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 標題  |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
 Posted - 04/17/2019 : 16:11:11
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quote:
Originally posted by Harvida
"國民黨目前正在「前民進黨」化"
這似乎是很精準的描述。國民黨在2016慘敗後,沒有進行路線的辯論,在兩岸與內部公共政策沒有清楚的論述與承諾,韓流驟起更是再一次阻斷了應有的路線辯論。藍營似乎是成了以往的民進黨--反國民黨勢力的集結。
還是期待藍營能進行路線辯論,至少在支持者間要進行共識凝聚。現在藍營支持者間的確像過往民進黨間靠著對外的負面情緒在凝聚。不管藍綠,選上以後,因為公共政策沒有溝通,支持者又非因公共政策理念相同而結合,支持者馬上分裂,每個總統都是兩年跛腳。
非因公共政策理念相同而結合的原因就是两岸问题。不解决两岸问题，台湾的民主就只能继续畸形（主要选举议题不是公共问题）下去。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 16:22:14
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quote:
Originally posted by dasha
如果只是宣稱"錯的不是我,是這個世界",那還可以當成是一種中二,比較危險的是鬧出文革......
今天才看到母校台北師大附中的首屆民主週活動取消,理由是邀請支持以核養綠的人來帶領,這讓人驚覺中學生甚至小學生可能已經大規模接受激進派的理論......
在校生本来整体上就应该是偏左激进派。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 16:47:49
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郭要初選了，我只會盯他的國防議題
因為他說過甚麼國防靠和平和把國防預算砍光發展經濟這樣的話 |
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hazel2052
路人甲乙丙
2009 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 17:39:12
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果凍很好
白賊這次操作得不錯，這個選項個人就能接受了
我不是老K支持者，但是超級anti dpp
果凍就是對民進黨破壞力最大的一個，當然樂見果凍把這些libertard電爆
覺青整天吹去上太空，果凍這個殺豬公的王者馬上把你們德棍學者全部砍爆
馬狗好歹在社會價值方面算是跟民進黨差不多的那種主流左膠，果凍完全就是個大右派
光他之前講死刑的事情可以證明他有能力讓傳統藍軍全部歸隊
而且在這方面效果比要顧形象的韓禿強太多了
又沒有在換柱事件中把形象完全敗掉
而且這個人夠壞
比張善政跟朱立倫這些馬英九2.0還壞
覺青正需要一個壞人壓在他們的頭上
韓就留在高雄最好，三不五時助選一下，南部平盤民進黨就死定了
只是中天（蔡衍明）跟果凍有仇
一定是全力給韓抬轎，算是果凍的劣勢
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順帶一提個人是很少完全肯定什麼政治人物的
馬也是馬狗馬狗叫來叫去
川普跟果凍（指的是政客型態的果凍）算是例外 |
Edited by - hazel2052 on 04/17/2019 20:38:40 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 17:58:16
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| 以郭董此氣勢,有要把國民黨"買起來"的勢頭... |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 18:00:01
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Originally posted by ChoshuTripneustes
郭要初選了，我只會盯他的國防議題
因為他說過甚麼國防靠和平和把國防預算砍光發展經濟這樣的話
我也只擔心這點, 應該是 和平靠國防
不過藍營跟美國應該會跟他講清楚說明白
新一波對美軍購一定要買好買滿... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 18:40:21
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| 然後川普突然出現在郭董的海外造勢大會上 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 19:44:42
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quote:
Originally posted by GMM
然後川普突然出現在郭董的海外造勢大會上
想太多,之前還有個威斯康辛的百億大禮.
之前的百億大禮都已經破功,
除非能再變出另一個百億大禮,還能考慮考慮,要不然根本不可能.
郭董最好看看以前奇美老董的例子.
當年許董表完態之後,回去釣魚閉嘴到今天.
LP握在人家手裡,還是不要出來亂出風頭.
就算今天順北京的意,痛宰DPP.
但是出來混,還是要還的,
除非鐵了心要當台奸,否則日後碰到北京就難說話了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 20:00:03
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前幾天他還在說有某某州也在找他去
不過管他，我只想看郭董對民進黨趕盡殺絕
其他人還會考慮到和解共生
最後只會變像馬一樣 |
Edited by - GMM on 04/17/2019 20:02:58 |
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greencao
路人甲乙丙
864 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 20:25:50
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还是希望小英在台上，果党上台，跪台办又会精神了
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4828 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3572 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 22:29:37
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郭台銘是生意人
國防預算還是看老美吧﹗
正如川普上台前說的話，和執政後說的話
魏京生那句話
要民主還是要新的獨裁
就適合用在綠營這幫混帳身上
他們要的不是民主，是要由自己來新的獨裁
如果再給綠營4年，2024還有沒有大選都不知道
有也說不定變成像匪區選人大都一樣的假貨﹗
真心覺得空心蔡還不如貪扁
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Edited by - 曹公孟德 on 04/17/2019 22:43:27 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 23:15:35
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quote:
Originally posted by MikeH
我倒認為郭董放話參選 是為了幫韓國瑜一把
有紅頂商人擋住親中賣台箭雨
韓總頓時變成溫和派人選
不過,郭董將了韓國瑜一軍.
郭董強調一定會參加KMT初選. (如果決定要選的話)
一但KMT舉行初選,韓國瑜會因為當初講死不參加初選,
而自動等於退出總統大選...
目前聽說很多韓粉已經很火大了....(還好我不是  )
PS: 2020台灣總統大選已經超級熱鬧,遠勝任何八點檔...
連美劇紙牌屋都沒這麼精彩...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/17/2019 23:16:25 |
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ki1
我是老鳥
6145 Posts |
Posted - 04/17/2019 : 23:55:40
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只要再開一次臨時全代會就可以讓韓解套了
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by MikeH
我倒認為郭董放話參選 是為了幫韓國瑜一把
有紅頂商人擋住親中賣台箭雨
韓總頓時變成溫和派人選
不過,郭董將了韓國瑜一軍.
郭董強調一定會參加KMT初選. (如果決定要選的話)
一但KMT舉行初選,韓國瑜會因為當初講死不參加初選,
而自動等於退出總統大選...
目前聽說很多韓粉已經很火大了....(還好我不是 )
PS: 2020台灣總統大選已經超級熱鬧,遠勝任何八點檔...
連美劇紙牌屋都沒這麼精彩...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 01:23:04
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quote:
Originally posted by ki1
只要再開一次臨時全代會就可以讓韓解套了
麻煩就在郭董對上韓總,
臨時全代會上韓不見得可以贏郭.
甚至可能連臨時全代會都開不成了....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 10:25:29
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那些要拱韓國瑜的人 真的是離國民黨的權力中心好遠好遠
像是那些地方議員立委還在掛布條支持韓國瑜, 中時聯合也離的好遠, 不要再說國民黨養媒體了
明明那些大老前幾個月就已經喬好了
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Harvida
路人甲乙丙
3708 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 11:18:27
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quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by Harvida
"國民黨目前正在「前民進黨」化"
不管藍綠,選上以後,因為公共政策沒有溝通,支持者又非因公共政策理念相同而結合,支持者馬上分裂,每個總統都是兩年跛腳。
非因公共政策理念相同而結合的原因就是两岸问题。不解决两岸问题，台湾的民主就只能继续畸形（主要选举议题不是公共问题）下去。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
這是我本來的想法。我最近的觀察給你參考...
多數自認為藍營的選民與基層的從政黨員,兩岸關係的主張上基本上可以這樣描述:
除了極少部分認為應該馬上接受共產黨統治者外,許多人已經開始拒絕思考台灣的未來--就算年紀不是太大,生活也還可以,也自認關心政治或投身政治。
他們拒絕思考台灣與美國可能有的利益矛盾,盲目地相信只要維持中華民國的形式,共產黨必不犯台;共產黨縱犯台,美軍也必將來援;就算美軍不來,共產黨統治台灣,台灣也傷害不大,甚至能擺脫無效率的民主,與大陸一同共享強國夢。換言之,相較綠營只看見共產黨的不好,藍營又是過度樂觀,甚至,在貿易上只是想要脫離貿易的常規而得到優惠,完全沒有看到共產黨這幾年給大陸民眾的絕不是只有正面的影響。
問他們"那獨立呢?"真能獨立也必是獲美日襄助,與大陸陷於動亂...雖不滿意也可接受。只要不要大打一仗即可。
簡之,他們對美國人過度信賴,甚至對共產黨的執政過度信賴,完全利字當頭,失去了對民主的信心,也完全對台灣失去了信心,更喪失了對中國的感情,更不認為台灣可以一定程度改變自己的命運。
這樣完全信賴美國與共產黨的世界觀,某個程度似乎是為了自己的方便...每年不想少繳幾萬保險去繳稅,不想男孩子去當兵,不想關心大陸的現況(負面的那面)。
所以,多數藍營的世界觀,兩岸觀,或許可以看做根本是空的,為什麼說是空的?因為他們看法的基礎是完全信賴美國與共產黨,並不打算做些甚麼,所以是空的。偏偏在符合美國需要的前提下(當然美國有可能犧牲台灣以掀起新的冷戰重新隔絕大陸資本),民進黨一樣是維護中華民國的形式。
當藍綠都只維護中華民國的形式(2008國民黨並沒有恢復國統綱領--拒絕思考兩岸民主統一的進程),信賴美國,對中國喪失感情,獲美國支持獨立也無妨之時,差距只在要不要向共產黨要求政治性採購。藍綠兩岸政策幾乎沒有差別。
單純因為這樣的差距,與對彼此政治手段的惡感,竟然能凝聚公共政策觀點天差地別的人於自己旗下,然後造成總是兩年後跛腳的困局。
說說個人期待作結。因為藍營目前兩岸牌只剩--和平協議+政治採購,導致民進黨不斷攻擊國民黨親共,民眾因此對立,忽略政策討論。我是希望國民黨放棄這樣的兩岸牌,重回"民主就統一"路線。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 12:49:13
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quote:
Originally posted by Harvida
這是我本來的想法。我最近的觀察給你參考...
这是我的一些思考。
我也看金钱豹、少康战情室以及中天，感觉那里面对大陆吹得太过了。当然我能理解，这里面有对冲绿媒对大陆抹黑的因素，但国民党现在不谈反共和反攻大陆（不一定是军事上的），应该说是已经失去了很大一部分的立党精神。革命尚未成功，就已不再努力。
共党的执政其实做得很烂，特别是毛时代的那30年造成的破坏实在是太严重了。中美两国1936年和现在的收入差距倍数基本差不多。如果共党做得够好，自然不会有人把希望寄托在前朝之上。然而现在共党在大陆就要执政70年了，宣传方面仍然要用很大的精力和资源用来压制大陆本土的国粉（国府和国民党支持者）。比如hazel2052兄在下面这个帖子里引用的那些文章就是出于这种宣传需要而作，用来跟国民党和蒋氏父子比烂。
http://www.itechlutions.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10961
共党的这种高压体制在平时可能表面上会风平浪静。但是其实下面早就已经是波涛蜂拥。然而一旦压制社会的资源被过载（集中体现在经济和财政崩盘），大时代就会来临。届时的事态发展的节奏会非常迅速。如果现在不为未来必定发生的大时代做好对策，那不仅会丧失可能的机会，也可能连自身的小确幸也保不住。而这个时间其实已经不远了。
当然作为我个人、我一个普通老百姓而言，虽然这个大时代不可避免，然而我还是不希望自己遇上这种凶险的大时代。Harvida兄提及的那种不考虑未来的蓝营民众的心态并不难以理解。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 04/18/2019 13:41:54 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 14:19:50
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對現實不滿的人什麼時候都有，大多都只是找了個對象把自己理想化的部分投射上去而已。現政府對國粉不過是造些文章比爛，對敢於發動工人運動的毛派是讓一批年輕成員直接人間蒸發、至今生死不明，部分毛派組織也被強制解散。
不過，習時代投入大量精力和資源全面壓制任何——注意是任何——和中央稍微不一致的言論也是改開以來未見過的情況，就連毛派都幾乎失聲。在2018年3月之前我可能還會有興趣去反駁你的觀點、說共產黨做得其實不錯，不過現在早就笑不動了。這已經不是拿共產黨和哪個政府比爛的問題，說得難聽點就是在接下來可能發生的動蕩中，非洲死多少人也只是早間新聞、我認識的人受到一點波及對我來說就是大問題。
其他大陸相關的內容看是否放到中國大陸社會百態去講吧。 |
Edited by - JOKER on 04/18/2019 14:39:22 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 14:36:17
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回想起來,兩岸關係急劇惡化也是習近平開始的...07年以前我跟台灣朋友開"你們準備用人民幣"了這種玩笑還有有說有笑的(現在嘛....不被打死算不錯了)
不過要說整個轉捩點的話,大概是大腸花學運吧,個人感覺"綠色力量"也是從那時開始變得更具攻擊性,而且是惡意的 |
Edited by - MKMAN200 on 04/18/2019 14:37:02 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 14:55:35
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在我看來，民間關係惡化的部分和習近平關係有限（官方上是實力對比變化對大陸有利，換個人上來也會乘勝追擊的），而是兩邊長年的民族主義發酵在這個時期終於“開花結果”、一團和氣的蓋子都捂不住了而已。你要說時期的話，蓋子正式爆開大致就是那段時間。
以我有限的了解硬要試圖解釋的話，就是我很久以前看到的宣傳品裡面的說法成真，台灣這邊在思想上養出了一批“純種台獨”，即使說不出什麼明確理由也會把對大陸的敵意當成默認的意識形態（就像《還願》製作組那種人）；然後太陽花等事件讓大陸這邊看到，這批人的數量已經多到了能夠發揮一定影響力的程度，也給大陸這邊留下了非常惡劣的印象。至於大陸這邊的情況就要複雜一點，本身持極端民族主義立場的人也有，被惡心到了想要惡心回去的人也有，找個藉口發洩的人也有。 |
Edited by - JOKER on 04/18/2019 15:15:04 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 15:16:53
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Originally posted by JOKER
以我有限的了解硬要試圖解釋的話，就是我很久以前看到的宣傳品裡面的說法成真，台灣這邊在思想上養出了一批“純種台獨”，即使說不出什麼明確理由也會把對大陸的敵意當成默認的意識形態（就像《還願》製作組那種人）
習近平在這裡就起助燃劑的作用了
看看去年還是前年的春晚有多嘔心(那些假黑人)就反映他想什麼了,這傢伙可是牢牢控制各種有關言論/出版管制部門的(這點對兩岸年輕一代傷最深)
再加上你共外交部各種聽起來無恥至極的發言
更是讓聽到的人心寒/憤怒.......
兩岸是有民族主義的嫌隙,但在習近平以前,也還未到無可修補的
不過也看著吧,李克強最近開始又活躍起來,是習勢力開始被挑戰的先兆? |
Edited by - MKMAN200 on 04/18/2019 15:27:56 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 15:26:54
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外交部發言這個問題上是彼此彼此，多看看各個主要國家外交部放的嘴炮就對這點刺激免疫了，特別是蓬佩奧和拉夫羅夫。
習近平的政策確實是個問題，之前慎兄還是誰說為了自己還能看到各國漫畫、在網上發言打出來的字不會變成****就願意死戰到底。我沒法反駁這觀點。不過我說的那個宣傳品和他沒關係，是十幾年前大陸老網民寫出來攻擊台灣的宣傳文章。 |
Edited by - JOKER on 04/18/2019 15:39:13 |
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lyrics
路人甲乙丙
1070 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 16:09:36
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| 講個笑話：台灣有言論自由和網絡自由。台灣不是“警察國家” |
Edited by - lyrics on 04/18/2019 16:10:25 |
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dasha
版主
42017 Posts |
Posted - 04/18/2019 : 16:14:15
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| 抱歉啦,400篇,就封了吧...... |
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