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powerxxx
新手上路
Taiwan
56 Posts |
 Posted - 07/09/2018 : 17:54:19
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各位先進大家好!
小弟的MDC海軍專區的文章中看到有關雄風三型沖壓引擎描述有寫道，雄三的沖壓引擎未採用使用固態燃料的整合設計!但最近小弟看到中科院有關固態火箭的研究與開發的影片中看到雄三本體沖壓引擎內似乎有整合入固態燃料做為加力使用!不知是否有先進能為小弟一解疑惑?
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Edited by - powerxxx on 07/09/2018 17:57:49 |
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cph0516
路人甲乙丙
4434 Posts |
Posted - 07/09/2018 : 21:12:14
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日本那個不就是了
900多公斤而已
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/09/2018 : 21:20:50
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MDC說的是沒有將加力火箭整合到飛彈本體.並不是說完全沒整合固體火箭.
從尾噴管也看得出是有固體燃料.
而且從雄三發射照片明顯可以看出,飛彈主體噴嘴是有燃燒,但是加力火箭並沒有燃燒.
所以可以估計,主體固體燃料會先燒完,加力火箭會燃燒到衝壓發動機啟動為止.
衝壓發動機也是利用原先的固體燃料引擎的燃燒室.
沒有整合加力火箭,真的就只是體積的考量.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/09/2018 21:21:47 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 07/09/2018 : 21:52:47
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加力火箭整合通常是像法國ASMP那樣,就是只有尾噴嘴內與後方的東西作為加力火箭,大一點的就可以看看艦對空的標準或ESSM那樣大管的傢伙,這個最大的困難其實就是要大到能把飛彈加速到足夠速度,因此通常都要有一定以上的大小.
偏偏,雄三與同時法德合作的那個甚麼(ANS還是甚)技術源自ASMP的超音速反艦飛彈一樣,使用單位都希望能裝在現有的雄二/飛魚發射器內,最後雄三是妥協等比例放大,只要能架在原本雄二的位置就好,但尾部還是不可能塞夠大的加力火箭,法國那個就是放棄,這個就是體積問題. |
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Captain Picard
我是老鳥
9622 Posts |
Posted - 07/09/2018 : 23:08:51
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quote:
Originally posted by cwchang2100
而且從雄三發射照片明顯可以看出,飛彈主體噴嘴是有燃燒,但是加力火箭並沒有燃燒.
所以可以估計,主體固體燃料會先燒完,加力火箭會燃燒到衝壓發動機啟動為止.
衝壓發動機也是利用原先的固體燃料引擎的燃燒室.
先前倒是沒想過兩種助升火箭同時存在的可能性，現在回去看雄三升空的照片，飛彈本體的確看起來有噴火焰。
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MDC Naval Ensign. |
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powerxxx
新手上路
Taiwan
56 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 10:10:03
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| 感謝各位先進的解說! |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 10:36:54
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下次發文建議改到發問區提問呦~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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powerxxx
新手上路
Taiwan
56 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 10:39:24
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舉手發問!
看來雄三本體的固態燃料燒完就變成沖壓引擎的燃燒室!不像兩側的助推是可拋棄的!
小弟記得固態與液態燃料火箭所使用的噴嘴應該是不太一樣的不知雄三是如何解決此一問題?
謝謝! |
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powerxxx
新手上路
Taiwan
56 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 10:40:30
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quote:
Originally posted by 冗丙
下次發文建議改到發問區提問呦~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
抱歉!小弟下次會注意! |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 14:37:58
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應該是起飛加速的固態火箭,與衝壓推進的噴射引擎,噴嘴最佳化需求不同,法國ASMP就是用一小段很短的可拋棄噴嘴,拋棄掉的是針對固態最佳化的設計,剩下的就是針對衝壓噴射最佳化的設計.
雄三大概是沒特別設計,因為主力是外掛的加力火箭. |
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powerxxx
新手上路
Taiwan
56 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 15:03:07
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quote:
Originally posted by dasha
應該是起飛加速的固態火箭,與衝壓推進的噴射引擎,噴嘴最佳化需求不同,法國ASMP就是用一小段很短的可拋棄噴嘴,拋棄掉的是針對固態最佳化的設計,剩下的就是針對衝壓噴射最佳化的設計.
雄三大概是沒特別設計,因為主力是外掛的加力火箭.
感謝!了解了!小弟本來的想法也是認為應如ASMP一樣可拋棄噴嘴!
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 17:11:44
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| 雄3估计没考虑过空射，舰射对体积要求比较宽松，所以没有整合。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 17:26:06
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quote:
Originally posted by zfss
雄3估计没考虑过空射，舰射对体积要求比较宽松，所以没有整合。
主要是戰略上或戰術上並不需要此種武器.
台灣空軍並沒有需要在遠離本島數百公里外的空域,
發射射程數百公里的遠距反艦飛彈.
那已遠遠超出本土防衛的需求.
只要有艦載或是陸基的長距離反艦飛彈,就已足夠應付本土防衛所需.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ASMP
路人甲乙丙
1285 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 19:07:59
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之前新新季刊有篇專訪蘇玉本博士的文章就有提到擎天二型衝壓載具是採用整合火箭衝壓引擎，在將固體燃料火箭加力器整合進燃燒室後，因為加力器的噴嘴和衝壓引擎的噴嘴開口大小不同，所以必須在衝壓引擎噴嘴內套上一個較小的加力器噴嘴，而在加力器工作完畢後必須在一瞬間排出，以便讓衝壓引擎接續啟動，這部份的設計在民國87年完成，而且也完成飛試，之後的飛彈就是以擎天二型衝壓載具衍生出，所以雄三應該和法國的設計一樣是採用可拋棄噴嘴。
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Captain Picard
我是老鳥
9622 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 20:17:07
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quote:
Originally posted by ASMP
之前新新季刊有篇專訪蘇玉本博士的文章就有提到擎天二型衝壓載具是採用整合火箭衝壓引擎，在將固體燃料火箭加力器整合進燃燒室後，因為加力器的噴嘴和衝壓引擎的噴嘴開口大小不同，所以必須在衝壓引擎噴嘴內套上一個較小的加力器噴嘴，而在加力器工作完畢後必須在一瞬間排出，以便讓衝壓引擎接續啟動，這部份的設計在民國87年完成，而且也完成飛試，之後的飛彈就是以擎天二型衝壓載具衍生出，所以雄三應該和法國的設計一樣是採用可拋棄噴嘴。
然而擎天二號在1996年就首次試飛了，可能當時整合衝壓發動機尚未完成。
以此類推，更早試飛得擎天一號把固態助升火箭接在後面，就完全沒有用上整合衝壓發動機。或許整合衝壓發動機是在擎天二號研製期間才完成的。
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MDC Naval Ensign. |
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ASMP
路人甲乙丙
1285 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 20:56:08
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沒錯，同一篇文章就提到擎天一型載具是採用串接式加力器，一直到擎天二型載具才開始採用整合火箭衝壓引擎。
不過擎天一型只是一個單純的技術載具，擎天二型則是以擎天一型載具的經驗為基礎，針對新一代側掛加力器整合火箭衝壓引擎載具進行研究，可以看出已經有雄三的雛型了。 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 21:43:35
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quote:
Originally posted by zfss
雄3估计没考虑过空射，舰射对体积要求比较宽松，所以没有整合。
其實雄三前半發展就是怎樣裝上IDF,後半才上船,問題是IDF小,整顆飛彈不能太大太重,射程又要長,彈體內留給固態火箭燃料的空間很有限......
小弟會特別提標準,就是指出有時你的加力器需要很大的體積,會變成那樣往後凸一截,實際上魚叉之類艦射型也都比空射型多一截尾巴,你更大更重的雄三只會要更長的尾巴,偏偏不許你加尾巴,那就...... |
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powerxxx
新手上路
Taiwan
56 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 23:19:23
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by zfss
雄3估计没考虑过空射，舰射对体积要求比较宽松，所以没有整合。
其實雄三前半發展就是怎樣裝上IDF,後半才上船,問題是IDF小,整顆飛彈不能太大太重,射程又要長,彈體內留給固態火箭燃料的空間很有限......
小弟會特別提標準,就是指出有時你的加力器需要很大的體積,會變成那樣往後凸一截,實際上魚叉之類艦射型也都比空射型多一截尾巴,你更大更重的雄三只會要更長的尾巴,偏偏不許你加尾巴,那就......
小弟認為也許把雄二稍加修改借鏡俱樂部飛彈的方式做成空射型的也許有機會可以掛上IDF |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 07/11/2018 : 06:04:01
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quote:
Originally posted by powerxxx
小弟認為也許把雄二稍加修改借鏡俱樂部飛彈的方式做成空射型的也許有機會可以掛上IDF
老早就想過,但是IDF這大小的飛機,掛兩枚雄二後性能慘不忍睹,軍方覺得既然載了這種錨以後都會飛不高飛不快,那就乾脆用雄三吧,但雄三更重...... |
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romelchen
新手上路
Taiwan
190 Posts |
Posted - 07/11/2018 : 07:54:13
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| 了解, 一架機載二枚反艦, 而不是一枚! 果然是重點, |
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powerxxx
新手上路
Taiwan
56 Posts |
Posted - 07/11/2018 : 09:18:29
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by powerxxx
小弟認為也許把雄二稍加修改借鏡俱樂部飛彈的方式做成空射型的也許有機會可以掛上IDF
老早就想過,但是IDF這大小的飛機,掛兩枚雄二後性能慘不忍睹,軍方覺得既然載了這種錨以後都會飛不高飛不快,那就乾脆用雄三吧,但雄三更重......
果然缺乏強力載台，還是很多事都辦不到! |
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標題 |
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關於雄風三型沖壓引擎是否有採用整合式設計問題!
