新中国了？
50年那会如果在台湾搞个投票，我相信大部分台湾人会接受ZG，然而美国断然出兵海峡，KMT用枪杆子搞白色恐怖清洗任何敢于亲共的人。
这也是人民的选择？
今天美国说不干涉台海，明天两岸就会统一。
今天美国反对两岸统一，
那个台湾政客说坚决支持台湾统一有用？
什么时候台湾是靠自己人民的选择来维持现状的？
没有地图头同意，东德人民说啥算数？问问驻德苏军同意不？
而白俄羅斯為何大多人民不願意跟俄羅斯統一呢?因為前蘇聯共產黨的陰魂未散!
就像館長對抗五毛所言ˋ大多台灣人民不是要台獨ˋ若要兩岸統一ˋ這決不是中華共民共和國和中國共產黨能夠癡心妄想的ˋ也許你共產黨解放軍能征服占領台灣ˋ但卻得不到人心民意!就像元朝蒙古和滿清韃子不就都被推翻了?!
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喷饭，白俄罗斯和俄罗斯谁前苏共的东西更多啊？别�茠黎F行不。
大多数台湾人民不是要台独？
笑死人，这话和民进党天然独说去，我不废话了。
如果日本人都能得到台湾的人心民意，
我想没啥人心民意是大陆统一后真得不到的。
毕竟胳膊扭不过大腿。
南北战争美国南方人民民意也很不甘心，自然有谢尔曼来教育他们认识到独立只有死路一条。
中國大陸回歸中華民國ˋ國旗回歸青天白日滿地紅ˋ實施民主自由政治ˋ人民不再恐懼高壓專制不就是最佳統一嗎?到時台獨反而被會被炒地出門了!
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在大陆人民看来，如果就中国历史来说，中华民国不过是五代之亚，被万民所弃，假夷人之威势以抗王师，北汉一流，有何正统可言？
至于啥台獨反而被會被炒地出門，在台湾都被台独打的一塌糊涂的战5渣就别吹牛了。
韩战中共军伤亡就是按照你共的官方文宣也在80万人以上，淞沪会战何时国军伤亡也这么多了？这又是你在哪里看的地摊黑屁？ |
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Henschel
路人甲乙丙
3219 Posts |
Posted - 06/22/2019 : 11:49:22
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Originally posted by badguy2000
工业化停滞这一点，这个就没必要给民国洗屁股了。
中国工业化的基础是苏联50年代对大陆的全套工业教育与技术援助，以156个重点项目为主。虽然这个援助时间很短，大概不到十年，但十年之间，中国大陆从甚至�茠k为抗日战争这样低水平战争提供足够轻武器被日本这样的二线列强按在地上摩擦的农业国转变为可以为自己可以生产喷气机ak47t55坦克等一线武器独立装备五六百万军队哪怕是美国这样的头号列强都不敢轻视的初步工业化国家。
十年间，苏联派遣技术人员帮中国大陆建设了包括从矿山电站制药厂化学工厂钢铁厂等上游工业到飞机厂坦克厂汽车厂造船厂电子管厂在内的下游工业在内的几百个厂矿。
更重要的是，十年间苏联手把手的帮大陆培养了几十万技术人员，建立了成百上千所大学与研究机构，让大陆有了完整的科研体系与现代理工科教育体系。早知道，民国由于经济与社会条件所谓大学都是重文轻理，结果是国学文科大师一大批，理工科教育则残缺不全，理工科人才廖若晨星而且高端人才在国内根本�茈峈Z之地都跑去了美国欧洲。
最有意思的是，十年间苏联向中国大陆提供了从AK47自动步枪T55坦克米格15喷气机在内当时时间最先进的成千上万项工业技术的图纸，却没有收任何专利费，只是向中国大陆收了图纸复印费。
苏联50年代的对华援助，如果放到今天，就好比美国突然发神经病自己向印度低息贷款上千亿美元帮印度建立包括从电站油田煤矿到隐形飞机核潜艇坦克芯片导弹宙斯盾舰工厂在内的几百个工业项目，并派遣几十万美国专家手把手帮帮印度培养维持这些项目运作与升级技术人员与建立科研院所，而且免费提供F22隐形飞机核潜艇太空站的技术专利（只收取图纸复印费）
应该说，苏联的十年援助从深度到广度在人类历史上都是空间的，怕也是绝后的。估计以后没有那个国家会像苏联这么天真地去援助一个外国。苏联的十年援助奠定了80年代之前中国大陆的国力基础，让中国大陆至今仍承其惠（没有50-70年代奠定的工业体系与科研教育基础，中国大陆是不可能在改革开放之后取得那么大成就的）。
当然，苏联50年代的对华援助是有条件的，是用志愿军在朝鲜的几十万伤亡换来的，但应该说如果不是当时特定的历史条件（共产国际内国际主义盛行，赫鲁晓夫地位不稳需要中国支持），你放在其他时代用用再大代价也换不来。如果国共内战，国民党胜利了，美国也不可能提供如此深刻如此广泛的援助，而没有这样的援助就"改革开放”，中国大陆现在最多也就是一个略微加强的印度或巴西。
说实话，如果国民党在民国的所谓“黄金十年”（1927-1937）能做到共产党在50年代工业化成就的三成，那么抗战爆发后几个月就能把日本人赶下东亚大陆，当然更有可能日本人根本就不敢入侵中国。
国民党大陆统治22年，内不能制寇经济天下，外不能御敌保卫疆土，实在是自己能力不行。
大饑荒餓死三千萬人原來叫制寇經濟天下
割讓150萬平方公里領土原來叫禦敵保衛疆土 |
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badguy2000
路人甲乙丙
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Posted - 06/22/2019 : 11:50:41
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Originally posted by 冗丙
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Originally posted by badguy2000
[quote]Originally posted by gera
说实话，如果国民党在民国的所谓“黄金十年”（1927-1937）能做到共产党在50年代工业化成就的三成，那么抗战爆发后几个月就能把日本人赶下东亚大陆，当然更有可能日本人根本就不敢入侵中国。
那時國府有蘇聯爸爸還是美國媽媽的協助嗎??英法日只倒貨變現~~~唯一有對工業有些幫助的只有威瑪德國~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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任何援助都不不是天上掉下来的，是要靠自己的价值与能力争取的。共产党之所以能争取到苏联的大规模援助，主要是共产党军队在朝鲜战争前五次战役的出色表现（那时候苏联武器没有到位，志愿军基本是靠国民党留下的破烂工业底子与从国军缴获的美国日本武器把美国人赶出了北朝鲜），让苏联相信共产党治理下大陆是个值得大规模援助的对象，有培养为金牌打手的潜力。
其实，当年日本在日俄战争能与英国结盟得到英国支持援助，也是因为甲午战争证明了其价值。二战苏联能得到美国几百亿的援助，也是因为莫斯科保卫战证明把援助给苏联人是物有所值。
至于国民党，如果九一八事变时候能够表现好一些，如果豫湘桂战役不是一溃千里，外国援助也会更多。
所以，关键还是国民党自己能力不行，美国也好苏联也好英法也罢，都对国民党治理下的中国能否用好援助没有信心，觉得国民党是烂泥扶不上墙。 |
Edited by - badguy2000 on 06/22/2019 11:58:47 |
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冗丙
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Taiwan
15808 Posts |
Posted - 06/22/2019 : 12:04:29
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笑死~~
歷史真的不知道是怎樣讀的~~
當年的氛圍就是外抗強權內除國賊，918的年代就是世界第一次經濟危機，誰會出手救你??
除非滇緬邊境日軍威脅減少才能讓空運變的比雷多公路多，誰管你一號作戰方能獲得支援~~
你國與八國聯軍之一合作才會強大這是事實!!!
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/22/2019 : 21:58:33
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quote:
Originally posted by 冗丙
笑死~~
歷史真的不知道是怎樣讀的~~
當年的氛圍就是外抗強權內除國賊，918的年代就是世界第一次經濟危機，誰會出手救你??
除非滇緬邊境日軍威脅減少才能讓空運變的比雷多公路多，誰管你一號作戰方能獲得支援~~
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同样是全球经济危机，你觉得很糟糕，因“谁会出手救你”，但是俄国人却把这次经济危机当成工业化的天赐良机，因为经济危机中美国欧洲生产过剩，所有工业设备乃至先进技术都是打折甩卖，是引进欧美工业技术的最佳时间窗口。
现实中，俄国人正是1928年经济危机爆发前夕启动第一个五年计划，苏德战争中对苏联军工供应起了决定作用的工业企业都是德国美国意大利等国家引进技术设备搞定的。（例如号称欧洲第一的马格尼托哥尔斯克钢铁联合企业就是美国全套设备）
所以呢怨天怨地那是错的，关键还是国民党自己能力不行，没有能力整合中国人力物力建设（其实，别说整合整个中国资源，国民党连整合党内派系资源的能力都没有，1949年大陆都快丟光了蒋介石黄埔系都还和桂系李宗仁都还在相互死掐）。
quote:
1929年5月，苏联在最高国民经济委员会建设委员会下专门设立“外国咨询中央局”，负责设备、技术和人才的引进业务。苏联通过引进大批工业化所需的技术装备，有力促进了五年计划的完成。1929年底，苏联同外国签订了70多项技术援助和咨询协议，涉及机械、冶金、石油化工和交通运输等多个重要经济部门。到1931年初，苏联接受技术援助的项目增加到124项，投资总值达8300万卢布。
第一个五年计划期间，苏联建立的一大批现代化企业，几乎都是在欧美的帮助下建设完成的。苏联三大钢铁厂，即马格尼托戈尔斯克钢铁厂、库兹涅茨克钢铁厂和扎波罗热钢铁厂，都是在美、德两国的援助下建造的。苏联的三大汽车厂都是在欧美专家的帮助下，用西方设备更新装备的。四大拖拉机厂大部分也是西方等国援建的；著名的斯大林格勒拖拉机厂是在美国近80家工厂的帮助下建成的。30年代的最大电站第聂伯电站，和其他大型电站一样由欧美出人出技术装备帮助完成。
这一时期，苏联成为世界市场上机器设备的最大买主。1931年，美国出口的机器设备中，有50%卖给苏联。1929年-1930年，英国机器出口总量的70%销往苏联，而1932年竟高达90%。1931年，世界机器出口总量的30%销往苏联，1932年这个数字上升到了50%。可以毫不夸张地说，20世纪30年代，苏联几乎所有的骨干大型企业都是利用西方的先进技术武装起来的。
据说，斯大林后来曾在一次党内会议上感慨地说：“在苏联，约有2/3的大型企业是在美国的帮助或技术援助下建成的……其余的，也大多是在德国、英国、法国、意大利等国的技术援助下建立的。”
在大萧条期间，苏联通过引进和利用大量国外先进技术装备，较快地获得了先进的生产能力，掌握当时最先进的技术，为实现社会主义工业化奠定了基础，从而快速崛起。同时，苏联也没有忽视对人才的引进。由于在经济危机中西方出现了大量的失业技术人员，因此他们纷纷接受苏联的聘请。1929年，在苏联工作的外国专家达1919人，技术人员10655人，分别是1928年的5倍多和20多倍。1932年，在重工业部门工作的各种外国专家达到了6800人。在全球最大的移民国家美国，居然先后有10万名技术工人和工程师申请移居苏联。
https://k.sina.cn/article_6093535129_16b33f799001009orl.html
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Edited by - badguy2000 on 06/22/2019 22:07:26 |
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冗丙
版主
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/23/2019 : 00:25:28
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quote:
Originally posted by 冗丙
您講的是以農業集體化為名，不惜一切代價搞工業化，近而引發蘇聯大饑荒，搞死一堆[農工階級]的史達林??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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1927-1937国民党所谓黄金十年，没搞集体化，一样到处战乱洪灾饥荒到处死人，而且死的人不见得比斯大林俄国少，而且斯大林死了人后搞出一个世界第二大工业国，国民党死了人白死。 |
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waffe
我是老鳥
6885 Posts |
Posted - 06/23/2019 : 01:26:28
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| 黃金十年是鳥阿，但民國初年中國的gdp大約占世界的8%左右，而解放後要一直到接近2010年中國的gdp世界占比才回到民國初年的水準..............嘖嘖，2000兄您這真的是高級黑阿，提醒了我們這搞集體化要遲滯發展多久的時間。 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3334 Posts |
Posted - 06/23/2019 : 19:03:04
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quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by 冗丙
您講的是以農業集體化為名，不惜一切代價搞工業化，近而引發蘇聯大饑荒，搞死一堆[農工階級]的史達林??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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1927-1937国民党所谓黄金十年，没搞集体化，一样到处战乱洪灾饥荒到处死人，而且死的人不见得比斯大林俄国少，而且斯大林死了人后搞出一个世界第二大工业国，国民党死了人白死。
唉﹗1927到1937年，共匪惡魔那時候殺了多少人，像是大綁匪方志敏之類的。
殺ab團又殺了多少人﹗
這十年，好不容易，把共匪殺到餘下幾萬，沒有像之前惡毒禍害地方了。
結果之後八年，前線抗戰，敵後抗匪。
像是大漢奸彭雪楓之類，這個大漢奸投的不是日本，投的是蘇聯。
領著蘇共新四軍，不知殺了多少抗日志士。
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
Posted - 06/24/2019 : 08:50:53
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quote:
Originally posted by 冗丙
笑死~~
歷史真的不知道是怎樣讀的~~
當年的氛圍就是外抗強權內除國賊，918的年代就是世界第一次經濟危機，誰會出手救你??
除非滇緬邊境日軍威脅減少才能讓空運變的比雷多公路多，誰管你一號作戰方能獲得支援~~
你國與八國聯軍之一合作才會強大這是事實!!!
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当然是苏联。蒋不搞412，不和苏联搞崩，学一下阎锡山三个鸡蛋上跳舞的本事，内可压共产党，外可压日本。 |
Edited by - yyyxxxzzz73 on 06/24/2019 10:49:50 |
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冗丙
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
Posted - 06/24/2019 : 13:46:41
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靠腰~~
真是多嘴!!!
...........................................
國際貨幣基金組織（IMF）表示，2018 年中國的外部淨資產達 2.1 兆美元，為全球第三，僅次於日本、德國。但是中國外部淨資產總額遠低於經常帳盈餘，正常情況下，經常帳盈餘會和外部淨資產同步增減。2009~2018 年間，中國經常帳盈餘增加 2 兆美元，外部淨資產卻只增加 7,400 億美元，大約 1.2 兆美元「消失無蹤」。
https://finance.technews.tw/2019/06/24/china-external-net-assets/
人行貨幣政策委員會前委員余永定（Yu Yongding）推測，舉例而言，中企出口了價值 100 萬美元的商品到美國，公司記錄和美國進行了 100 萬美元的貿易買賣，但是該公司在中國的銀行帳戶，有時只增加了 50 萬美元，其餘 50 萬美元續留海外。此類積存海外的資金，解釋了 1.2 兆美元的差距。
中國旅遊帳赤字也是禍首，假設中國民眾在東京購置二手房，他可能會湊齊每次到日本出差或旅遊時攜帶的小額資金，用這些錢買房。余永定說，中國的旅遊開支有部分是資本外逃，用來購買金融商品和房產。2014 年以來，中國旅遊帳赤字激增，有研究顯示 60% 的旅遊帳赤字是資本外逃造成。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/24/2019 : 17:18:45
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对下面这个新闻是心有戚戚啊。
我昨天才和老婆去参加一个幼儿暑假辅导班的试听课。儿子下学期升小学，准备让他七月份上一个月的辅导班，八月上旬全家出去旅游，八月中下旬小学有个预备班，这样暑假就安排满了。
我老婆是个辅导课狂（按照她的说法，不能让小孩闲着，得给小孩找事情干），现在把小孩周末日程安排的满满的：周六下午架子鼓课与英语课，周日上午画画课，周日下午乐高课与轮滑。每到周末，我不是在陪小孩上课，就是在送小孩上课的路上。
quote:
http://www.bailihubei.com/nbnews/20190624/77581.html
宁波妈妈半夜晒出儿女暑假日程表，除了8天旅游，其余都被培训班占满！
来源：杭州新闻|嘉兴新闻|湖州新闻|宁波新闻|金华新闻-浙江新闻网 作者：本站 发布时间：2019-06-24
来源：宁波晚报
“哥哥夏令营、妹妹小提琴、妹妹舞蹈、哥哥足球、妹妹声乐、哥哥钢琴、哥哥乐理课……”6月19日深夜近11点，记者微信朋友圈里的一位二娃妈妈晒出的一张今年暑假安排课程表，看得人眼花缭乱。
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Edited by - badguy2000 on 06/24/2019 17:26:50 |
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helldog
路人甲乙丙
4750 Posts |
Posted - 06/24/2019 : 17:54:35
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這些根本是中產階級焦慮症發作，自己都不知道未來如何才不會向下滑落，只會用自己知道的辦法(也是唯一的辦法)逼小孩，有用嗎?
如果這套有用的話，為何父母無法向上提升呢?為何改變全世界的人中沒有諸位呢?
你不會這樣吐她?用這精力叫小孩去上課，還不如花心思想想如何多賺一點錢，在小孩成年時再多買一套房，比考上啥北清都還有用。
quote:
Originally posted by badguy2000
对下面这个新闻是心有戚戚啊。
我昨天才和老婆去参加一个幼儿暑假辅导班的试听课。儿子下学期升小学，准备让他七月份上一个月的辅导班，八月上旬全家出去旅游，八月中下旬小学有个预备班，这样暑假就安排满了。
我老婆是个辅导课狂（按照她的说法，不能让小孩闲着，得给小孩找事情干），现在把小孩周末日程安排的满满的：周六下午架子鼓课与英语课，周日上午画画课，周日下午乐高课与轮滑。每到周末，我不是在陪小孩上课，就是在送小孩上课的路上。
quote:
http://www.bailihubei.com/nbnews/20190624/77581.html
宁波妈妈半夜晒出儿女暑假日程表，除了8天旅游，其余都被培训班占满！
来源：杭州新闻|嘉兴新闻|湖州新闻|宁波新闻|金华新闻-浙江新闻网 作者：本站 发布时间：2019-06-24
来源：宁波晚报
“哥哥夏令营、妹妹小提琴、妹妹舞蹈、哥哥足球、妹妹声乐、哥哥钢琴、哥哥乐理课……”6月19日深夜近11点，记者微信朋友圈里的一位二娃妈妈晒出的一张今年暑假安排课程表，看得人眼花缭乱。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 06/24/2019 18:02:16 |
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helldog
路人甲乙丙
4750 Posts |
Posted - 06/24/2019 : 18:07:21
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當毛爹離開以後，大陸的工業就打回原形，只能繼續維持，無法再更進一步，到80年代，還在吃5~60年代蘇聯給的老本
quote:
Originally posted by xk2013
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 06/24/2019 : 18:33:41
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quote:
Originally posted by helldog
當毛爹離開以後，大陸的工業就打回原形，只能繼續維持，無法再更進一步，到80年代，還在吃5~60年代蘇聯給的老本
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Originally posted by xk2013
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
两弹一星都是苏联人走人之前送的，
大庆胜利等石油工业的发展，
中国化肥工业的发展，
全是苏联人走人之前送的。
無法再更進一步的大陆工业
1950-2007年中国大陆历年钢产量数据(单位:万吨)
年份 钢产量 比上年增加 增长率
1950 61 45 2.8倍
1951 90 29 47.5%
1952 135 45 50.0%
1953 177 42 31.1%
1954 223 46 26.0%
1955 285 62 27.8%
1956 447 162 56.8%
1957 535 88 19.7%
1958 800 265 49.5%
1959 1122 322 40.3%
1960 1351 229 20.4%
1961 870 -481 -35.6%
1962 667 -203 -23.3%
1963 762 95 14.2%
1964 964 202 26.5%
1965 1223 259 26.9%
1966 1532 309 25.3%
1967 1029 -503 -32.8%
1968 904 -125 -12.1%
1969 1333 429 47.5%
1970 1779 446 33.5%
1971 2132 353 19.8%
1972 2338 206 9.7%
1973 2522 184 7.9%
1974 2112 -410 -16.3%
1975 2390 278 13.2%
1976 2046 -344 -14.4%
1977 2374 328 16.0%
1978 3178 804 33.9%
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 06/24/2019 : 19:22:36
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有興趣的不妨比一下人均收入、人均糧油副食品之類，還是樓上以爲臘肉治下的民衆不用吃飯只要啃鋼鐵就夠了。
想比工業的話嘛，看看80年代的近三千架米格15 17 19，就可見大陸工業的發達。這個世界上能找出比這更龐大的中古機隊嗎？沒有！
還想給某個張口閉口兩彈一星的粉紅提個醒，大陸的第一個反應堆就是蘇聯建的，沒反應堆你弄個屁的兩彈。那一星的運載火箭是怎麽來的知道嗎？還是蘇聯的 P12。
兩彈一星真牛逼，呵呵呵！ |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 06/24/2019 : 20:18:30
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quote:
Originally posted by john1220
是是,在你不要臉自干五的吹牛下,陰毛腊肉簡直成了宇宙偉人,
但事實如此嗎?換個角度看一下
毛就是中国历史上最伟大的领袖。姑且不论得天下的艰难。
历代中国开国领袖，开国上台从�茼p此窘迫之环境。最关键的是，中国当时已经远远落后于世界，而关系中国能否赶上世界的工业化建设完全没有展开。
和老蒋比，老蒋上台的时候好歹中国没经历抗战内战十余年的战火（和后边战争比北洋北伐那点冲突简直就是小打小闹），其东南统治区还有不少底子比如白银，而且他好歹可以收回关税的钱。
而毛上台仅有的黄金白银外汇都被前朝政府抢劫搜刮一空。
毛上台的时候国家经济经过十多年战争完全崩溃，农业多年水利毫�茷�设，仅有的一点工商业在外资倾销和战争破坏下完全破产，金融完全崩溃通货膨胀创造世界纪录。
1949年，据联合国亚太事务委员会统计,1949年中国人均收入27美元,印度是57美元,亚洲人均收入是44美元。1949年中国大陆钢产量15.8万吨，同年现在被中国不屑一顾的印度137.4万吨。各项工业指标都落后于印度。诸多工业门类空缺��数。
1950年美国钢产量为8785万吨，苏联为2733万吨，日本为484万吨，联邦德国为1212万吨，英国为1655万吨；
1949年中国现代能源生产总量（折合标准燃料）为2371万吨，美国1950年为116620亿吨，日本为6232万吨，联邦德国为14106万吨，英国为22149万吨
从结构方面看，1949年，国民收入中工业比重仅12.6%；工业总产值中重工业只占26.4%。到1976年，三次产业占国内生产总值比例变为32.8%、45.4%和21.7%；
1976年毛去世的时候，中国的工业总产值为3278亿元； 原煤产量为4.83亿吨（印度为1.04亿吨），原油产量为8716万吨（印度为866万吨），发电量为2031亿度（印度为956亿度），钢产量为2046万吨（印度为931万吨），生铁产量为2233万吨（印度为1000万吨），水泥为4570万吨（印度为1870万吨）。
中国工业的门类已基本齐全，工业体系已经建立。除了钢铁、煤炭、石油、纺织等工业部门外，中国还建立了机械制造石油化工、汽车、飞机、核工业、电子等现代工业部门。
交通运输业也获得了长足的发展:1949年，中国的铁路营运里程为2.18万公里，1976年上升至4.63万公里；1949年，中国的公路里程仅为8.07万公里，1976年上升至82.34万公里。
止于1979年，全国各地共建成了大中小型水库(库容10万立方米以上的)八万多座。同时，开掘、兴建人工河道近百条，新建万亩以上的灌溉区五千多处。
灌溉面积达到八亿亩，是1949年的三倍。
1977年中国人均占有耕地比印度少17%，而人粮食生产却比印度高30%到40%，而且把粮食以公平得多的方式分配到了比印度多出50%人口手中。
建国后，霍乱很快在我国绝迹。
1955年，人间鼠疫就基本得到了控制。
1959年，性病在全国范围内基本被消灭。
60年代初天花已告灭绝；
结核病的死亡率从建国初期250/10万下降到40/10万；
脊髓灰质炎、麻疹、乙脑、白喉、破伤风、百日咳等传染病的发病率明显下降。
1949年中国文盲率高达80%以上，
同时段台湾20%，日本＜5%
1964年人口普查时文盲率已降到33.58%，
1982年人口普查文盲率22.81%，
70年代末80年代初，
中国城市的文盲率为16.4%、农村的文盲率为34.7%，
印度的城市文盲率则是34.9%、农村文盲率是67.3%，
巴西的城市文盲率为16.8%、农村文盲率为46.3%，
埃及的城市文盲率为39.7%、农村的文盲率为70.6%。
显然，中国的大众教育在后发国家尤其是后发大国中走在了前列。
1949年普通高校、普通中等学校、普通小学在校学生人数分别只有11.7万人、126.8万人和2439.1万人，招生人数分别为2.1万人、35.2万人和64.6万人。
到1976年，普通高校、普通中等学校、普通小学在校学生人数分别为56.5万人、5905.5万人和15005.5万人，招生人数分别为21.7万人、3240.2万人和3161.1万人。
1965年，中国的小学入学率为89%，而世界低收入国家平均为73%，中下等收入国家平均为78%；1965年，中国的中学入学率为24%，而世界低收入国家平均为20%，中下等收入国家平均为26%。
49年中国人人均预期寿命41岁，76年是63岁。
49年中国婴儿死亡率200‰，76年是45‰
振兴工业，大兴水利，兴办教育，消灭人类最大的通货膨胀，给中国留下一个�茈~债��内债的稳定的财政……
对外废弃旧约和外债，重新和美国在平等的基础上建立友好关系
军事上抗美援朝的空前胜利
和两弹一星的研发
��论人们将 毛泽东时代另作何种评价，正是这个中国现代工业革命时期为中国现代经济发展奠定了根本的基础，使中国从一个完全的农业国变成了一个以工业为主的国家。
毛泽东时代远非是现在普遍传闻的所谓经济停滞的时代，而是世界历史上最伟大的现代化时代之一，与德国、日本和俄国等几个工业舞台的后起之秀在工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。”
毛接手的是一个农业破产工商业破产的中国，而留下的是拥有两弹一星，大规模工业化建设完全展开的中国。
quote:
Originally posted by john1220
中華人民共和國在英明的陰毛腊肉領導下，开國对自家人大屠杀，创造了三反,五反,大躍進,文革,杀個數千萬人死得不能再死,农民民不聊生水深火热。都餓死數千萬人。你黨成就比光頭更加豐功偉業
光头让日本人冲进中国内地大屠杀，而毛拒敌于国门之外。光头在台上工业建设基本等于零，而毛开启了工业化，光头到下台滚蛋中国连个大炮都没法自产，毛去世中国已经可以制造两弹一星。
造谣诽谤随便你，你就算造谣毛杀一个亿也�茤�谓，尔曹身与名皆灭，不废江河万古流。
quote:
Originally posted by john1220
打內戰,是你家陰毛腊肉也想打,戰後都感謝日本人了,怎麼毛的徒子徒孫
一面吹毛的GG,一面打毛臉,
----------------------------------------------
一部分人说日本侵略中国不好。我说侵略当然不好，但不能单看坏的一面，另一面日本帮了我们中国的大忙。假如日本不占领大半个中国，中国人民不会觉醒起来。在这一点上，我们要‘感谢’日本‘皇军’
关于毛泽东两次“感谢日本侵华”。
拿毛1956年与访华的日本前陆军中将远藤三郎的谈话及对日本文学代表团的谈话作为依据，编造曲解毛泽东的原话，给毛泽东扣上感谢日本侵略”的帽子。
当时毛泽东对远藤三郎说：“你们也是我们的先生，我们要感谢你们。正是你们打了这一仗，教育了中国人民，把一盘散沙的中国人民打得团结起来了。所以，我们应该感谢你们。
1960年，毛泽东对来访的日本文学代表团说：
我同很多日本朋友讲过这段事情，其中一部分人说日本侵略中国不好。我说侵略当然不好，但不能单看这坏的一面，另一面日本帮了我们中国的大忙。假如日本不占领大半个中国，中国人民不会觉醒起来。在这一点上，我们要‘感谢’日本‘皇军’。”
它们利用并曲解这两句话，进而指因为日本人“帮助中共发展自己势力”，毛泽东多次当面表示感谢日本人。。。
只要是引全了上述全段话，明眼人一看就知道，这是毛泽东式的“幽默”，而决非真是要感谢日本侵略者。
“感谢”敌人、“感谢”对手及其类似的用词，是毛泽东的一个语言特点和表述习惯，诙谐、幽默，带有反讽和奚落、挖苦意味，但话意明确。
显然，毛泽东并非肯定日本侵略，并不是否认日本帝国主义侵略中国的战争性质，并不是否认日本帝国主义侵略给中国人民造成的深重灾难，并不是否认中国人民反对日本帝国主义侵略的伟大斗争，毛泽东更多次明确指出日本帝国主义是“侵略者”，明确指出日本帝国主义过去侵略中国，是中国人民的敌人。
因此，毛泽东上述讲话是把日本帝国主义当作反面教员，阐述了日本侵略在客观上产生了对中国人民的教育作用，促使了中国人民觉醒、团结和反抗。
毛泽东还感谢蒋介石呢
有一个蒋介石比较好，是不是？你们觉得有一个好还是没有好？没有蒋介石中国人民就不能进步，就不能团结起来，也不能武装起来。单是马克思主义是不能把中国人民教育过来的，
所以我们除了马克思主义者的教员以外，请了另外一个教员，这就是蒋介石。噢！这个人在中国可是做了很有益的事情，一直到现在还在尽他的历史责任。他的历史任务现在还没有完结，他还在当教员，他很有益处呀！不拿薪水，美国人发薪水给他，我们一个钱都不花，可是他给我们当教员。
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Originally posted by john1220
都說過了五毛史觀有問題,民國何時變成大一統,連你黨都不服了,還大一統
只能說你黨八字好,有個吸毒吸壞腦的闊少被洗腦,不腦結局難說。
历史给你KMT机会，然后你KMT�荅�丢了机会，然后自己不作为还要占着位置，这天下是你KMT的？
凯末尔统一了土耳其打退了希腊，土共自然扑街，你KMT日本侵华前既不能搞好建设富国强兵，又不能统一中国，日本侵华后败得一塌糊涂，这也要怪别人？
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Originally posted by john1220
原來你黨把口中光耀中華民族尊嚴的彭德懷在戰後變成反革命修正份子
才是光耀中華民族尊嚴,那此種尊嚴請留在你匪國國內,別出來丟人現眼,更別提戰死傷百萬人以上,連後勤都可死數十萬,光耀在那?
韩信功高，难免一死，那又如何？汉家伟业有何损失？
丢人现眼？你KMT以举国之兵被日本多年未参战的新兵打的一败如水，让日本人杀进首都屠杀，这才叫丢人现眼。
至于啥死伤百万人以上，你愿意怎么YY随便你。��论死伤多少也是拒敌于国门之外，比你KMT强万倍。
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Originally posted by john1220
至於要不要台獨不關你這唬爛成性的五毛屁事。
現實就是你共匪統治不了台灣
下次記住,寫這麼多垃圾,還是垃圾
蜉蝣撼大树，可笑不自量，
台独与否轮得到你台湾人来决定？
两岸分离是台湾人决定的？
驻台美军是台湾人送走的？
台湾从来就不能自立，别的都是空谈而已。
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中華人民共和國的生活與社會百態18
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