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 台灣軍事新聞評論專欄研析2019-1
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 04/18/2019 :  16:01:37  會員資料 Send dasha a Private Message
小弟可以確認有那種V150一停之後,人要過去都很難走的窄隧道,偏偏還真的很重要......
台灣不要說離岸10km以內,離岸10m以內一半以上都有相當於工事的東西,當然有一部分不是人為的,是蘇花公路那種峭壁就是了......沒研究過離岸10km以內有多少的城市的市公所就是了.
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gera
我是老鳥

7691 Posts

Posted - 04/18/2019 :  17:17:28  會員資料 Send gera a Private Message

V150也很老舊,早該汰換.
需求與性能應該分別看待,萬鈞車是裝憲的任務,可是裝憲不是只有萬鈞而已.

也就是說,萬鈞與V150汰換本就該分別立項檢視,
兩者合一通用,只是省錢,未必能事事滿意少麻煩.

早前在幻想欄有提過,可以開發六輪版的CM32,開發時程短,部件大多通用,
用來替代V150,但這種做法未必適合萬鈞車.

單純以萬鈞車考量,要求車寬,防護,機動能力的話,
可以找市場現貨或改裝,未必需要甲車.

至於履車,反過來檢視,那怕台北是龍潭虎穴,
PLA的96/99式還是得硬著頭皮進來打的,更沒有板車,
真的要戰,戰時城鎮區還是要打的,
守方優勢就是可以早攻方在自己的地盤上做到很細緻與適應,
攻方花再多錢設置演習場地或VR模擬,都比不上守方直接現地操演.

以桃園來說,離岸20km左右就是桃園-中壢-楊梅一線的市中心,
除了兩翼林口湖口,這一區域的人口是超密集的,
所以砲兵,特別是155砲與火箭砲,都要求30-40km才足以應付,
現行M114與M109A2差不多是搞笑,
而LT2000是可以打遠,但沒有精準彈,也沒辦法直接替換M110.

在上述區域部署運用上,只要事前規劃好,
不管是偵察或反砲擊,戰轟機抓,都有相當難度的.
所以M109A6實在重要...
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ki1
我是老鳥

7039 Posts

Posted - 04/18/2019 :  17:34:58  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by gera


至於履車,反過來檢視,那怕台北是龍潭虎穴,
PLA的96/99式還是得硬著頭皮進來打的,更沒有板車,
真的要戰,戰時城鎮區還是要打的,
守方優勢就是可以早攻方在自己的地盤上做到很細緻與適應,
攻方花再多錢設置演習場地或VR模擬,都比不上守方直接現地操演.


ZTQ15
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 04/19/2019 :  00:10:34  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy
按照冷战期间北约反登陆部署,沿海不建设永备工事,装甲部队部署在10km纵深的交通枢纽。这个距离,是以苏军用于直接火力准备的舰载火箭炮射程来确定的。

前面我提过,中国的直接火力准备,随�荍�装火力支援舰的退役,主要由舰载集装箱式火箭炮来承�恣A这些“箱火”的射程,没有公开报道过。



台灣守軍布置大致上也是這樣子規劃。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 04/19/2019 :  00:15:25  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00
(1)
2.3m的甲車,過彎穩定性/越野能力勢必成為挑戰...雲豹可是在鏡頭前飆過45度側斜坡行駛..換成V150就需擔心會不會翻...裝重武器後問題只會更突出....
如果要做總統跑路車,不應只考慮市區內,也該考慮到中南部/越野機動吧


這很簡單,南部用另一套車就好。總統很金貴,值得用最好的選項。

quote:

更何況,拿<2.3與2.7差距會限制道路>更站不住腳,因為讓總統甲車開進單車道巷弄(完全無法迴轉)已經是共諜主導的兵家大忌,
合理的 萬均車動線最起碼要讓車隊每輛車都能隨時掉頭(雙向可用路寬總和>單輛車長度*1.3) 改道



你說的是理想狀況,我說的是選項問題。

舉個例子,如果今天總統坐著裝甲車,從復興南路往北走要去松山機場。

走到一半發現前面堵住了,比如說某棟樓倒下來把路封了。

然後旁邊有一條巷子可以走到敦化南北路,先遣人員也都確認巷子安全可走。

是要退回去從其他的幹道切換到敦化南北路? 還是直接走巷子。

如果退回去的路也被堵了呢?

對於安排總統逃命的指揮官來說,選項永遠是越多越好,而不是越少越好。

反而IFV的30mm機砲,不是那麼重要。
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davidboy
路人甲乙丙

4053 Posts

Posted - 04/19/2019 :  02:23:24  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
台灣守軍布置大致上也是這樣子規劃。




你和dasha兄都读的太快了,10km是根据冷战苏联登陆舰载火箭炮的射程制定的。大陆30年后开发的箱火可不是这个射程。不能刻舟求剑~
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/19/2019 :  05:46:42  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy
你和dasha兄都读的太快了,10km是根据冷战苏联登陆舰载火箭炮的射程制定的。大陆30年后开发的箱火可不是这个射程。不能刻舟求剑~



請問這有任何文件來證明嗎?

據我所看到的文件,北約對蘇聯的兩棲作戰能力的評估其實並不怎麼樣.
甚至是說無法進行海外的大規模行動.

提到火箭砲時,更是不重視.還說明是因為蘇聯缺乏精確的岸轟能力,
才會拿這些火箭砲充數.根本當這些箱火是垃圾.

現實上這些箱火射程再長,都是一種不得已的垃圾貨.
是因為沒有建立強大的精準打擊岸轟火力才拿來硬湊的.
世上最精於兩棲作戰的美軍根本不會拿火箭砲當主力.
都是拿來當成輔助的火力.

為了箱火要退10km,根本笑話,請問是哪一份文件有寫???

箱火要射得中,還是要前線的觀測單位提供目標方位 .
美軍是有空優,才能這麼幹.
在沒有空優的時候,連打哪裡都不知道,更何況是看不見得10km內陸,
更不用說是在10km活動的機動部隊.看都看不到呢!
更遠是有啥鳥用???

討論要有證據,不要沒有證據的胡扯.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 04/19/2019 :  07:11:21  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
台灣守軍布置大致上也是這樣子規劃。




你和dasha兄都读的太快了,10km是根据冷战苏联登陆舰载火箭炮的射程制定的。大陆30年后开发的箱火可不是这个射程。不能刻舟求剑~


我都沒意見,反正您給個距離。

不然沒法繼續不是?
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 04/19/2019 :  07:35:33  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
516火力支援艦九江艦不是退役很久了??
相關HJ/P12 122mm 50聯裝多管火箭發射器也沒見到有其他船隻使用,還是兄台另有資料??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 04/19/2019 :  08:36:44  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
台灣守軍布置大致上也是這樣子規劃。




你和dasha兄都读的太快了,10km是根据冷战苏联登陆舰载火箭炮的射程制定的。大陆30年后开发的箱火可不是这个射程。不能刻舟求剑~



問題是台灣島西岸離海距離要拉長要三百萬年......
小弟一直強調的其實是台灣大部分區域太窄,而且中央山脈是與喜馬拉雅山每年成長速度一樣快的山,不是大陸大部分地區那種相對平緩且固定的山區,這種山區的道路都是再堅固的路基大概10~20年就整個消失,所以要說入山打游擊很多意義上不切實際.
而目前很多人講的"入山",其實是在海拔只有幾百公尺,造山帶前沿的丘陵區,相當於大陸的雅魯藏布江谷地或成都平原那種地方,但這些地方在台灣離海岸距離很短,BlueWhaleMoon兄說離海約10km布置守軍,那個位置都是在你們所謂的"山區"了.
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davidboy
路人甲乙丙

4053 Posts

Posted - 04/19/2019 :  08:44:27  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

請問這有任何文件來證明嗎?

據我所看到的文件,北約對蘇聯的兩棲作戰能力的評估其實並不怎麼樣.
甚至是說無法進行海外的大規模行動.

提到火箭砲時,更是不重視.還說明是因為蘇聯缺乏精確的岸轟能力,
才會拿這些火箭砲充數.根本當這些箱火是垃圾.

現實上這些箱火射程再長,都是一種不得已的垃圾貨.
是因為沒有建立強大的精準打擊岸轟火力才拿來硬湊的.
世上最精於兩棲作戰的美軍根本不會拿火箭砲當主力.
都是拿來當成輔助的火力.

為了箱火要退10km,根本笑話,請問是哪一份文件有寫???

箱火要射得中,還是要前線的觀測單位提供目標方位 .
美軍是有空優,才能這麼幹.
在沒有空優的時候,連打哪裡都不知道,更何況是看不見得10km內陸,
更不用說是在10km活動的機動部隊.看都看不到呢!
更遠是有啥鳥用???

討論要有證據,不要沒有證據的胡扯.




1,没有空优,谁会去登陆?

2,向你和冗丙、BlueWhaleMoon兄抱歉,我不能提供证据,但是海上直接火力支援这个生态位是不可能缺失的。十多年前能想起来搞516,后续就没有了,这不合逻辑。本串前面我介绍过,实验516的时候,还有舰载集装箱火箭炮的两条路线。现在看来后者效果更理想,516改到后期,也在拆身管火炮,装火箭炮。

但是现在的主流集装箱轮,太大太脆,并不适合用于火力支援作战。所以我推测,072,特别是最近新造的几条,很可能战时会装上箱火,��当直接火力支援舰。

Edited by - davidboy on 04/19/2019 11:37:56
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davidboy
路人甲乙丙

4053 Posts

Posted - 04/19/2019 :  08:53:31  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
問題是台灣島西岸離海距離要拉長要三百萬年......
小弟一直強調的其實是台灣大部分區域太窄,而且中央山脈是與喜馬拉雅山每年成長速度一樣快的山,不是大陸大部分地區那種相對平緩且固定的山區,這種山區的道路都是再堅固的路基大概10~20年就整個消失,所以要說入山打游擊很多意義上不切實際.
而目前很多人講的"入山",其實是在海拔只有幾百公尺,造山帶前沿的丘陵區,相當於大陸的雅魯藏布江谷地或成都平原那種地方,但這些地方在台灣離海岸距離很短,BlueWhaleMoon兄說離海約10km布置守軍,那個位置都是在你們所謂的"山區"了.



这其实是一个战场建设的问题,TEL车突破之前,中国的洲际导弹部队以前也以缺乏越野能力的轮式拖车为主,照�明垠�长城工程在山区机动部署了很多年。
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 04/19/2019 :  09:12:29  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy

quote:
Originally posted by dasha
問題是台灣島西岸離海距離要拉長要三百萬年......
小弟一直強調的其實是台灣大部分區域太窄,而且中央山脈是與喜馬拉雅山每年成長速度一樣快的山,不是大陸大部分地區那種相對平緩且固定的山區,這種山區的道路都是再堅固的路基大概10~20年就整個消失,所以要說入山打游擊很多意義上不切實際.
而目前很多人講的"入山",其實是在海拔只有幾百公尺,造山帶前沿的丘陵區,相當於大陸的雅魯藏布江谷地或成都平原那種地方,但這些地方在台灣離海岸距離很短,BlueWhaleMoon兄說離海約10km布置守軍,那個位置都是在你們所謂的"山區"了.



这其实是一个战场建设的问题,TEL车突破之前,中国的洲际导弹部队以前也以缺乏越野能力的轮式拖车为主,照�明垠�长城工程在山区机动部署了很多年。




不要把山西陝西那種"丘陵"與喜馬拉雅山區去做對比,雖然定義上那些地方是山區,但戰場經營難度只是台灣丘陵區水準.還有,防禦整個中國/防禦北京城/防禦紫禁城這三個不同空間的東西,不能用同樣的概念,台灣很小,很多事情在空間上不可能.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 04/19/2019 :  09:25:11  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00


另外, V150太老, 如果要為總統/臺北 專門開發一型2.3m寬甲車, 成本效益? 期程?

(2)
其實拿掉有人砲塔也不是只有40榴可選
有個不錯的解套方案:遙控砲塔
國造有XT 20系列,
30遙控砲塔老美已經量產/再不行也有金賓

個人認為哪怕是換裝20機砲, 火力也遠比 軟趴趴連牆都射不穿的40榴/.30機槍 大幅進步
如果總統跑路專用,有20砲時倒也未必需要TOW





我的看法, 萬鈞車很簡單, 直接去美國大量引進美國除役的MRAP裝甲車就好了啊

因為大量引進後, 你也很難分辨說這一輛MRAP是一般守備部隊的車還是萬鈞車
反而是雲豹因為珍稀容易被當目標打

而火力我覺得榴彈機槍有榴彈機槍的好處, 機砲有機砲的好處

榴彈機槍的好處是可以當迫擊砲用. 尤其是在城鎮戰的狀況
因為城鎮中射界受阻, 你跟敵人之間可能被一整個街區給區隔你火力再強也打不到
所以需要迫擊砲或是其他可以高仰角飛過街區的武器才能夠打擊到敵人
(可以修改遙控武器站的射控軟體, 來讓榴彈機槍當迫擊砲用)

而機砲, 不管是20mm還是30mm短/長彈, 我覺得最大的優勢還不是反裝甲
畢竟阿共我也不看好能有這麼多戰甲車殺上來
而是我們最該擔心的是中共的直升機或是UAV, 機砲比榴彈機槍更適合打空中目標
只是30mm鍊炮射速太慢, 只有每分鐘300發, 所以對空可能要用可程式化空爆彈才比較能發揮防空能力
而這又要扯到射控以及彈藥問題
如果射控和彈藥問題暫時不能解決, 那裝上手動操作的20mm機砲搭配對空表尺也是一個做法

PS 都會區如果真的擔心敵人戰車殺進來恐怕重點也不是戰甲車
因為都會區的射界被建築物切割, 所以火炮/機砲威力再強也只能沿著公路方向發揮
我覺得真正能夠在都會區獵殺戰甲車的只有可以從空中/高處往下打的武器裝備

不外乎是直升機, 所以我上面說直昇機更可怕
或是可以用人力背到高樓發射的反戰車火箭/輕型反戰車飛彈(例如標槍)
而反戰車火箭的另外一個優點是除了可以在建築物上面由上往下打
發射小組還可以用地下道/下水道或是地下室移動隱藏, 從地下或是極低的角度打擊戰甲車
(尤其是很多戰車的武器有最低俯角的限制所以還不能對付緊貼地面的目標)
所以如果國軍真的想要讓阿共的戰甲車不敢開進市區,
我覺得最好的辦法是大量生產類似RPG-32這種大口徑反戰車火箭
不能打穿正面裝甲沒關係, 能夠從高樓由上往下打頂部裝甲就好
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davidboy
路人甲乙丙

4053 Posts

Posted - 04/19/2019 :  10:13:04  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
不要把山西陝西那種"丘陵"與喜馬拉雅山區去做對比,雖然定義上那些地方是山區,但戰場經營難度只是台灣丘陵區水準.還有,防禦整個中國/防禦北京城/防禦紫禁城這三個不同空間的東西,不能用同樣的概念,台灣很小,很多事情在空間上不可能.



这里没人说喜马拉雅山不是吗?

不知道台湾对丘陵是怎么定�慦滿A陕西最高峰太白山3767米,台湾最高峰玉山3952米,之前去台湾只是商务和骑行,没有机会登顶玉山,肯定没你们发言权大,不过个人认为没到不能比较的地步。
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oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 04/19/2019 :  11:33:13  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
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Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by oneeast00
(1)
2.3m的甲車,過彎穩定性/越野能力勢必成為挑戰...雲豹可是在鏡頭前飆過45度側斜坡行駛..換成V150就需擔心會不會翻...裝重武器後問題只會更突出....
如果要做總統跑路車,不應只考慮市區內,也該考慮到中南部/越野機動吧


這很簡單,南部用另一套車就好。總統很金貴,值得用最好的選項。

quote:

更何況,拿<2.3與2.7差距會限制道路>更站不住腳,因為讓總統甲車開進單車道巷弄(完全無法迴轉)已經是共諜主導的兵家大忌,
合理的 萬均車動線最起碼要讓車隊每輛車都能隨時掉頭(雙向可用路寬總和>單輛車長度*1.3) 改道



你說的是理想狀況,我說的是選項問題。

舉個例子,如果今天總統坐著裝甲車,從復興南路往北走要去松山機場。

走到一半發現前面堵住了,比如說某棟樓倒下來把路封了。

然後旁邊有一條巷子可以走到敦化南北路,先遣人員也都確認巷子安全可走。

是要退回去從其他的幹道切換到敦化南北路? 還是直接走巷子。

如果退回去的路也被堵了呢?

對於安排總統逃命的指揮官來說,選項永遠是越多越好,而不是越少越好。

反而IFV的30mm機砲,不是那麼重要。




真要死活糾結臺北車寬, 給臺北裝憲買一批 金賓裝甲卡車就夠,沒必要浪費209的時間。。。。
http://www.champion-auto.com.tw/tw/html/products/show.aspx?num=326

反之,要換掉臺北外的V150,
就沒有糾結車寬的意義,要直接用CM33換也不錯

Edited by - oneeast00 on 04/19/2019 11:37:27
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 04/19/2019 :  11:36:46  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
單純覺得快反連連長的擔子太重,最屎的一個連長,然後那一群騎機車的蠢到極點。

車隊的任務有的是鑽洞逃跑,這種應該是不太需要甲車跟火力,裝甲憲兵營跟快反連/萬鈞應該分開編組把8輪甲還給裝憲購新車獨立增編出來為快反營級單位。

憲兵編個10億初頭的預算買50~60輛跟總統同款的防彈奧迪A8L,把憲兵快反連的那65輛山葉1300型重型機車換掉就好,能多載3個人快反連增編為快反營,刺針紅隼等攜行式飛彈火箭與步槍兵多一些,後車箱能裝武器彈藥比重機好多了。

掛個軍L牌隔熱紙貼厚一點,裡面載豬還是載人就看不清楚,有狀況就分好幾隊行動這樣敵人才難抓,平時國慶日時幾十輛奧迪A8L表演甩尾不是也更有氣勢?
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oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 04/19/2019 :  11:44:44  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by oneeast00


另外, V150太老, 如果要為總統/臺北 專門開發一型2.3m寬甲車, 成本效益? 期程?

(2)
其實拿掉有人砲塔也不是只有40榴可選
有個不錯的解套方案:遙控砲塔
國造有XT 20系列,
30遙控砲塔老美已經量產/再不行也有金賓

個人認為哪怕是換裝20機砲, 火力也遠比 軟趴趴連牆都射不穿的40榴/.30機槍 大幅進步
如果總統跑路專用,有20砲時倒也未必需要TOW




榴彈機槍的好處是可以當迫擊砲用. 尤其是在城鎮戰的狀況
因為城鎮中射界受阻, 你跟敵人之間可能被一整個街區給區隔你火力再強也打不到
所以需要迫擊砲或是其他可以高仰角飛過街區的武器才能夠打擊到敵人
(可以修改遙控武器站的射控軟體, 來讓榴彈機槍當迫擊砲用)


有點KUSO
榴彈機槍曲射當然可以,
但穿甲力太弱老問題只會更嚴重
因為當你彈道>45度後,
你也該考慮的是能不砸穿目標屋頂,或是砸平整個目標。。。這時起碼要優先選81/120迫砲

相反,機砲就能直接轟爛 10樓高建築中第4樓的某房間 ,還不用擔心樓倒

quote:

而是我們最該擔心的是中共的直升機或是UAV, 機砲比榴彈機槍更適合打空中目標
只是30mm鍊炮射速太慢, 只有每分鐘300發, 所以對空可能要用可程式化空爆彈才比較能發揮防空能力
而這又要扯到射控以及彈藥問題
如果射控和彈藥問題暫時不能解決, 那裝上手動操作的20mm機砲搭配對空表尺也是一個做法
我覺得真正能夠在都會區獵殺戰甲車的只有可以從空中/高處往下打的武器裝備
不外乎是直升機, 所以我上面說直昇機更可怕



在下喜歡機砲除了反裝甲,主要還是反狙擊手

拿機砲槓直升機,想法本身就已經遠遠落後於時代
海陸一門人抓T75 要400萬新臺幣
一門遙控雙聯機砲含光電要2000萬新臺幣
一顆刺針飛彈含發射器不到600萬新臺幣。。。

UAV或許便宜,
但小到能讓兩棲軍隨車來的手持UAV,
.30/.50機槍同樣能對付,也已有戰果,
多發些 干擾槍反而比 專門搞機砲對付更實在



Edited by - oneeast00 on 04/19/2019 12:00:17
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hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 04/19/2019 :  12:15:26  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by jackguof1273

單純覺得快反連連長的擔子太重,最屎的一個連長,然後那一群騎機車的蠢到極點。

車隊的任務有的是鑽洞逃跑,這種應該是不太需要甲車跟火力,裝甲憲兵營跟快反連/萬鈞應該分開編組把8輪甲還給裝憲購新車獨立增編出來為快反營級單位。

憲兵編個10億初頭的預算買50~60輛跟總統同款的防彈奧迪A8L,把憲兵快反連的那65輛山葉1300型重型機車換掉就好,能多載3個人快反連增編為快反營,刺針紅隼等攜行式飛彈火箭與步槍兵多一些,後車箱能裝武器彈藥比重機好多了。

掛個軍L牌隔熱紙貼厚一點,裡面載豬還是載人就看不清楚,有狀況就分好幾隊行動這樣敵人才難抓,平時國慶日時幾十輛奧迪A8L表演甩尾不是也更有氣勢?


反快連是原本機車連多加的任務,不然憲兵機車連在軍中有什麼任務可言,看看那個重機和他的任務就可知,這兩個東西是互相排斥的,在這個志願役當道下,兵是很貴的,要國防部給員額,首先就要找個理由編一個戰術任務給他,不能和以前義務役一樣想看嘛就幹嘛,就和民間公司一樣,不給其他任務,機車連很快就被裁撤,不裁撤至少也會縮編。

Edited by - hcwu on 04/19/2019 12:20:19
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Captain Picard
我是老鳥

9800 Posts

Posted - 04/19/2019 :  13:20:32  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
之前憲兵偷養憲兵儀隊也是藏在裝憲營某個連,後來被抓包。

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oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 04/19/2019 :  13:22:46  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
很納悶的是
憲兵一堆重機車為什麼不考慮學二戰加裝車斗?
也從未見到憲兵重機車改裝參加戰鬥演練
https://m.xuite.net/blog/maximilian_wang/twblog/141226862

裝上車斗後不但能多載一人,上面要架機槍還是紅鳥都很容易, 行駛安全性更能大幅提升....

如果當官的/重機連 只想讓那些機車漆白漆亮來表演,
在下完全支持乾脆裁光機車連,另外成立快反連。。。。

Edited by - oneeast00 on 04/19/2019 13:34:59
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hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 04/19/2019 :  13:51:42  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

很納悶的是
憲兵一堆重機車為什麼不考慮學二戰加裝車斗?
也從未見到憲兵重機車改裝參加戰鬥演練
https://m.xuite.net/blog/maximilian_wang/twblog/141226862

裝上車斗後不但能多載一人,上面要架機槍還是紅鳥都很容易, 行駛安全性更能大幅提升....

如果當官的/重機連 只想讓那些機車漆白漆亮來表演,
在下完全支持乾脆裁光機車連,另外成立快反連。。。。


裁撤機車連,會導致後憲的反彈,後憲組織的象心力很強,沒有幾個長官統這個婁子,但是機車連明顯就是個雞肋,所以才有這種奇怪任務單位出現。
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Harvida
路人甲乙丙

4568 Posts

Posted - 04/19/2019 :  14:26:48  會員資料 Send Harvida a Private Message
https://www.storm.mg/article/1168904?srcid=gAAAAABcuWQ3ce7flLOD8fPv8NT26uo-fwszkB1tQdU7qeiRW0sKMdFPBB5NXBJAOjtVzXwv52wTTtaaKD-G3H7KQtX6y3oVsyklCsMYS4SWoaQbbsESrOU%253D

"憲兵現已持續派遣人員學習反甲火箭操作方式,未來包括採購防空用途單兵可攜行的刺針飛彈,以及採購新式重型機車,都是提升衛戍區應變的關鍵戰力。"
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重機是有它實際作用的,不能完全把這個工作都交給警察。或許可以持續注意他們採購的狀況與編裝與任務。

回到1988年,假設市區出現了土改造的裝甲車在市區進行濫射攻擊,警察的M8裝甲車讓基層有基本的處置能力。再早些士林官邸也是有單兵反甲武器部屬,馬上可以用。

現在警察是沒有能力處理的,那麼讓憲兵有快速到達現場反甲的能力,也是很不錯。機車很多時候確實會比較快到達現場。

我去年國慶有跟這些憲兵互動,很有榮譽感,體格也都不錯,值得大家持續關注。
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hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 04/19/2019 :  15:00:17  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

https://www.storm.mg/article/1168904?srcid=gAAAAABcuWQ3ce7flLOD8fPv8NT26uo-fwszkB1tQdU7qeiRW0sKMdFPBB5NXBJAOjtVzXwv52wTTtaaKD-G3H7KQtX6y3oVsyklCsMYS4SWoaQbbsESrOU%253D

"憲兵現已持續派遣人員學習反甲火箭操作方式,未來包括採購防空用途單兵可攜行的刺針飛彈,以及採購新式重型機車,都是提升衛戍區應變的關鍵戰力。"
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重機是有它實際作用的,不能完全把這個工作都交給警察。或許可以持續注意他們採購的狀況與編裝與任務。

回到1988年,假設市區出現了土改造的裝甲車在市區進行濫射攻擊,警察的M8裝甲車讓基層有基本的處置能力。再早些士林官邸也是有單兵反甲武器部屬,馬上可以用。

現在警察是沒有能力處理的,那麼讓憲兵有快速到達現場反甲的能力,也是很不錯。機車很多時候確實會比較快到達現場。

我去年國慶有跟這些憲兵互動,很有榮譽感,體格也都不錯,值得大家持續關注。


如果要機車要出現在戰場上,也是越野機車,哪是這種重型機車,機車連平常的練習和這樣的裝備其實是衝突的,從來沒有看過哪個國家會拿這種機車當作是作戰交通工具,這種裝備連後憲自己都看不下去了,不過為了避免被裁徹,只好......當作沒看到也不指望,只指望國慶日還能看到機車連出來遊行。
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gera
我是老鳥

7691 Posts

Posted - 04/19/2019 :  15:37:42  會員資料 Send gera a Private Message

嘻嘻,結果標案開出來是防彈改裝的納智捷電動車,
國造,環保,兩個願望一次達成.

嘛..往好方面想,軍警機關買了很多納智捷,根本就分不清誰是誰.
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