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yangly3
我是老鳥

6858 Posts

Posted - 05/25/2023 :  05:29:14  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
楼上二位兄台就莫要吵了,其实二位说的都有道理

在本国国土上布雷是不是明智之举?在正常情G下当然不是。但是,在战时面临敌军大兵压境,己方形势严峻之时,也是一种值得考虑的抵抗手段。毕竟在全体国民都要做亡国奴与战后部分民众遭受未爆雷伤害之间,是一种最大损失最小化的举措。

在平时,总统/三军总司令下令设置布雷区当然是脑残之举,但是在战时敌军已经登岸之际,还不下令采取一切必要手段对付敌军,那肯定有失职之嫌了。

至于障碍区域,如前所述,除了其本身对敌军的阻碍之外,还要同时具备有效杀伤被遏阻敌军的火力,否则的话,敌军迟早都会突破障碍---就如同Bar Lev Line一屆A它的问题不在于只延误了敌军数个小时,而是在于以军没有有效利用敌军破障的那段时间对其进行打击。
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HOTARU
路人甲乙丙

3581 Posts

Posted - 05/25/2023 :  17:07:22  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

quote:
Originally posted by MistOfWar

台灣會有政治勢力拒絕佈署雷區.....




所以,以上就是台灣的反對與我們做法,

他們叫他們的,我們幹我們的,

戰時還是把火山雷灑出去,然後把m15這種老雷搬出來擺,兩不相干,

因為他們根本就不願意為此事出來遊行與推動公投,所以才講什麼要別人去設什麼護台雷區.




公投已經實質被綠營廢了,給反對勢力扣政治帽子扣得很順,等別人反扣你陣營帽子回擊時,就別得了便宜還賣乖.
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gera
路人甲乙丙

5673 Posts

Posted - 05/26/2023 :  02:33:57  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4313558
美5億美元軍援台灣 首批肩射刺針飛彈秘密抵台


有點意外的快速,反正是好事.

不過沒有更詳細的內容,既不知道相當於多少錢,也不知道數量,亦無法確定與原本下單的刺針關係為何.

陸軍的刺針是108套,如果以營級配置,差不多可以將常備旅配滿,

而這也是問題所在,後備旅都還是空的,"上一頁"的防禦工事來說,除了反甲能力不足,防空能力也接近零.

如果一個守備旅步營也能配三具刺針的話,那麼就有意思多了.


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ki1
路人甲乙丙

5669 Posts

Posted - 05/26/2023 :  19:56:10  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by oneeast00

quote:
Originally posted by MistOfWar

台灣會有政治勢力拒絕佈署雷區.....


不是有政治勢力
而是絕大多數民意肯定會嚴拒<長期/永久性雷區>.....
火山車/戰時佈雷 已經是臺灣全民能接受的國軍地雷底線

擺雷爽一月,排雷苦十年,地荒一輩子...
沒常識也該看電視
中華民國/臺灣的現國土 就有一個大眾熟悉的活教材...
國軍幾十年燒大錢在金門排雷,難道是排辛酸,錢太多?排好玩的?


猜猜看PLA上岸後如果戰線遲滯,會不會布雷?

國軍是要幾十年燒大錢在金門排雷,還是要1960年去吃三年自然災害套餐?

有理智的都知道怎麼選。


金門的話,夠便宜夠多的大船,以及夠用的飛機才是理智的選擇
眾所周知,金門大捷關鍵為莫名其妙出現在金門近海的千噸大艦,
和性能已不怎麼的戰車,及各種二戰戰機,以及運用得當的團隊
https://news.tvbs.com.tw/politics/2021262
...60多年前823砲戰前夕,金門為了防止共軍登島,在島上布滿了10萬多顆地雷...
823砲戰的關鍵為維持金門對外交通,以及足夠的反砲兵能力
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ki1
路人甲乙丙

5669 Posts

Posted - 05/27/2023 :  05:25:15  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3


至于障碍区域,如前所述,除了其本身对敌军的阻碍之外,还要同时具备有效杀伤被遏阻敌军的火力,否则的话,敌军迟早都会突破障碍---就如同Bar Lev Line一屆A它的问题不在于只延误了敌军数个小时,而是在于以军没有有效利用敌军破障的那段时间对其进行打击。


Bar Lev Line的話,以方的幸運因素大概是:
埃及突破後忌憚於以色列空軍過往表現,而表現的有如薩爾法軍
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ki1
路人甲乙丙

5669 Posts

Posted - 05/27/2023 :  05:45:47  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


那些看似反地雷的,什麼炸到自己人的,如果是在公告雷區外,那大概率是共軍打過來未爆彈所造成,

因為當初金門施行軍管,國軍自己佈雷雷區,不會搞自己,

在雷區外的,基本上就是未爆彈.

而將金門翻土炸一輪的,就是解放軍.

我認為像中國這種沒有簽署與加入反殺傷地雷公約的,金門人與這位被害的老伯,應該向中國強烈抗議才對,這都是中國共產黨與解放軍造成.


這極不可能是共軍的未爆彈
能從共軍控制區打去金門(38年共軍幾乎沒帶像樣的火力上金門)的未爆彈,
因碰觸而觸發的話,不太可能只炸斷小腿,而膝蓋還在
(至多是57戰防砲等級的榴彈,甚至37戰防砲大概才能控制在這幅度)
而更可能拆散整個人體
(事故引爆戰防雷的傳聞是要用筷子收拾殘餘,
烏克蘭戰場輕型越野車壓到戰防雷,則有駕駛變成瓶裝水大小碎塊的實例影片
105mm榴彈裝藥量大約戰防雷半數,122mm榴彈則大約相當)

公告雷區以外也會有地雷
https://tw.news.yahoo.com/%E9%87%91%E9%96%80%E6%8E%92%E9%9B%B7%E5%AE%8C%E7%95%A2-%E6%8C%96%E5%88%B012%E9%A1%86%E5%9C%B0%E9%9B%B7-050041844.html
金門排雷完畢? 挖到12顆地雷
民視
2014年10月3日
國防部101年宣告,金門154處雷區排除完畢,不過現在破功了,今天上午在著名景點古寧頭北山播音牆附近,一輛怪手進行自行車道工程時,挖出12顆地雷。

據了解,此處未劃為雷區,還時常有人出入,但現挖出地雷,真叫人捏把冷汗。



https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/766907
金門排雷大隊 走入歷史
2014/04/01
...
七年前一手規畫國軍排雷計畫的末代排雷大隊長趙崇崑說,布雷容易、排雷難,金門隨著地形、地物變化,就連地雷也可能「會走路」,為達到「無雷」目標,國軍清除公告雷區內的地雷後,透過衛星定位,以「棋盤式」對金門公告區以外地區,又重新進行一次地雷偵測作業。
...

Edited by - ki1 on 05/27/2023 06:46:41
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ki1
路人甲乙丙

5669 Posts

Posted - 05/27/2023 :  06:12:22  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/766907
金門排雷大隊 走入歷史
〔記者吳正庭/金門報導〕中華民國第一支排雷大隊今天解編走入歷史,昨日舉行「排雷大隊紀實館」啟用典禮,
總計成軍七年來,自力及委外掃蕩各式雷、彈九萬七千零二十六枚、清除面積四百萬七千五百九十三平方公尺。

排雷大隊成立於民國九十六年四月一日,民國一百零二年五月三十一日如期達成一百五十四處公告雷區全面清除目標

顯然國軍在金門排雷,沒有幾十年,也不辛酸,更不好玩.


不只是排雷大隊在排雷,而是成立前就有在排雷了
https://www.matsu-news.gov.tw/2010web/forum_info_101.php?UID=156&cat=6
2013-06-15 01:21 中國時報 【李金生、李明賢卅綜合報導】
.....
 金門原有雷區至少二○四處,軍方自一九九七年起委託英商廓爾克特種勤務公司開始在金寧鄉「李光前將軍廟」附近進行雷堆清除,迄二○○六年告一段落。
...
而實際上到109年,金門還有找到地雷
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3238755
有地雷!金廈海泳預定地海灘 驚見2顆「戰車雷」
2020/07/24
〔記者吳正庭/金門報導〕海巡署金馬澎分署第九岸巡隊今天巡邏烈嶼鄉(小金門)雙口岸際時,赫然在往年舉辦兩岸「金廈海泳」的沙灘附近,發現2顆俗稱「戰車雷」的「M6式戰防雷」殘體,經通報陸軍金門防衛指揮部未爆彈處理小組,已派員安全移除。

https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3366699
金門又見未爆彈 18枚地雷纍纍分布小金門海邊
2020/11/30 13:39
〔記者吳正庭/金門報導〕金門又見未爆彈!海巡署金馬澎分署金門岸巡隊今天接獲民眾通報,在烈嶼鄉(小金門)雙口岸際發現大批未爆彈,經通報金防部未爆彈處理小組,確認是M3式地雷15枚、M2式地雷3枚,總計18枚的地雷殘體,引信均毀損,已全部移除,準備擇日銷毀。

國軍的話,外包英商後辛巴威籍人員來台排雷,稍有了解就知道不只是辛酸了

Edited by - ki1 on 05/27/2023 06:28:39
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oneeast00
路人甲乙丙

2854 Posts

Posted - 05/27/2023 :  16:09:20  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
幾則 與後備有關亂象

保全上戰場... 何不先讓黨員黨幹部上
https://news.cts.com.tw/cts/society/202305/202305262183209.html
quote:
台灣保全總會收到一則訊息,上頭聲稱「是刑事局指揮」,要求各保全公司調查員工、在從事保全業之前的兵役和兵種,像是是否曾任警職、志願役憲兵或是特種部隊、海軍陸戰隊等等,就有保全公司質疑、難道現在是「要叫保全上戰場嗎」?
對此,刑事局親上火線回應了,澄清只是要統計人數,鼓勵受過專業訓練的退休軍警、加入保全行列,保障事業第二春。



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80歲老人收民防召集通知書 民代:應回歸民防70歲限制
不上戰場坐辦公桌也一樣要問.這年紀真的不礙事嗎?
無年紀上限的召集是報國?還是拖後腿??
https://udn.com/news/story/10930/7187113




80歲里長是要當三軍總司令嗎?
quote:

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=F0040020

中華民國國軍陸海空軍軍官士官服役條例
軍官、士官除役年齡如下:
一、下士、中士、上士五十歲
二、士官長五十八歲
三、尉官五十歲。
四、校官五十八歲。
五、少將六十歲。
六、中將六十五歲。
七、上將七十歲




笑噴同時 瞬間聯想到這一幕....
(註釋: 下老原本是 "中央機關的理財大臣". )



Edited by - oneeast00 on 05/27/2023 16:52:13
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gera
路人甲乙丙

5673 Posts

Posted - 05/27/2023 :  19:57:45  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

好哇,修政黨法要求凡政黨人員與幹部得依法納管為民防團隊,這沒有什麼不好的.


至於保全上戰場,如文中述,保全業是很多退伍軍警的轉業職項,

其實我同樣不信刑事局的藉口,

因為除了已過除役年齡,否則好一部份前軍警人員都得召回部隊,與它刑事局何干?

而就算把保全動員為民防或直接徵用上戰場,也與刑事局無關,它憑什麼職權幹這事?

轉念一想,這八成與明年的選舉有關吧,剩半年,各種小動作差不多該開始隔空交火了.


80歲的"鄰長",依職責是理所當然的民防團成員,他不出席誰要出席負責該鄰民防業務?

如果他不能履行責任,就應該解除其鄰長之職,另選任新鄰長,

如果他能履行責任,那就無需質疑其行為能力.

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cph0516
路人甲乙丙

4872 Posts

Posted - 05/27/2023 :  19:58:35  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
其實80歲的鄉下農夫.比城市內70歲的老頭好用太多
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dasha
版主

41663 Posts

Posted - 05/28/2023 :  10:02:56  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


所以精確的說,所謂的Bar Lev Line就是由16個主據點為核心所構築的警戒防線,如此而已,



這才是事實與正確戰術,1915年以來,這種第一線就是當哨兵,提供後方預警而已,除了隆美爾主導的大西洋長城是要讓敵軍癱在第一線之外,其他都是以第一線與第二線之間為交戰區.

問題是,1973年敵軍爬過防線比想像得還快......一般都會提噴水沖沙及堵住噴油口,但1968~1970年的事情比較少人提:埃及不斷開冷槍,狙殺眼睛看得到出現在前線的以色列兵,殺到號稱"以色列所有家庭都有親人死在狙殺之下",讓以色列逐漸縮減在第一線巡邏的人力,即使聯合國維和部隊前來分隔雙方,讓這種狙擊行動停止,但以色列人已經大幅減少的第一線巡邏並沒有恢復,讓埃及人有機會在沒人監視的狀況下,找到破壞工事的空隙,必須說開戰前以色列的工事已經被破壞多少,可能迄今還是謎.

至於48小時以上縮到6小時以內,很明顯的成果,就是讓以色列戰車丟下步兵炮兵先衝前線,被反戰車飛彈伏擊......以色列能反敗為勝,靠的還是埃及在這條線一開始只守不攻,倉促反攻時讓自己的部隊出防線,與以色列的戰車一樣脫離掩護所致.
拖時間還是很有用的,除非你打一次大戰這種消耗戰.
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慎.中野
我是老鳥

27783 Posts

Posted - 06/24/2024 :  13:55:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野
難說,本人算過由於少子化的影響,很快國軍就會跟各行各業一樣面臨有錢也招不到人的人手不足問題。

這裡有台灣歷年出生數的數據可查。
https://www1.stat.gov.tw/ct.asp?xItem=15409&CtNode=4693&mp=3

假設以在2020年滿二十歲的役齡期人口逆推來看,2001年男子出生人數只有135,596人。
不計中途夭折,假設其中有1/10想當兵,也只有13000人左右的兵源。何況根本不可能有1/10的人想當兵。

之後出生率出生數一直下降,2018年的男子出生人數跌破10萬,只有93,876人。換言之20年後的兵源跟日本壓縮機一樣非常稀少。

甚至若看向鄰近採用募兵制而且人口高於1億200萬的日本,苦於少子高齡化的日本自衛隊的平均年齡已經突破35歲了。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58170

人口低於日本的1/5台灣想要用募兵制維持跟陸上自衛隊人數相當的戰力長期來說是不可能的。

Posted - 02/24/2019 : 00:04:58





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https://www.cna.com.tw/news/aipl/202405260218.aspx
少子化影響 國防部預判2031年可徵役男僅剩7.4萬人
2024/5/26 21:39(5/26 22:02 更新)
圖為新訓役男在台中成功嶺營區進行偽裝訓練。(中央社檔案照片)

(中央社記者游凱翔台北26日電)國防部指出,受少子化影響,內政部列管可徵役男預判,自民國111年起呈逐年遞減趨勢,今年尚有9萬7828人、首度跌破10萬人,至120年、僅剩下7萬4036人;另外,志願役編現比也呈現下滑趨勢,將強化招募工作。
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https://youtu.be/zyOg6mYj4Co?si=fh6Iw6AKi1LRRAgj
少子化缺兵! 2024可徵役男首跌破10萬人|TVBS新聞
2024年6月24日








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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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