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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
 Posted - 11/19/2018 : 08:25:36
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說句不中聽的話
沒有96年前兩國論
老共的軍力會遠低於現在！ |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/19/2018 : 17:51:22
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Originally posted by greencao
金马奖是怎么回事？
这边说是傅榆上台发表获奖感言时有非常露骨的台独言论，导致金马奖颁奖结束之后，大陆和香港演员都没有出席金马晚宴，集体走了？
其实我个人觉得嘛，台湾那些打心里台独的人，包括李安在内，真不用遮遮掩掩的，就大喇喇地公开出来，两岸都不用再演这种兄弟和睦看起来都累的戏码，岂不美哉。
说实话，这个你得和跪台办说说去，这些年国共民的你知我知的三角游戏玩的还不666吗？ |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/19/2018 : 17:54:55
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Originally posted by greencao
唉，李安其实还是想弄个皆大欢喜的，不然也不会特意请巩俐了。
搞成这个样子，其实对谁都没好处，只有绿党得利。
绿党就是要搞事情啊，问题在中国回应，会被说是助选，不回应则是有被切香肠吃豆腐的嫌疑。关键是，底线这玩意如果没有维护，那就是温水煮青蛙在一点点的崩溃。对大陆来说，面子、立场的底线、台湾选情、争取民心、打压台湾……，到底哪个重要？我估计上边也是很难搞清吧。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/19/2018 : 18:01:46
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Originally posted by hazel2052
曾經我覺得共匪是最玻璃心的一群人
後來這幾年其實變不少，對政治冷感的人不在少數
對兩岸問題平時幾乎是一副 喔無所謂 的態度
基本上 大部分對政治比較熱中的早就翻牆來台灣的論壇了 其他絕大多數都是無感那種
反而最民族主義 最玻璃心的
恰恰好就是這群民進黨與時代力量的六七八年級（1970-2000出生）的台灣年輕人
你如果勸他不要「橫挑強鄰」他會罵你國民黨走狗 中共同路人 批鬥自己人檢討受害者最會
所以這次很多人都不想再當煞車了，公投13（東奧）投同意就是這樣，好心被雷親，乾脆陪你一起自取滅亡
這些人 生雞卵無 放雞屎有
平常在國內批鬥拿國旗的人 罵唱國歌的行為 到處毀壞民國留下來的東西
可是出國就像孔雀一樣 看到母的就發情展翅
拼命用破英文向歪果仁說台灣是一個獨立的國家
然後平時嗤之以鼻的車輪經血旗拼命拿出來揮，大唱炎黃世冑東亞稱雄
出國就拼命喊「胎萬，娜恰納！」
這種人，一般都叫做「愛國賊」
正如同九品芝麻官說的，愛國是要放在心裡面尊重的，是拿來要求自己的
整天愛台灣放在嘴邊，把愛台灣拿來要求別人，那才不是真正的愛台灣
什麼是真正的愛國？
儒家說「修身 齊家 治國 平天下」
其實把前兩點做好就是愛國了
整天把愛國當作人類最高的行為準則那叫做法西斯 獨裁者才這樣幹
在愛國主義這個方向上，其實我是比較能接受對岸公知，或者說「你國黨」那套的
雖然這些人被小粉紅罵到臭頭，但是這一點是很可取的
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至於打共匪臉這事
我們把我們自己的歷史資料，或是一些研究報告拿出來廣為流傳
自然就可以打臉共匪那個狗屁不通的歷史解釋或是大吹大擂
既然堅信道理在我們這邊，又何必大呼小叫呢？
我們是石頭，共匪是雞蛋，石頭必定碾碎雞蛋，豈有石頭怕雞蛋的的道理
所以這些滿嘴自由民主的年輕人怕共匪洗腦我也是笑笑
另外，某些陣營平時越是妖魔化共匪
那麼當一般人接觸到共匪的真實生活
讓人有種「啊，原來他們跟我們一樣也會吃飯，也會喝水，也會說笑話」的感覺
妖魔化教育馬上就破滅了，所以王剛竹鼠這些影片會紅起來不是沒有道理的
國民黨妖魔化政敵，最後還是走上了被人民推翻的道路就是因為這樣
蘇聯一開放西方媒體，俄國人心中的共產價值馬上歸零也是如此
越是怕共匪，其實就是代表你對台灣實在是沒有自信
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鈴平ひろ、さいこう！
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玻璃心一般的主要原因是，对对方抱着太多幻想和期待，而底线又被步步挑战和打破，但是又不想摊牌，这就动辄得咎了。你激烈回应，担心为渊驱鱼，你轻描淡写，担心温水煮青蛙。你全力打压，担心失去人心。你积极拉拢，往往又是�茈峊\成上赶着送钱还不得好。
喔無所謂的態度前提是这么多年碰撞，基本大陆自信已经搞清楚台湾民心和台湾的底线了。当然问题在应对，而不同态度在于某些小团体的门户利益以及不同目标何者为重点。但是大陆民间也好官方也好不是傻瓜，很多事情某些人是装傻，这点两岸这么多年三角戏演的也是很�茞嶀F。
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/19/2018 : 18:10:07
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quote:
Originally posted by 白河子
個人希望大陸來的幾位朋友們不要想太多，這邊選舉快到了各種群魔亂舞都會出現，兩年前四年前如此今年也是如此……
没想太多，都知道是怎么回事，问题是看大陆上边怎么定调了，看看是轻描淡写大事化小小事化了。还是认真怼借力打力要大家站队。
看之前环球的报道基调，还是所谓不接受挑拨小事化），但是也说不好，也可能是全面抵制金马奖，搞限台令要台湾娱乐圈表态站队。
对大陆来说，怎么做都是在预料之中，也都能说出一番道理，怎么做都是有利有弊，所以倒是可以借此分析下上边的倾向。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/19/2018 : 18:38:12
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quote:
Originally posted by change.she
中國大陸如果從上到下都接受中華民國在台灣的現實，
少一些打壓多一點理解，
台灣老早就倒向中國的懷抱中了，
來這裡酸言酸語的朋友，
有沒有換位思考一下呢？
我说，大家立场不同真没啥，但是睁眼说瞎话就不必了吧，
大英帝国让美国独立了，
美英19世纪关系很好（20世纪友好是以一边全面依附为前提）？
西德搞东方政策全面承认了东德一边一国，
然后东德倒向西德怀抱了？
韩国接受了朝鲜的现实大家一边一国，朝鲜倒向韩国了？
俄国承认了波罗的海三国的独立一边一国，
然后波罗的海三国倒向俄国了？
往远点说，中国历史上同意了越南独立，同意了蒙古独立，
然后现在蒙古和越南和中国友好了？
任何国家独立，一定在讲历史的时候要否定母国，不然独立干嘛？大家心知肚明，两岸之间，同一民族，同一文化，连语言文字都是同一的（别和我说啥闽南语和繁体字，福建一样说闽南语，台湾一样流行国语。繁体字大陆看不懂？简体字台湾人看不懂？）。这种情况下真独立完成，则否定大陆一定要成为台湾民族主义的核心原则。
大陆真的接受中華民國在台灣的現實，两岸就能友好？真能如此今天越南蒙古应该和中国是友好兄弟了。对大陆来说，要的不是什么两岸分治友好，而是两岸再统一，说的不客气点，中華民國在台灣的現實是靠台湾自己还是靠美国保护？对大陆来说，如果同民族的前朝固有领土都能独立，那哪里不能独立？
这么多年下来，两岸网络上矛盾其实少了很多，用之前那位网友的话说，�茤�谓了，两岸民间的基本立场除了跪台办还在装（不是真）糊涂外，大家还有谁不清楚的的？谁都知道如果没大陆实力威慑，单由着台湾民意自主决定早独立了，谁都知道一国两制和平统一是一厢情愿，谁都知道两岸的现状取决于中美力量对比，统一只能靠梧桐，既然如此大陆网友还有啥有求于台湾？跪台办需要谈啥争取台湾民心来维持自己小部门的利益，大陆网友们可没必要装糊涂。站在国家主义爱国主义的基本立场，难道还要陪着你们一起谴责共匪，支持台湾独立？酸言酸語？本论坛台湾网友药丸不断的酸言酸語，张嘴闭嘴共匪的少了？
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Edited by - ZQF on 11/19/2018 18:45:55 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/19/2018 : 18:42:48
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quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by badguy2000
[quote]
你误会了。
大陆社会对台湾人的想法，是从以前的“不接受”、“不了解”变成的“不在乎”，而非“理解”或“接受”。
“不在乎”和“理解”相差很大的，与“接受”更是南辕北辙。
就以“太阳花”为例，前几年“太阳花”闹的时候，我觉得台湾年轻人挺傻的，但内心里还是希望台湾年轻人能接受服贸。现在来看，台湾年轻人其实接不接受服贸，台湾闹不闹太阳花，其实没差别----台湾接受服贸也好，不接受服贸也好，有太阳花也好，没有太阳花也好，台湾年轻人在台湾都很难找得好的前途，都得跑到北上广深找工作。
时代大势如此，台湾社会是�茠k抗拒的，台湾人想什么真地不重要了。
是啊，所以我一直強調的一點也就是，
真正把台灣往外推的其實也就是你和你口中的這些大陸人，
而所謂的時代大勢之類的話就留給時間證明吧！
記得兄台之前不是預測台灣2025藥丸？
來這裡的大陸朋友如果讚同2000的意見，
也就不要覺得為何台灣人一天到晚唱衰對岸，
中美、中日之間的衝突台灣會站在那邊也就不言可喻了。
别装了行不。往外推？这么多年往外推的恰恰是你们这些台湾人，张嘴共匪闭嘴台湾人不是中国人的，都到8012年了，还扯这个，说的好像大陆网友拼命讨好你们，你们就会愿意和大陆统一一样，搞笑吗？
没人奇怪台湾人为何唱衰大陆，然而主观意愿改变不了客观现实，海峡两岸乃至太平洋两岸此消彼长的时代大势不是靠唱衰對岸能改变的。
什么时候台湾有在中美中日之间冲突选边站的可能的？开什么国际玩笑啊。 |
Edited by - ZQF on 11/19/2018 18:47:10 |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 11/19/2018 : 20:05:05
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講的這麼氣憤難平呀？
貴國幹部都承認了從來不會管我們的想法了，
還是硬要把責任推到我們頭上啊？
看你張口閉口統一統一的，
好像統一你是會得到多少好處似的，
成天說台灣人不理性，
這就是你的理性選擇？
學不會換位思考是不能了解台灣的現狀的。
至於一天到晚喊台灣藥丸藥丸的，
也就隨你高興，
也預祝你的意淫幻想早日成功吧！ |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 00:20:58
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quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by badguy2000
......
你高興就好，
也麻煩來這裡的大陸朋友不要再把二岸關係的好壞歸究台獨了，
由2000口中的說法台灣怎麼想怎麼做對大陸完全不重要，
今天二岸到底是怎麼的表面兄弟，
實際上又怎樣？
到底是那一方努力維持和平，
那一方在破壞也都很清楚了。
維持和平！？
到現在呀⋯⋯還有人稱大陸為共匪
放棄三民主義統一中國，不過是因為沒能力吧了！
和平不過是雙方都沒能力吃下對方，或者說吃下對方的代價太昂貴吧了！
大陸在維持和平，因為大陸多數人都在向錢看！
台獨破壞和平，因為你那樣會使老共難以自完其說！！！
台獨會動搖老共的政治基礎！！！
所以你要台獨老共只好打！
所以台獨是破壞的一方！！！
共匪就是共匪，共匪等於大陸了﹖
你共匪用真金白銀買下了中國大陸的土地嗎﹖ |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 00:30:20
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我就奇怪了﹗有人主張台獨，但台灣不等於緣黨。
雖然綠黨認為他們代表了台灣。
那些五毛走狗卻認為大陸等於共匪﹖
一幫強盜佔據了中國大陸就自封中國了﹗
不就蒙古和滿清一類的黃俄。
殺光共匪有什麼問題﹖
不就一幫殺人搶劫的強盜。
當初搶劫回來的賊贓還給大陸的受害人及其後代了嗎﹖
殺光了共匪自然就統一了﹗
大陸社會在共匪一胎化的遺禍下未老先衰。
社保的洞愈來愈大。
樓價負擔愈來愈高。
用不著台灣人唱衰﹗唱衰的大陸人還少了﹖
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Edited by - 曹公孟德 on 11/20/2018 00:34:57 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 00:44:42
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那有什麼和平呢﹗
管你是台獨也好，是承認中華民國也好。
不接受共匪魚肉，不讓中共鬼子進村殺人搶劫。
五毛走狗就認為該死﹗
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 07:34:59
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
共匪就是共匪，共匪等於大陸了﹖
你共匪用真金白銀買下了中國大陸的土地嗎﹖
 哈哈哈⋯⋯真激動
無錯，老共是在中華民國手上搶到大陸，建立中華人民共和國的
但中華民國又付過錢給誰呢！？
國家的建立，從古至今都是搶來搶去的！
有本事就搶回去呀！我支持你！
誰說一定是老共做主！？本就該能者當之！
只是請不要在那邊裝好人！
弱者說我不打你、不槍你，說到好像是你對強者的恩賜！
今人作嘔 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 08:11:32
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我再説一次，我家族和國民黨的關係可能比你還深！
大陸是否統一台灣，不能說不在意
因為那怎說都會是場發生在身旁、影響深遠的戰爭
但非要說支持誰⋯⋯不過希望發生戰爭後能快速結束就是了
我反台獨⋯⋯因為你們根本就是蠢！
自己弱勢時，你們看不清現實，非得跳出來表演一下
迫裝睡、裝看不見的老共，配合反應下⋯⋯
老共反應後，又罵老共打壓你⋯⋯
老共今天的軍力，根本就是96年兩國論，銀河號，炸領使館等事迫出來的
有些事可能大方向是不會改變，軍力遲早還是會跟隨國力而提升
但如果都是馬英九這樣的人在位，大家可能會相安無事多個十來二十年
現在就看中美這場不是貿易的貿易戰打成什麼樣
來決定台灣的未來 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 09:01:07
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我覺得版上很多人思想上真的很搞笑, 推薦大家有看過一部視憑
大英帝國---不控制的智慧
這是大陸脫口秀主持人羅振宇的影片
我講實話, 我不討厭中國大陸, 尤其喜歡羅振宇
大英帝國 不控制的智慧
https://www.youtube.com/watch?v=HWY891B9J7Y
我想先介紹一下國家的概念, 上面版友有人說什麼獨立要否定母國拉
文化拉 種族拉 民族拉 主義拉
我看了都快覺得我們華人社會怎麼還不如人家19世紀的英國呢?
英國的模式是這樣, 很多邦國集合起來, 由同一個皇帝治理,
但是各地有自治的模式, 自治由當地的稅務維持當地的政府/司法.
各地, 或是說個邦國, 並不是以民族 文化 語言或甚至是意識形態來維持
而是很簡單的概念----納稅/納稅人治理.
美國為何獨立? 不是因為要否定母國的文化或是歷史或是面子
而是純粹一個簡單的原則, 光榮革命以後的原則.
政府是由民間稅捐所支撐, 所以政府的法令政策也要由民間來參與
這在亞當斯密的國富論也就有反覆的提到.
既然美洲的稅捐如此之多, 當然國會議員應該要增加來自美洲的代表
甚至把首都從倫敦遷移到美洲也沒有不合理.
所以之後, 英國模式變成今天的共主邦聯, 英女皇派出監國到各個自治的邦國
各邦國派出高等專員(大家可以想像成唐朝節度使派到長安的進奏官.
大家共享類似的法律規則方便邦聯之間的貿易往來.
這才是一個21世紀該有的國家模式. 也就是國家是由公民組成.
而不是什麼特定的意識形態或是文化/民族.
公民只是一種法律上的定位. 盡公民義務, 享受公民權益
不管你是哪個文化講哪一種語言哪一種膚色哪一種種族
都可以照這一套規則來參與這個國家.
我真的不懂整天扯這種什麼歷史文化語言民族有什麼意義?
最好玩的台海兩岸各自有一群人 乍看之下水火不容 但是其實骨子裡一家親.
你們看清朝, 清朝我覺得都比較進步. 因為任何人都是皇帝子民
管你是哪一個民族膚色文化, 猶太人也可以考科舉, 俄羅斯人也可以考.
都可以考科舉然後當官. 甚至連赫德的兒子差一點都跑去考科舉當官.
雖然滿漢蒙仍有隔閡, 但是都可以照一個相對之下開放公平的制度往上爬
原因很簡單, 雖然中國傳統上沒有公民觀念.
但是人民的平等早就已經深入人心, 管你是哪個種族.
唐朝不用說, 就連明朝時蒙古人當高官比比皆是.
我個人是認為中國本來就不是純種文化的民族國家.
我想中國大陸比台灣更明顯巴. 回人維人藏人滿人.
而是類似英國這種多民族的文化帝國. 英國也有講法語的海峽群島, 蘇格蘭 威爾斯等等不同族群
英國就不能算是民族國家, 更接近過去18世紀的帝國傳統,
只是皇帝早就已經虛位, 變成由地方納稅自治的團體取代皇權. 所以免除歐陸那種民族主義的亂局.
中國則是用科舉制度, 大家都是天子門生, 也免除民族彼此攻訐的亂局.
民國以後也沒有說什麼文化上要相互否認等等.
台灣繼承中華民國以及中華傳統. 這種多民族非純種文化的國家.
所以不要整天談什麼鬼否定另外一種文化或是種族 這根本是納粹法西斯.
我希望有一天, 華人也能有英國的智慧, 用英國的方式來解決台海兩岸甚至整個亞洲的問題.
其實為何不找個人出來當皇帝? 大家來組織英國式的共主聯邦不是很好嗎?
管你是什麼民族文化或是國家, 都是奉迎同一個皇帝陛下
我覺得讓日本天皇甚至是英國女皇來兼任也無不可阿 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/20/2018 09:03:52 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 09:06:35
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別吹英國了。大英帝國的榮光和政治智慧一起丟的一乾二淨，現在脫歐計劃失敗到一堆大臣集體辭職、政府都快倒台了。
問題不是怎麼喊，而是到底怎麼做。要麼像慎兄和白河子以前說的那樣，全島要塞化、大規模征兵、整軍備戰、擺出一副死戰到底的架勢再公開宣佈獨立；要麼使用拖延戰術，保持低調，等大陸局勢有變無暇他顧的時候再考慮獨立的事情。現在這樣子就是嘴上喊得響，實際卻根本不做開打的準備。 |
Edited by - JOKER on 11/20/2018 09:15:23 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 09:11:09
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支持提督對英國看法，也支持君主立憲
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 09:12:22
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quote:
Originally posted by kingcobra
說句不中聽的話
沒有96年前兩國論
老共的軍力會遠低於現在！
這位朋友可能打錯字, 兩國論是1999年
1996年是兩岸飛彈危機
兩岸飛彈危機我認為才是中共軍力突飛猛進的關鍵點.
因為那次飛彈危機真的把中共四個現代化的問題給搓破了.
所以中共才開始軍備上的突飛猛進
1996年以前兩岸關係好的要命. 哪有什麼大問題, 雖然發生千島湖事件.
結果只是因為總統訪美, 阿共馬上就翻臉然後來飛彈危機.
我現在是認為這根本是悲劇的開端, 因為至此之後兩岸關係就越來越糟糕
2008~2016雖然是有好一點, 但是1996年那一次的禍根已經種下來了
1996以後才有兩國論, 所以1996飛彈危機是因, 1999兩國論是果.
我認為如果沒有1996飛彈危機, 今天的亞洲局勢不會是這個樣子.
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helldog
路人甲乙丙
4844 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 09:14:56
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瞎扯，馬娘在位時，老習說過馬娘是獨台，其實就已經把這件事給定性了，不管是獨台還是台獨，都叫"不統一"，沒得商量。
反正台灣再怎樣示弱，要不要統一，何時統一還不是由你們決定嗎?要統一，有千千萬萬個理由，不統一，也有千千萬萬個理由。
你們連領土大小是機密這種話都能講，找個理由要馬上統一，難嗎?
quote:
Originally posted by kingcobra
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 10:38:37
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「說大家都可以談，但是不給你統一」還有「說不給你統一，但是不談都你的錯」
馬英九是前者，那是法律人的正道，因為不管作什麼之前都要談
後者騎劫前者看起來正常，因為不會有人想統一，但那作法連談都不可能談
被害者要當得好，不容易
小的今年出車禍才查覺周圍的人都在提倡先告再說
現在看連體制上都是這樣做最好
不然連警察都會私底下搞你成被告
事故裁決所認定責任無誤後
小的現在看著那堆簡訊「我從小無父無母」青筋一直跳動
現在就冷冷的等法院開庭
雖然惡人先告狀看來是我們文化的必要之惡
但問題是無辜的要證明自己無辜太難
而逼你害你的都會自稱是你的手心手背肉
真正發生事情的時候，向外宣稱自己是被害者時，哪種作法有利？小的不知道，但是心已經冷了。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4560 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 10:58:52
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quote:
Originally posted by helldog
我生於77年，我沒覺得80年代的時候有宣傳啥南越的教訓。
你說綠黨是想要自立又不自強是沒錯，但KMT的兩岸政策就是妥協，然後下一步還是妥協，至於要怎樣自力自強自我保護，對不起，我覺得KMTER沒想這樣多，
也只是過一天算一天吃吃對岸的愛國飯生意(當然高級藍才吃的到，中低階層的KMTER是吃不到的)，先撈點錢再說，尤其是高級藍特愛在危機出現時落跑
去當美國人
從實際上兩黨幹的事來看，綠的才是真正想統一...
當龜孫子是想多活久一點的弱者該做的事，不要隨便讓強者不高興
妥協就是能延遲自己挨刀的時間，是想要今天被打死比較好還是活多幾天增加自己找到可以活更久的可能性比較好？
土下座是很好用的，對老婆是如此、對上司是如此、對敵國也是如此... |
Edited by - 白河子 on 11/20/2018 10:59:24 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 11:13:43
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quote:
Originally posted by helldog
瞎扯，馬娘在位時，老習說過馬娘是獨台，其實就已經把這件事給定性了，不管是獨台還是台獨，都叫"不統一"，沒得商量。
反正台灣再怎樣示弱，要不要統一，何時統一還不是由你們決定嗎?要統一，有千千萬萬個理由，不統一，也有千千萬萬個理由。
你們連領土大小是機密這種話都能講，找個理由要馬上統一，難
馬英九時期有很多切香腸的事，但基本上大家不破臉
如外交休兵
我也說過大方向可能不會改，但能拖多十來二十年！
之前dasha大等也說過，以拖待變⋯⋯但現正台獨則在減少能拖的時間
減少可變的機會⋯⋯
領土是機密，其實是好事，大家日後多了談判的空間
特別是還有爭議的地區，吧話說死，日後大家都下不了台 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 11:26:22
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by kingcobra
說句不中聽的話
沒有96年前兩國論
老共的軍力會遠低於現在！
這位朋友可能打錯字, 兩國論是1999年
1996年是兩岸飛彈危機
兩岸飛彈危機我認為才是中共軍力突飛猛進的關鍵點.
因為那次飛彈危機真的把中共四個現代化的問題給搓破了.
所以中共才開始軍備上的突飛猛進
1996年以前兩岸關係好的要命. 哪有什麼大問題, 雖然發生千島湖事件.
結果只是因為總統訪美, 阿共馬上就翻臉然後來飛彈危機.
我現在是認為這根本是悲劇的開端, 因為至此之後兩岸關係就越來越糟糕
2008~2016雖然是有好一點, 但是1996年那一次的禍根已經種下來了
1996以後才有兩國論, 所以1996飛彈危機是因, 1999兩國論是果.
我認為如果沒有1996飛彈危機, 今天的亞洲局勢不會是這個樣子.
有點久了⋯⋯如果沒記錯
好像是李登輝先在美國某大學說了些什麼吧！？
就以你所說呀⋯⋯在老共看來，訪美才是因，射導彈才是果
反正96年前，共軍只可以用廢弛來形容，高層則是樂天一派
好像還提過讓兩岸領導人輪流做國家領導 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 11/20/2018 : 11:45:26
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Originally posted by LUMBER
「說大家都可以談，但是不給你統一」還有「說不給你統一，但是不談都你的錯」
⋯⋯
小的不知道，但是心已經冷了。
有點看破世度的感覺
這幾十年大家和平慣了⋯⋯可知殺戮才是世道
國家的建立、民族的融合都是通過不斷的殺戮
那有那麼多對錯！？
歐洲國家再好呀⋯⋯現存的邊界還不是打出來的！？
英國再民主呀⋯⋯還不是一樣不同意北愛有硬邊界！？ |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/21/2018 : 15:28:01
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得版上很多人思想上真的很搞笑, 推薦大家有看過一部視憑
大英帝國---不控制的智慧
這是大陸脫口秀主持人羅振宇的影片
我講實話, 我不討厭中國大陸, 尤其喜歡羅振宇
大英帝國 不控制的智慧
https://www.youtube.com/watch?v=HWY891B9J7Y
我想先介紹一下國家的概念, 上面版友有人說什麼獨立要否定母國拉
文化拉 種族拉 民族拉 主義拉
我看了都快覺得我們華人社會怎麼還不如人家19世紀的英國呢?
英國的模式是這樣, 很多邦國集合起來, 由同一個皇帝治理,
但是各地有自治的模式, 自治由當地的稅務維持當地的政府/司法.
各地, 或是說個邦國, 並不是以民族 文化 語言或甚至是意識形態來維持
而是很簡單的概念----納稅/納稅人治理.
美國為何獨立? 不是因為要否定母國的文化或是歷史或是面子
而是純粹一個簡單的原則, 光榮革命以後的原則.
政府是由民間稅捐所支撐, 所以政府的法令政策也要由民間來參與
這在亞當斯密的國富論也就有反覆的提到.
既然美洲的稅捐如此之多, 當然國會議員應該要增加來自美洲的代表
甚至把首都從倫敦遷移到美洲也沒有不合理.
所以之後, 英國模式變成今天的共主邦聯, 英女皇派出監國到各個自治的邦國
各邦國派出高等專員(大家可以想像成唐朝節度使派到長安的進奏官.
大家共享類似的法律規則方便邦聯之間的貿易往來.
這才是一個21世紀該有的國家模式. 也就是國家是由公民組成.
而不是什麼特定的意識形態或是文化/民族.
公民只是一種法律上的定位. 盡公民義務, 享受公民權益
不管你是哪個文化講哪一種語言哪一種膚色哪一種種族
都可以照這一套規則來參與這個國家.
我真的不懂整天扯這種什麼歷史文化語言民族有什麼意義?
最好玩的台海兩岸各自有一群人 乍看之下水火不容 但是其實骨子裡一家親.
你們看清朝, 清朝我覺得都比較進步. 因為任何人都是皇帝子民
管你是哪一個民族膚色文化, 猶太人也可以考科舉, 俄羅斯人也可以考.
都可以考科舉然後當官. 甚至連赫德的兒子差一點都跑去考科舉當官.
雖然滿漢蒙仍有隔閡, 但是都可以照一個相對之下開放公平的制度往上爬
原因很簡單, 雖然中國傳統上沒有公民觀念.
但是人民的平等早就已經深入人心, 管你是哪個種族.
唐朝不用說, 就連明朝時蒙古人當高官比比皆是.
我個人是認為中國本來就不是純種文化的民族國家.
我想中國大陸比台灣更明顯巴. 回人維人藏人滿人.
而是類似英國這種多民族的文化帝國. 英國也有講法語的海峽群島, 蘇格蘭 威爾斯等等不同族群
英國就不能算是民族國家, 更接近過去18世紀的帝國傳統,
只是皇帝早就已經虛位, 變成由地方納稅自治的團體取代皇權. 所以免除歐陸那種民族主義的亂局.
中國則是用科舉制度, 大家都是天子門生, 也免除民族彼此攻訐的亂局.
民國以後也沒有說什麼文化上要相互否認等等.
台灣繼承中華民國以及中華傳統. 這種多民族非純種文化的國家.
所以不要整天談什麼鬼否定另外一種文化或是種族 這根本是納粹法西斯.
我希望有一天, 華人也能有英國的智慧, 用英國的方式來解決台海兩岸甚至整個亞洲的問題.
其實為何不找個人出來當皇帝? 大家來組織英國式的共主聯邦不是很好嗎?
管你是什麼民族文化或是國家, 都是奉迎同一個皇帝陛下
我覺得讓日本天皇甚至是英國女皇來兼任也無不可阿
然而美国还是独立了，大英帝国的智慧并不能阻止这一点。
今天的英联邦不过是徒有虚名而已。
日不落早已经是日落西山的日已落了。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/21/2018 : 15:30:05
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by helldog
我生於77年，我沒覺得80年代的時候有宣傳啥南越的教訓。
你說綠黨是想要自立又不自強是沒錯，但KMT的兩岸政策就是妥協，然後下一步還是妥協，至於要怎樣自力自強自我保護，對不起，我覺得KMTER沒想這樣多，
也只是過一天算一天吃吃對岸的愛國飯生意(當然高級藍才吃的到，中低階層的KMTER是吃不到的)，先撈點錢再說，尤其是高級藍特愛在危機出現時落跑
去當美國人
從實際上兩黨幹的事來看，綠的才是真正想統一...
當龜孫子是想多活久一點的弱者該做的事，不要隨便讓強者不高興
妥協就是能延遲自己挨刀的時間，是想要今天被打死比較好還是活多幾天增加自己找到可以活更久的可能性比較好？
土下座是很好用的，對老婆是如此、對上司是如此、對敵國也是如此...
我觉得绿党可能有误会，应该说台湾很多人都觉得两岸对峙明明是台湾是站在强者一边，背后有美国吗。当年上绿党论坛，感觉这是一种主要的看法，既然如此，那当然�茤�谓啦。 |
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台灣的社會與生活百態22
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