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 標題  |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
 Posted - 01/25/2019 : 19:08:26
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quote:
Originally posted by kingcobra
至於Franc007She
你還是不願面對現實
我都舉了香港反對派領導人和外國勾結的實質事例
你還是回我句空話⋯⋯那我只好不理你了
契共到现在还是把俄国人当干爹。呵呵，这都执政快70年了。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
480 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 19:54:58
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| 把香港反對派那群每年行禮如儀只懂玩選舉遊戲每四年看看在政府恩賜(沒把你參選資格取消)之下能拿取多少個完全沒屁政治影響力但十萬月薪的議會席位而沾沾自喜的廢人當成美國代理人也未免太侮辱CIA的實力了 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2013 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 20:03:04
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quote:
Originally posted by Franc007She
契共到现在还是把俄国人当干爹。呵呵，这都执政快70年了。
哈哈哈⋯⋯本來不該再回⋯⋯但實在忍不住⋯⋯太好笑了
我得先向小毛兄道歉
台灣可好，建國100年，又有干爹，美國
又有干媽，日本
可惜呀⋯⋯可惜可⋯⋯干媽、干爹不敢認你
反到承認了那不孝的⋯⋯中華人民共和國
如今強大的老共，讓美日頭痛不已
老共雖然不孝，竟然和干爹在黑龍江上動過手腳
但現在到是稱兄道弟的 |
Edited by - kingcobra on 01/25/2019 20:18:49 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2013 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 20:11:45
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quote:
Originally posted by wowu5
把香港反對派那群每年行禮如儀只懂玩選舉遊戲每四年看看在政府恩賜(沒把你參選資格取消)之下能拿取多少個完全沒屁政治影響力但十萬月薪的議會席位而沾沾自喜的廢人當成美國代理人也未免太侮辱CIA的實力了
你也太看得起ClA了
豬玀灣事件，ClA 就嗅大了⋯⋯
其他顏色改變，很多也稱不上太成功
如烏克蘭等，除非你你定義成功只是推翻現政權
而非之後還要建立一個“穩定”“民主”“親美”政權，那ClA是很成功 |
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Henschel
路人甲乙丙
3210 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 22:57:31
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quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by Henschel
終蟈佬打劫我既選舉權同被選舉權幾時還
哦 ⋯⋯你是香港人！？
你的選舉權從何而來的呢！？
你的選舉權是從“基本法”而來
而基本法又是依中國法律所確立
其解釋權在人大而不是那些外國代理人！
老共提出的進度你不滿，可以⋯⋯但立法權不在你手！
你們跟著那些外國代理人來硬的，推翻了方案
這是你們的選擇！是你們自己推倒了你們自己的選舉權
現在要吵⋯⋯請你去問那些代理人好了
火星代理人！？
看看 敘利亞、伊拉克、阿富汗，這樣的民主我可不敢要
還好，你們還沒那本事
831白皮豬之後仲信終蟈既唔係白痴就係低能 |
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Henschel
路人甲乙丙
3210 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 23:04:21
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quote:
Originally posted by kingcobra
你也太看得起ClA了
豬玀灣事件，ClA 就嗅大了⋯⋯
其他顏色改變，很多也稱不上太成功
如烏克蘭等，除非你你定義成功只是推翻現政權
而非之後還要建立一個“穩定”“民主”“親美”政權，那ClA是很成功
聞屎黨，賣香港最成功
我依世都記得天生一幅硬骨體既四方西 |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 11:59:23
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Originally posted by Harvida
我認為一國兩制對岸的提法只是內銷,甚至交代交代。
在臺灣獨立前,現在就是一國(state)兩制。現階段他們實管台灣沒有好處:
1.管鬆了難給大陸民眾交代。
2.嚴管的方案不可能過。
3.軍方要求高強度利用台灣的基地,會增加與美衝突的風險。
現階段大陸要避免台灣宣布獨立,進一切可能避免與美衝突,追求經濟轉型。統一反而增加不穩定因素。
我認為大陸現在還在講一國兩制，只是在表達善意而已，事實上，當年港澳搞一國兩制，除了意識形態外，真正核心問題是大陸經濟落後，要維持香港既有生活水平，最簡單的就是維持港澳的既有制度
現在大陸一個深圳特區都能單挑整個台灣島了，這個真正核心的矛盾已經不存在，一國兩制的意義已經沒有了。
現在講一國兩制，只是因為明知台灣不會答應，這樣可以對外表示自已的最大善意，到真正動手那一天有更大的政治和道德合理性，說自已是被逼到退無可退才被逼動手的。 |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 12:00:50
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by 慎．中野
把國內草根民主派打成外國代理人這種招數看多了。
最近委內瑞拉也在上演。
⋯⋯
眼前的事實還不願信⋯⋯好
再舉個例子⋯⋯蘋果日報老闆，黎智英，香港最大最忠實的反對派傳媒
也是香港反對派最大的金主
做傳媒之外，也做成衣
去美國見的是誰！？是誰的坐上客！？
https://hk.news.yahoo.com/黎智英密晤美國前副防長-215808475.html
見前副防長做什麼！？他有賣過一件衣服給美軍！？
跟境外勢力有聯繫⋯⋯是否問題！？
無問題⋯⋯但也另怪人家打壓你，另要大家有什麼雅量
美國沒直接併吞外國領土！？
那 關塔那摩監獄是什麼！？⋯⋯是我沒説是我的⋯⋯不過是不還你吧了！
不併吞領土！？ 是不想要那領土上的窮鬼吧了
好處反正可從代理人處收就是了
還有的好處是，我做什麼還可不受國內法管！
做什麼呢！？ 做好事還怕國內法管！？
只要幫我係班终蟈賊佬手上攞返自己既野，火星代理人我都撐
沒錯，以前英國爸爸管治時，香港人都能自已選港督的 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 12:23:08
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quote:
Originally posted by KinFung
我認為大陸現在還在講一國兩制，只是在表達善意而已，事實上，當年港澳搞一國兩制，除了意識形態外，真正核心問題是大陸經濟落後，要維持香港既有生活水平，最簡單的就是維持港澳的既有制度
現在大陸一個深圳特區都能單挑整個台灣島了，這個真正核心的矛盾已經不存在，一國兩制的意義已經沒有了。
你講到一個很核心的點，那就是如果大陸經濟弱於港澳，
但如果大陸經濟超越港澳，那麼一國兩制就是個可以忽視問題
只要中國持續強盛下去，中國就不會放棄統一台灣
但如果中國經濟持平或是進入衰退呢？
其實不好說，因為統一成本和風險都大增，而我認為中國經濟陷入長期下行的情況，對台灣來說武統風險最大。
所以台灣就陷入一個兩難的局面，如已維持現狀為前提。
希望中國強盛穩定，卻又希望不要那麼強盛。
再來，台灣的狀況又和港澳不同，台灣可不是外國租界。
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 12:38:36
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回到原來問題
請問金門如施行一國兩制
那麼按中華民國憲法修正條例，金門算是自由地區還是淪陷地區呢？
如金門按照香港模式施行“兩岸人民基本法“
是否代表金門人不被中華民國憲法所保障？
一國兩制下的金門，對金門來說又有什麼好處？ |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 12:44:58
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quote:
Originally posted by KinFung
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by 慎．中野
把國內草根民主派打成外國代理人這種招數看多了。
最近委內瑞拉也在上演。
⋯⋯
眼前的事實還不願信⋯⋯好
再舉個例子⋯⋯蘋果日報老闆，黎智英，香港最大最忠實的反對派傳媒
也是香港反對派最大的金主
做傳媒之外，也做成衣
去美國見的是誰！？是誰的坐上客！？
https://hk.news.yahoo.com/黎智英密晤美國前副防長-215808475.html
見前副防長做什麼！？他有賣過一件衣服給美軍！？
跟境外勢力有聯繫⋯⋯是否問題！？
無問題⋯⋯但也另怪人家打壓你，另要大家有什麼雅量
美國沒直接併吞外國領土！？
那 關塔那摩監獄是什麼！？⋯⋯是我沒説是我的⋯⋯不過是不還你吧了！
不併吞領土！？ 是不想要那領土上的窮鬼吧了
好處反正可從代理人處收就是了
還有的好處是，我做什麼還可不受國內法管！
做什麼呢！？ 做好事還怕國內法管！？
只要幫我係班终蟈賊佬手上攞返自己既野，火星代理人我都撐
沒錯，以前英國爸爸管治時，香港人都能自已選港督的
英國人不會喊嗲親娘親不及XX親的畜生之言!
另外中國什麼時候有過共產/社會主義? |
Edited by - catman on 01/26/2019 13:05:01 |
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cph0516
路人甲乙丙
4447 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 15:52:27
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金門回歸好處就是
喝水.用電不用錢.....缺點就是跟五毛一起混
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Henschel
路人甲乙丙
3210 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 17:18:09
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quote:
Originally posted by KinFung
沒錯，以前英國爸爸管治時，香港人都能自已選港督的
依個問題應該問你地终蟈周匪恩來
路易十六:法國人何時能自已選法王 |
Edited by - Henschel on 01/26/2019 18:57:29 |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 23:37:27
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quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by KinFung
我認為大陸現在還在講一國兩制，只是在表達善意而已，事實上，當年港澳搞一國兩制，除了意識形態外，真正核心問題是大陸經濟落後，要維持香港既有生活水平，最簡單的就是維持港澳的既有制度
現在大陸一個深圳特區都能單挑整個台灣島了，這個真正核心的矛盾已經不存在，一國兩制的意義已經沒有了。
你講到一個很核心的點，那就是如果大陸經濟弱於港澳，
但如果大陸經濟超越港澳，那麼一國兩制就是個可以忽視問題
只要中國持續強盛下去，中國就不會放棄統一台灣
但如果中國經濟持平或是進入衰退呢？
其實不好說，因為統一成本和風險都大增，而我認為中國經濟陷入長期下行的情況，對台灣來說武統風險最大。
所以台灣就陷入一個兩難的局面，如已維持現狀為前提。
希望中國強盛穩定，卻又希望不要那麼強盛。
再來，台灣的狀況又和港澳不同，台灣可不是外國租界。
大陸的經濟可以說是靠發展落後地方的基建和生產力來帶動整體產業需求的，往極端化去說的話，可以說只要這個地球上還有窮的地方讓大陸去搞基建，大陸的經濟就還能繼續發展
如果大陸真的出現經濟問題的話，那把台灣打回來，無論是台灣本來已經比較老舊有待更新的基建，還是因戰亂被破壞需要重建的，都是絕佳的生產力消化渠道。
但我是主張中國必有一戰的
因為中國的發展重點是要有地方可以發展，但到了國外的話，太多不可控因素，因為中國的政治影響力還有限，會有限多經濟靠中國政治靠美俄的白眼狼，這就限制了中國對海外基建的控制力，沒有絕對控制力，中國無法使海外投資利益最大化，外國的被投資方也因為中方無法有效作最佳化的營運佈局，無法從中國的投資中得到最大利益
所以中國必然需要有一個展現武力的機會，使外國的合作方能完全依賴中國提供的國際政治安全保障，而不用看美俄的眼色
這個不一定是全面戰爭，可能是一個相互展現武力，而對方最終退卻的局面 |
Edited by - KinFung on 01/26/2019 23:42:15 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 01/27/2019 : 06:05:09
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quote:
Originally posted by KinFung
但我是主張中國必有一戰的
因為中國的發展重點是要有地方可以發展，但到了國外的話，太多不可控因素，因為中國的政治影響力還有限，會有限多經濟靠中國政治靠美俄的白眼狼，這就限制了中國對海外基建的控制力，沒有絕對控制力，中國無法使海外投資利益最大化，外國的被投資方也因為中方無法有效作最佳化的營運佈局，無法從中國的投資中得到最大利益
所以中國必然需要有一個展現武力的機會，使外國的合作方能完全依賴中國提供的國際政治安全保障，而不用看美俄的眼色
這個不一定是全面戰爭，可能是一個相互展現武力，而對方最終退卻的局面
這個思維在20世紀後半被稱為帝國主義......英法蘇伊士運河戰爭被美蘇聯手阻止後,有權這樣幹的就只剩超強,其他國家要不慫恿超強這樣幹(如這幾年的敘利亞),要不跟著超強這樣幹(如波灣戰爭).
在武力以外,還有一種方法是經濟制裁,這個生效會很慢,而且都是要多國聯合,但慫恿多國政府聯合經濟制裁比聯合出兵簡單. |
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cph0516
路人甲乙丙
4447 Posts |
Posted - 01/27/2019 : 06:41:17
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台灣要在中國開始衰弱或內亂時
更要爭取全面性談判機會
不管台灣是要獨立或統一
都是應該有更多機會的
歷史是人創造出來的.雙方應該爭取機會
中國只要適當時釋出善意
走邦聯制度也是一個辦法
假如台灣戰敗
那一國兩制就是的最好情況
最差情況就是跟新疆一樣
送1000萬人去西北思想再改造
再從中國移入1000萬人到台灣
那台灣戰勝
那下場結果必定是台灣永久獨立出去
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kingcobra
路人甲乙丙
2013 Posts |
Posted - 01/27/2019 : 08:16:56
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quote:
Originally posted by cph0516
台灣要在中國開始衰弱或內亂時
更要爭取全面性談判機會
不管台灣是要獨立或統一
都是應該有更多機會的
歷史是人創造出來的.雙方應該爭取機會
中國只要適當時釋出善意
走邦聯制度也是一個辦法
假如台灣戰敗
那一國兩制就是的最好情況
最差情況就是跟新疆一樣
送1000萬人去西北思想再改造
再從中國移入1000萬人到台灣
那台灣戰勝
那下場結果必定是台灣永久獨立出去
都內亂了⋯⋯你找誰談！？
如果找錯人，談了也是白談
戰敗了⋯⋯還想要一國兩制！？
只有一國一制了
如果中國不亂，越早談越有利
談判是看兩方相對的本錢差 |
Edited by - kingcobra on 01/27/2019 08:18:00 |
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 01/27/2019 : 12:59:26
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你搞錯了，要是台灣戰勝了（先不說這個可能性大不大），台灣就可以準備下一場戰爭了，因為大陸不會放棄的，會一次又一次的發動統一戰爭
quote:
Originally posted by cph0516
台灣要在中國開始衰弱或內亂時
更要爭取全面性談判機會
不管台灣是要獨立或統一
都是應該有更多機會的
歷史是人創造出來的.雙方應該爭取機會
中國只要適當時釋出善意
走邦聯制度也是一個辦法
假如台灣戰敗
那一國兩制就是的最好情況
最差情況就是跟新疆一樣
送1000萬人去西北思想再改造
再從中國移入1000萬人到台灣
那台灣戰勝
那下場結果必定是台灣永久獨立出去
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 01/27/2019 : 13:03:52
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不管在大陸論壇還是境外論壇上我都經常看到很多人認為俄羅斯是中國的乾爹，我都無語了，這些人的腦子還停留在上世紀五十年代嗎，就算當年執行一邊倒外交策略的時候大陸也有一些底線如國內不得有外國軍隊等沒有放棄。現在都已經公元2019年了，俄羅斯的經濟規模只跟中國的一個省相當，她憑什麼來當中國的乾爹？？？還是說一些人覺得自己有乾爹乾媽所以其他人也必須要有乾爹乾媽？
quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by kingcobra
至於Franc007She
你還是不願面對現實
我都舉了香港反對派領導人和外國勾結的實質事例
你還是回我句空話⋯⋯那我只好不理你了
契共到现在还是把俄国人当干爹。呵呵，这都执政快70年了。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/27/2019 : 15:40:17
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如果中國武統台灣失敗，雖然長遠來看中國不會放棄台灣
但是這拖了快一個世紀的台灣主權未定論至少會有新的解釋。
反正，部論中國崛起，還是台灣/中華民國獨立，都會有一戰的。
以為能趁中國衰退靠談判拿到一只協約，只是與虎謀皮。
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 01/28/2019 : 07:57:27
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看一看三國演義吧,蜀漢劉備當頭時,對曹操是"奉衣帶詔討賊",孔明指責"曹篡漢",等姜維呢?"雙方自古一邊一國"......然後看看姜維,他是積極北伐東出,還是龜縮既有防線不出?
然後司馬家篡魏自立前後,國內動亂不斷,東吳這段時間作甚?尋求簽訂有利協議,還是繼續龜縮既有防線? |
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Harvida
路人甲乙丙
2801 Posts |
Posted - 01/28/2019 : 11:28:48
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台灣派多假定武統失敗,大陸就會內亂崩解,萬劫不復。只是,會不會有個可能性...武統失敗,台灣人流血流汗為大陸去除了進一步發展最大的障礙?
台灣派最不願意思考對策的狀況之一是...
武統台灣失敗,共產黨垮台,20年後會是非常強的亞洲新興民主國家。
台灣呢?新新中國對外資吸引力更大了。就算獨立了,這個新中國對台灣的影響力還是非常巨大。新新中國跟日韓的關係更是改善了。
稍微有點能力的孩子不會在台灣讀大學,別人我是不知道,我也想到民主新中國置產。
台灣除了固本培元,也要想想大陸民主化後台灣在產業上的對策。統一或獨立,不是一切問題的答案。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/28/2019 : 11:55:37
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quote:
Originally posted by Harvida
台灣派多假定武統失敗,大陸就會內亂崩解,萬劫不復。只是,會不會有個可能性...武統失敗,台灣人流血流汗為大陸去除了進一步發展最大的障礙?
台灣派最不願意思考對策的狀況之一是...
武統台灣失敗,共產黨垮台,20年後會是非常強的亞洲新興民主國家。
台灣呢?新新中國對外資吸引力更大了。就算獨立了,這個新中國對台灣的影響力還是非常巨大。新新中國跟日韓的關係更是改善了。
稍微有點能力的孩子不會在台灣讀大學,別人我是不知道,我也想到民主新中國置產。
台灣除了固本培元,也要想想大陸民主化後台灣在產業上的對策。統一或獨立,不是一切問題的答案。
如果我有女朋友，那麼我是不是該生小孩呢?要不要分房睡?小孩上學該怎麼辦?
女朋友該選蘿莉小隻馬，還是成熟御姊呢?
問題是我現在沒女朋友，只是老媽在逼婚。
這些問題，等我有女......中國民主化以後再來擔心。
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Harvida
路人甲乙丙
2801 Posts |
Posted - 01/28/2019 : 13:17:33
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雖然我是統派,但我希望獨立派跟統一派都要想想這個問題--民主中國的巨大影響力。
獨派我就先不說了,統派也多把統一視為最後的答案。統一後呢?統一後怎麼不淪為大國的邊陲?
統獨問題,讓政客們喪失長期施政規劃的能力了。
除了戰爭外,大陸突然民主化給台灣的挑戰與機會,也得有個備案。
肉食者鄙,我們也要莊敬自強,有一套自己的想法吧?!
台海的現狀,已經被美國確定下來,台灣獨不了也統一不了。除了經濟與國防,還有如何維持社會穩定,我還真覺得沒甚麼好說的,因為沒人敢逆著美國人辦事。
要想的是當美國無法控制的因素發生,接下來我們的作法是? |
Edited by - Harvida on 01/28/2019 13:19:30 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/28/2019 : 14:08:20
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其實我也好奇
民主化的中國，還會嚷著要武統台灣嗎？
嚷著要武統台灣的中國，算的上是符合西方價值觀裡的民主嗎？ |
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標題 |
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如果金馬成為一個中國一國兩制的試行點???
