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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
 Posted - 12/05/2019 : 18:35:17
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若是几年以前
都不能想像老米会堕落的这么快
手握12条航母居然有23天没一条出海正常值班的
驻韩国不过区区五十亿的军费，也要韩国掏，驻阿富汗才万把人，也要跑
不惜拉下面子跟塔利班谈判
国内两党互咬已经不是君子动口不动手的程度了
这一切让人想起大明帝国末期的样子
当然历史不会精确复制，最多只会相似
我举个这个例子可能时序上不精确，只是用来概叙我认为目前的
局势
老米相当于大明万历晚年，萨尔浒大战之前，表面上看还天威赫赫，不可一世
实际国库空虚，捉襟见肘
绿教相当于饥民和小股流寇，老米能打赢但�茠k真正消灭
老俄相当于李闯王，正面军事上怼老米
中国差不多是后金，还没有和大明正面交火，只是喝茶看戏和大明争经济利益，但也在等有没有机会入关问鼎
其他势力，都是大明（老米）的藩属，毕竟那时大明（现在的老米）还是天朝，这个大家应该没意见吧？
请大家多发表意见
特别关照2100老兄，上次说了一句中日交换货币的新闻，你老人家看起来很激动
请平静讨论，心脏病犯了就不太妙了 |
Edited by - star3 on 12/06/2019 01:51:59 |
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Henschel
路人甲乙丙
4019 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 19:15:05
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對對對，好像你国小說不准寫女性脖子以下，996工作制，辭職扣社會信用是進步 |
Edited by - Henschel on 12/05/2019 19:21:47 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 19:46:47
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quote:
Originally posted by Henschel
對對對，好像你国小說不准寫女性脖子以下，996工作制，辭職扣社會信用是進步
你国四千二百万人用食物券吃饭，一千八百五十万人在街上睡觉（不是户外爱好者吧）
还没有过完的今年，已经有三万多人被枪杀，其中三千多是小孩
其实如果我是那个时代的人的话，可能会认为后金形势地理都是最差的
但是后面天降崇祯大帝，李闯进京后又是鼠疫加上昏招百出
结果就大不相同了 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 19:55:44
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我看川皇还算看上去正常点
驴党布龙伯格出来前，简直就是怪胎集中营，不知道那个会是未来的崇祯大帝 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 21:03:30
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樓主你這是高級黑吧?當年由於野豬皮建國被明朝經濟封鎖差點沒斷氣才拚了老命搞了一個薩爾滸，雖然我們都知道他老兄是打贏了，可是當時一堆人勸他沒事別出頭建啥狗屁國自找倒楣，結果一建國關內物資斷絕國內蕭條一片。你是在暗諷土共跟老美打貿易戰吧?當然啦，我知道有人會說沒有當年的立國就沒有後來的大清巴拉、巴啦...........
但請別忘了，這前提是你已經把身家性命都豁出去了才幹的事。當時明朝可是把後金強幾倍的播州楊應龍給直接打趴，你家毛太祖當年4渡赤水打的遵義就是當年的播州，當時各路未來的元帥、大將們都感嘆當年明軍是如何攻下這有如天然要塞般的地方。遵義的防衛能力還遠不如當年完全要塞化的海龍屯。 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 22:46:34
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quote:
Originally posted by waffe
樓主你這是高級黑吧?當年由於野豬皮建國被明朝經濟封鎖差點沒斷氣才拚了老命搞了一個薩爾滸，雖然我們都知道他老兄是打贏了，可是當時一堆人勸他沒事別出頭建啥狗屁國自找倒楣，結果一建國關內物資斷絕國內蕭條一片。你是在暗諷土共跟老美打貿易戰吧?當然啦，我知道有人會說沒有當年的立國就沒有後來的大清巴拉、巴啦...........
但請別忘了，這前提是你已經把身家性命都豁出去了才幹的事。當時明朝可是把後金強幾倍的播州楊應龍給直接打趴，你家毛太祖當年4渡赤水打的遵義就是當年的播州，當時各路未來的元帥、大將們都感嘆當年明軍是如何攻下這有如天然要塞般的地方。遵義的防衛能力還遠不如當年完全要塞化的海龍屯。
感谢老兄参与讨论
但老兄的意思是，化生蹲同学应该在家老老实实种棉花，拿 几千个乡民去干那么强的大英帝国，一定就是脑袋出包了吗
现在只是有迹象，但我不知道目前的时代进展是更加快老米的衰落还是延长帝国强势寿命，还要看老米的操盘人的水平
在大明那个时代，从三大征的表面风光以后，差不多过了一代人时间才真正帝国完蛋的
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 23:04:03
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而且我觉得老米还存在一个更严重的问题
纵观人类几千年来的情况
没有一个多种族帝国衰败以后能重新崛起，奥斯曼帝国奥匈帝国都是例子
中国因为人种单一还好，上个帝国完蛋乱一阵子，新国家一建立又是天朝
老米那边情况太复杂，一但衰落，碎片化都是最轻的，严重的还可能种族大屠杀...... |
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cph0516
我是老鳥
8301 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 23:42:07
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美國為何建國兩百多年來沒分裂
反而
有更多國家跟屬地要想加入美國
這才是你要去研究的地方
要不要看看中國
前後一共有多少地區在鬧獨立
也只能
靠鎮壓.關押留大量人口.在移入大量人口來解決
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 23:48:39
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quote:
Originally posted by cph0516
美國為何建國兩百多年來沒分裂
反而
有更多國家跟屬地要想加入美國
這才是你要去研究的地方
要不要看看中國
前後一共有多少地區在鬧獨立
也只能
靠鎮壓.關押留大量人口.在移入大量人口來解決
美国有它非常优秀的地方，即使将来衰落也一样有中国需要学习的方面，假如那时候共匪还在当权的话，最少也要学到美国政府永远美国人优先的思想，而不是象现在一样到处认外国人当野爹
老米的地理位置也帮了大忙，在它弱小的时候没人打扰他，花了一百多年建成世界第一工业国后才参与外部事务，所以说上帝偏心美国也是有道理的
做为现在的天朝美国，想加入美国的以及移民人多不足为奇，将来衰败了还有人要移民那才是真制度好。菲律宾墨西哥都是民主国家，有人要加入吗？
现在那些想加入美国而��视世界上其它两百多个民主国家的人和地区，只不过是趋炎附势的表现而已
历史上欧洲各种宗教战争乱打乱杀，到后来希老板搞种族主义，想安宁的人移民美国只是正常之选，也算美国占了欧洲的便宜
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Edited by - star3 on 12/06/2019 02:02:06 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 12/06/2019 : 06:48:34
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Originally posted by star3
感谢老兄参与讨论
但老兄的意思是，化生蹲同学应该在家老老实实种棉花，拿 几千个乡民去干那么强的大英帝国，一定就是脑袋出包了吗
现在只是有迹象，但我不知道目前的时代进展是更加快老米的衰落还是延长帝国强势寿命，还要看老米的操盘人的水平
在大明那个时代，从三大征的表面风光以后，差不多过了一代人时间才真正帝国完蛋的
首先，華盛頓是被大陸會議推舉為殖民地總指揮的，而不是帶頭起兵造反的
第二，獨立戰爭勝利後，他自己辭職了軍隊總司令，因為他認為新生國家最重要的，就是由平民選出總統而非由軍人統治，以避免軍國主義的傾向
華盛頓身為首任總統，也是創連任一屆這個規則的濫觴
說到棉花，你國最近才爆出勞改莊園的事呢XD
不知道是哪國更像大明王朝末期?
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/4200072?list=list
血織「新疆棉」？中國再教育營的強迫勞動產業鏈疑雲 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 12/06/2019 : 10:54:37
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我以井觀天...
美國人底層我沒有接觸過,若是中產階級以上,禮貌守法是比台灣人高明。至少在日常小事上,似乎有種超越金錢,速度,方便的價值在社會上。
美國特別之處,至少我覺得...美國有一大群人不把愛國,或說自己國家優先放在第一。美國中產階級有一大群人似乎不相信美國優先這一回事,他們相信更高的價值。 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/06/2019 : 11:58:08
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quote:
Originally posted by JonJon
說到棉花，你國最近才爆出勞改莊園的事呢XD
不知道是哪國更像大明王朝末期?
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/4200072?list=list
血織「新疆棉」？中國再教育營的強迫勞動產業鏈疑雲
场景A
你是一个快乐的住在瓦罕走廊南部的小伙子，在你结婚的那天，老米的一架�茪H机
把你老婆和亲人全部送上了天
场景B
你是一个快乐的住在瓦罕走廊北部的小伙子，没上过学，正不知道干什么
去，好象阿訇讲圣战可以上天堂，有72处这个不错呀。还没来得及去圣战呢政府
把你抓去过集体生活了，过了一年集体生活，学了厨艺，回家后烤得一手好羊肉
隔壁卖拉面老板女儿看上了你，从此你过上了平庸的家庭生活，再也没有72处了
你觉得场景A血棉花还是场景B血棉花？？
如果场景C，关塔那摩呢？快乐的小伙子在关塔那摩关了二十年成了大叔，什么时候
能回家种棉花啊 |
Edited by - star3 on 12/06/2019 12:28:33 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/06/2019 : 12:14:25
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quote:
Originally posted by Harvida
我以井觀天...
美國人底層我沒有接觸過,若是中產階級以上,禮貌守法是比台灣人高明。至少在日常小事上,似乎有種超越金錢,速度,方便的價值在社會上。
美國特別之處,至少我覺得...美國有一大群人不把愛國,或說自己國家優先放在第一。美國中產階級有一大群人似乎不相信美國優先這一回事,他們相信更高的價值。
嗯，要说礼貌守法，这一点我去过的国家，哪怕就是中亚这种老俄统治过多年的
斯坦国，至少路上行驶风气都比北上广强，当然上海算还不错
老米的爱国感我觉得全世界没有第二家，人家高一点阶级的受教育程度也高，会掩饰一下不象红脖子那样直接
山巅之国不是白叫的
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Edited by - star3 on 12/06/2019 12:18:49 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 12/06/2019 : 12:46:16
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日常禮貌,可以說是日常展現基本的同胞愛;交通秩序,更是一種自制與另類的犧牲小我完成大。
普遍的同胞愛,自制,犧牲小我完成大我,結合了創意,人才海納百川...這樣的國家"感覺"起來就很強啊...
很羨慕。
賺錢當然重要...只是兩岸的社會好像還缺些甚麼,一代一代改吧。 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/06/2019 : 12:57:37
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quote:
Originally posted by Harvida
日常禮貌,可以說是日常展現基本的同胞愛;交通秩序,更是一種自制與另類的犧牲小我完成大。
普遍的同胞愛,自制,犧牲小我完成大我,結合了創意,人才海納百川...這樣的國家"感覺"起來就很強啊...
很羨慕。
賺錢當然重要...只是兩岸的社會好像還缺些甚麼,一代一代改吧。
有些表面的东西其实只是社会习惯，台湾这点也比大陆好，大陆人受太祖一代影响
小事上不爱让，大事上反而能团结
十几年前温州动车事故你还记得吧，事发在半夜，官方当时还没确认是大事故呢，温州各大医院门口自发来献血市民都排起了长队，而温州这个地方还是最被大陆人嘲笑是经济动物没人性的地区 |
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Henschel
路人甲乙丙
4019 Posts |
Posted - 12/06/2019 : 13:00:59
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quote:
Originally posted by star3
场景A
你是一个快乐的住在瓦罕走廊南部的小伙子，在你结婚的那天，老米的一架�茪H机
把你老婆和亲人全部送上了天
场景B
你是一个快乐的住在瓦罕走廊北部的小伙子，没上过学，正不知道干什么
去，好象阿訇讲圣战可以上天堂，有72处这个不错呀。还没来得及去圣战呢政府
把你抓去过集体生活了，过了一年集体生活，学了厨艺，回家后烤得一手好羊肉
隔壁卖拉面老板女儿看上了你，从此你过上了平庸的家庭生活，再也没有72处了
你觉得场景A血棉花还是场景B血棉花？？
如果场景C，关塔那摩呢？快乐的小伙子在关塔那摩关了二十年成了大叔，什么时候
能回家种棉花啊
對對對，場景B小伙子的姐妹還可以得到領導對她們性福的關注，更加快樂
對了，這些小伙子離開再教育營後為何要去哈薩克，不留在你国過快樂的日子
https://www.thenewslens.com/article/111843 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/06/2019 : 13:12:37
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听我丙大锅的话，不跑题
今年2019年，我不清楚老米那边经济情况怎么样，好象股市一直暴涨
不过两岸的两个大嘴企业家老郭和老曹去美国开厂帮美国搞制造业，结果
都不太妙
从我一个业余军迷的角度看，今年军事上的表现老米真是惨不忍睹！！！
第一条 跟塔利班媾和，真是匪夷所思，且不说以装备看拖鞋军都要甩塔利班N条街，911那天从世贸大厦上跳下来的三千上班族在地下也放不过老米现政府吧
第二条 更绝了，被伊朗打完左脸再抽右脸，完全按在地上摩擦，川皇只剩下嘴炮弱弱的回应。伊朗现政权从成立那天就再被制裁，再加多的制裁人家根本不鸟
川皇简直就是在对一个奥运会游泳健将说：我不怕你，我要把你家游泳池水加深一米就能淹死你
十六年前用一个假消息就对伊拉克发动灭国之战的老米去哪里了？？？ |
Edited by - star3 on 12/07/2019 12:15:05 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 12/07/2019 : 10:22:08
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quote:
Originally posted by star3
quote:
Originally posted by Harvida
日常禮貌,可以說是日常展現基本的同胞愛;交通秩序,更是一種自制與另類的犧牲小我完成大。
普遍的同胞愛,自制,犧牲小我完成大我,結合了創意,人才海納百川...這樣的國家"感覺"起來就很強啊...
很羨慕。
賺錢當然重要...只是兩岸的社會好像還缺些甚麼,一代一代改吧。
有些表面的东西其实只是社会习惯，台湾这点也比大陆好，大陆人受太祖一代影响
小事上不爱让，大事上反而能团结
十几年前温州动车事故你还记得吧，事发在半夜，官方当时还没确认是大事故呢，温州各大医院门口自发来献血市民都排起了长队，而温州这个地方还是最被大陆人嘲笑是经济动物没人性的地区
1980年代中到1990中期,是兩岸關係最好的時候,也在這個時候我認識了第一個大陸朋友。法律意義上他是來台灣依親讀書的。
那個時候,台灣輿論總是在說"xxx能為什麼我們不能?"
看議題不同,這個典範是美國是日本是新加坡是德國是奧地利...
大陸也是吧,總覺得起步慢了,快點跟上,處處覺得不足,這是我的感覺。當然現在已經有相當的成果。
現在呢,台灣或許是因為經濟成長放緩,失去了些自信,復以兩岸關係緊張...先進國家好的價值,典章制度談論的少了,少談自己不足之處,常常在強調台灣比大陸"強"的地方,美日民眾對台灣感到有趣的地方。
大陸的輿情似也有些類似之處。因為對抗的現狀,似乎低估了對手。
簡單地說,兩岸有時候把自己看得太強了,太好了。期待大家要多看看社會的價值典章制度,硬的方面,錢的方面當然也重要,總之就是全面地提升。若是這樣去走,不好的事當能避免。
台灣講到自己社會的優點,也常常講到如你提到溫州事件出現的互助義勇精神。
請你包涵,我直言了...
這種互助義勇精神是發展相對落後社會的象徵,沒有更糟,但有了絕不值得自豪。因為這樣的社會,國家政府提供的軟硬體不足,甚至有人謀不臧,人與自然都帶給民眾難以預期的風險,社會上不守本分(法律與各種SOP)風氣盛行...
這種互助義勇社會精神,其實是普遍為己利不守法的落後社會中,人類的本能。平時逐利不守大小的法,困難時互助,都是人的本能。兩岸在我看社會在軟的方面,確實是非常類似。
回到美國的狀態,美國真出了甚麼狀況,拚經濟最最厲害的一招就是戰爭。我還真怕美國出了甚麼狀況,美國在1988年1月趁著蔣經國總統去世(遇害?沒有驗屍沒人確定),入侵台灣軍事基地破壞核武器發展後,台灣其實就是美國的藩屬了,美國可以操控台灣的民情,換句話說,只要美國有需要,他可以逼著大陸在不恰當的時機,打一場大陸不一定會贏的戰爭。
大陸在戰略上完全被動。
簡單說,只有台灣與大陸認識到自己的不足,珍惜建設的成果與發展的機遇,忍辱負重,才能脫離棋子的地位,才能不落入被動。 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/07/2019 : 12:32:46
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楼上老兄的议题，实在是太大了
我们这代人，年青时看书，贾平凹是中国西安人，王朔是中国北京人，柏杨古龙是中国台湾人，
都一样看到会心之处大赞，文化上没有什么隔阂
现在的大陆90后00后，和台湾同龄人已经不可能有这样的经历了，完全是两种世界的人
后金当年对大明也是完全落后，但后面的结果就嘿嘿了，老米控制的地区，受众往往过于迷信老米的力量
当然对于台湾来说，如果有一天老米完全武器白送，超过国际条约的远程导弹也随意给，那么台湾人民就应该明白，这是棋子成弃子的最后阶段了 |
Edited by - star3 on 12/08/2019 10:52:57 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/08/2019 : 10:50:27
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如果老米在近期内压不住伊朗
老米几十年来经营的中东战略会崩盘，逊尼派国家分分钟跳到普大帝的怀抱里
老米不是没有战略家，怎么这点事都看不出来，还在弱鸡一样嘴来嘴去！
尽快开打，恶棍PK神棍，不要太精彩哦
相信很多我这样有正义感的吃瓜群众，都要笑出�R叫声 |
Edited by - star3 on 12/08/2019 10:51:53 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 12/08/2019 : 11:29:00
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quote:
Originally posted by Harvida
美國可以操控台灣的民情,換句話說,只要美國有需要,他可以逼著大陸在不恰當的時機,打一場大陸不一定會贏的戰爭。
大陸在戰略上完全被動。
我認為這個判斷太低估北京的智慧了。
只要北京不認為現在是開戰的時機，就算台灣總統宣布獨立，台灣憲法修了，北京也不會開戰。
從來沒有任何勢力可以逼迫古往今來舉世第一強軍被迫不利時開戰。過去沒有，現在沒有，未來也不會有。
quote:
簡單說,只有台灣與大陸認識到自己的不足,珍惜建設的成果與發展的機遇,忍辱負重,才能脫離棋子的地位,才能不落入被動。
我覺得大陸人不這樣想。
大陸人自視已經不是棋子了，同時大陸人深信台灣投降大陸是脫離棋子的唯一路徑，猶疑都是不可取的。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 12/08/2019 14:53:47 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 12/08/2019 : 18:10:47
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by Harvida
美國可以操控台灣的民情,換句話說,只要美國有需要,他可以逼著大陸在不恰當的時機,打一場大陸不一定會贏的戰爭。
大陸在戰略上完全被動。
我認為這個判斷太低估北京的智慧了。
只要北京不認為現在是開戰的時機，就算台灣總統宣布獨立，台灣憲法修了，北京也不會開戰。
從來沒有任何勢力可以逼迫古往今來舉世第一強軍被迫不利時開戰。過去沒有，現在沒有，未來也不會有。
quote:
簡單說,只有台灣與大陸認識到自己的不足,珍惜建設的成果與發展的機遇,忍辱負重,才能脫離棋子的地位,才能不落入被動。
我覺得大陸人不這樣想。
大陸人自視已經不是棋子了，同時大陸人深信台灣投降大陸是脫離棋子的唯一路徑，猶疑都是不可取的。
這不能被解釋成中共政府對外軟弱嗎?
一些評論是如此認為的:
中共恐懼美國,
什至也有"他們一些官員在美國有家屬所以不敢動手"這種說法 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 12/09/2019 : 00:47:50
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quote:
Originally posted by MKMAN200
這不能被解釋成中共政府對外軟弱嗎?
一些評論是如此認為的:
中共恐懼美國,
什至也有"他們一些官員在美國有家屬所以不敢動手"這種說法
懼怕美國的話怎麼不把家屬遷回中國來？
中國是非移民國家又是單一國籍，再入籍中國是很難，所以逃回中國的選項從來不存在，又怎麼會怕美國制裁呢？
怕的話，就不會把人送去美國了
對中共官員來說，真正怕的是美國封閉美金體系的金融帳戶，這才是命門。
中共最怕的是兩岸統一戰爭失敗或是損失過大，讓共產黨喪失統治中國權力
中共倒不怕美國真的對中國出手，你看貿易戰打到現在，中共退縮過了嗎？
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bergie
新手上路
Hong Kong
207 Posts |
Posted - 12/17/2019 : 11:52:54
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quote:
Originally posted by star3
quote:
Originally posted by waffe
樓主你這是高級黑吧?當年由於野豬皮建國被明朝經濟封鎖差點沒斷氣才拚了老命搞了一個薩爾滸，雖然我們都知道他老兄是打贏了，可是當時一堆人勸他沒事別出頭建啥狗屁國自找倒楣，結果一建國關內物資斷絕國內蕭條一片。你是在暗諷土共跟老美打貿易戰吧?當然啦，我知道有人會說沒有當年的立國就沒有後來的大清巴拉、巴啦...........
但請別忘了，這前提是你已經把身家性命都豁出去了才幹的事。當時明朝可是把後金強幾倍的播州楊應龍給直接打趴，你家毛太祖當年4渡赤水打的遵義就是當年的播州，當時各路未來的元帥、大將們都感嘆當年明軍是如何攻下這有如天然要塞般的地方。遵義的防衛能力還遠不如當年完全要塞化的海龍屯。
感谢老兄参与讨论
但老兄的意思是，化生蹲同学应该在家老老实实种棉花，拿 几千个乡民去干那么强的大英帝国，一定就是脑袋出包了吗
现在只是有迹象，但我不知道目前的时代进展是更加快老米的衰落还是延长帝国强势寿命，还要看老米的操盘人的水平
在大明那个时代，从三大征的表面风光以后，差不多过了一代人时间才真正帝国完蛋的
野豬皮比大明帝國富有得多吧 |
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bergie
新手上路
Hong Kong
207 Posts |
Posted - 12/17/2019 : 11:55:15
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quote:
Originally posted by Henschel
對對對，好像你国小說不准寫女性脖子以下，996工作制，辭職扣社會信用是進步
大明國紙幣是國際金融貨幣嗎? |
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標題 |
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美国是不是再走大明帝国的老路
