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hcwu
路人甲乙丙
1227 Posts |
 Posted - 07/06/2018 : 00:08:32
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Originally posted by eb208
我很理解閣下迫切希望大陸崩潰的心情，但是我們還是要尊重客觀事實的。區區一個中興被罰怎麼能跟甲午戰爭相比？甲午滿清賠款2億3千萬兩白銀，但是當時滿清一年財政收入才9000萬兩，如今中興被罰的這些罰金才相當於大陸一年財政收入的多少？這兩個能相提並論？以後閣下舉例的時候還是要更貼近事實，一些不切實際的幻想只能凸顯自身的無知
quote:
Originally posted by cph0516
無聊的可以看看這篇,寫的也是有實有據
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=5499604&p=3
至於是不是甲午戰爭, 中興通訊的事情已經是了
1.賠款17萬萬2500萬兩銀, 給
2.撤換公司董監事, 換
3.擴大採購美國貨, 買
4.十年觀察期美國派人監督, 請
習近平簡直就跟李鴻章一樣.
嘴巴說:人家打他一拳他就要打回去. 那他是打誰啊?
人民幣貶值+提高關稅+不買黃豆, 不就是打他中國自己人而已嗎?
你中國可以不買可樂, Intel, Microsoft, Boeing, IBM, GE嗎?
不行啊, 飛機都不要修, 電腦都不要跑, 西安美光的記憶體不要賣, 中芯的高通S450代工也不做嗎?
這種罰款和條款,在其他各國還好,但是中國之前表現的氣勢和態度,會吞下這個條件簡直判若兩國,還以為是台灣,這是韓之前嚴重反差的結果,並不是以金額論 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 00:50:18
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quote:
Originally posted by badguy2000
嗯，这不行，那不行，可为什么苹果的中国供应商多了那么多咧？苹果是白痴？？？
你查一查這些中國公司的背景就知道,
有台資子公司,港資子公司,韓資子公司,
其他很多都是技術含量低的零件公司,
像是線材,螺絲,扣件,電路板,音響件,等等.
這裡面不知多少是台商帶進去的供應商,
蘋果的代工廠不就是富士康,和碩,廣達幾個大的代工廠.
唯一中資代工比雅迪是代工"配件",而不是主要產品.
而技術含量高的幾乎都是外商,特別是美日韓台.
你們這些人,就只愛看表面,不深入實際,難怪發展不出啥高科技.
不要光讀那些垃圾文章,那些作者限於自身的知識背景,
看起來很高科技,其實寫的東西只有一成是有點料,
其他九成是垃圾.
中國不行的高科技產業,有些是這些作者聽都沒聽過的.
他們沒聽過也不知道的玩意,怎麼能寫得出來?
只能拿一些普通玩意充數.普羅大眾反而很容易被唬弄.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/06/2018 01:24:00 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 07:43:03
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央行定向降准今日落地预计释放7000亿元资金_经济_宏观频道首页_财经网
一夜之間人民幣購買力再縮水2%，中國夢，我的夢。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 10:05:13
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by badguy2000
嗯，这不行，那不行，可为什么苹果的中国供应商多了那么多咧？苹果是白痴？？？
你查一查這些中國公司的背景就知道,
有台資子公司,港資子公司,韓資子公司,
其他很多都是技術含量低的零件公司,
像是線材,螺絲,扣件,電路板,音響件,等等.
這裡面不知多少是台商帶進去的供應商,
蘋果的代工廠不就是富士康,和碩,廣達幾個大的代工廠.
唯一中資代工比雅迪是代工"配件",而不是主要產品.
而技術含量高的幾乎都是外商,特別是美日韓台.
你們這些人,就只愛看表面,不深入實際,難怪發展不出啥高科技.
不要光讀那些垃圾文章,那些作者限於自身的知識背景,
看起來很高科技,其實寫的東西只有一成是有點料,
其他九成是垃圾.
中國不行的高科技產業,有些是這些作者聽都沒聽過的.
他們沒聽過也不知道的玩意,怎麼能寫得出來?
只能拿一些普通玩意充數.普羅大眾反而很容易被唬弄.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
两个“凡是”：
“地球上技术，凡是尚没有被中国大陆掌握的就是高科技；凡是已经中国大陆掌握的，那就是低科技；” |
Edited by - badguy2000 on 07/06/2018 10:09:54 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 10:06:29
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quote:
Originally posted by AS12
央行定向降准今日落地预计释放7000亿元资金_经济_宏观频道首页_财经网
一夜之間人民幣購買力再縮水2%，中國夢，我的夢。
这个2% 何解？？怎么算出来的？？
中国大陆流通的M2有近180万亿元人民币啊
quote:
e公司讯，据央行，2018年1月末社会融资规模存量为177.6万亿元，同比增长11.3%。1月新增人民币贷款29000亿，预期20500亿，前值5844亿。中国1月M2货币供应同比增8.6%，预期8.2%，前值8.2%。1月M0货币供应同比下降13.8%，预期4.2%，前值3.4%。1月M1货币供应同比15%，预期13.5%，前值11.8%。
http://baijiahao.baidu.com/s?id=1592186444670838630&wfr=spider&for=pc
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Edited by - badguy2000 on 07/06/2018 10:12:32 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 10:55:15
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quote:
Originally posted by badguy2000
这个2% 何解？？怎么算出来的？？
中国大陆流通的M2有近180万亿元人民币啊
你為什麼一定要用M2 來算呢?
不會用M1 來算呢?
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 11:38:26
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quote:
Originally posted by john1220
quote:
Originally posted by badguy2000
这个2% 何解？？怎么算出来的？？
中国大陆流通的M2有近180万亿元人民币啊
你為什麼一定要用M2 來算呢?
不會用M1 來算呢?
定向降准释放出来的资金几乎全部是金融机构上存资金，银行等金融机构拿到这些钱也基本都是用来放贷，贷款大部分会转化为M2或M3.
说白了，用M2作分母都是不全面的，应该用M3
M0=流通中现金
M1=流通中现金+可交易用存款(支票存款\转帐信用卡存款)
M2=M1+非交易用存款(储蓄存款\定期存款)
M3=M2+其他货币性短期流动资产(国库券\金融债券\商业票据\大额可转让定期存单等) |
Edited by - badguy2000 on 07/06/2018 11:44:53 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 11:56:55
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我今天看到這篇新聞文章嚇一跳 (其實是舊聞了)
分享上來給大家看看, 不轉貼全文
https://www.economist.com/business/2018/06/30/america-inc-and-the-rage-against-beijing
經濟學人報的一個專欄說, 該作家之前參與過2016年美國公司代表和李克強的對談
當時他就感觸到美商對中國政府非常的不滿
所以其實這次美中貿易戰, 並不是大多數的美商反對,
反而是許多美商默默的支持這次美國政府發動美中貿易戰
我是頗嚇一跳的, 我以為美商會全力游說阻止美國政府對中貿易制裁
看來不是這麼一回事.
如果連美商都默默的支持對中貿易制裁, 那除非中國政府大幅度讓步
這場貿易戰有的打了
實際上國際媒體關於大陸的商業,向來有兩種報導路線,一個是講商機多大,另一個則是講黑暗面......財經雜誌通常要強調的是商機,而且每個國家都有每個國家的規矩,所以不會去報黑暗面,但這不表示黑暗面不存在......
但中共與日本台灣南韓這種過去美國的新興敵手不同,政治上日本南韓台灣政府到某個線以上都要聽美國的,中共卻不同,暗盤玩不了,所以現在才要明著幹.
川普幾十年來都代表不屬於二戰後菁英層的另一層黑暗面,當年罵豐田就是這一面的人. |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 12:35:07
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quote:
Originally posted by badguy2000
M1=流通中现金+可交易用存款(支票存款\转帐信用卡存款)
匪幹同志,要不要看一下你貼的定義
你國央行調降存款準備率多出來的7000億資金,不就是銀行可拿出來借錢給客戶
不就是符合M1 可交易用存款
與貨幣購買力相關你認為是M1比較符合,還是M2,M3
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Edited by - john1220 on 07/06/2018 12:42:54 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 13:04:35
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quote:
Originally posted by john1220
quote:
Originally posted by badguy2000
M1=流通中现金+可交易用存款(支票存款\转帐信用卡存款)
匪幹同志,要不要看一下你貼的定義
你國央行調降存款準備率多出來的7000億資金,不就是銀行可拿出來借錢給客戶
不就是符合M1 可交易用存款
與貨幣購買力相關你認為是M1比較符合,還是M2,M3
M2、m3不算有“购买力”的钱？？？
那位天才As12原话如下，我真的想知道他那个2%是怎么算出来的.....
quote:
央行定向降准今日落地预计释放7000亿元资金_经济_宏观频道首页_财经网
一夜之間人民幣購買力再縮水2%，中國夢，我的夢。
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Edited by - badguy2000 on 07/06/2018 13:25:53 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 13:39:10
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我今天看到這篇新聞文章嚇一跳 (其實是舊聞了)
分享上來給大家看看, 不轉貼全文
https://www.economist.com/business/2018/06/30/america-inc-and-the-rage-against-beijing
經濟學人報的一個專欄說, 該作家之前參與過2016年美國公司代表和李克強的對談
當時他就感觸到美商對中國政府非常的不滿
所以其實這次美中貿易戰, 並不是大多數的美商反對,
反而是許多美商默默的支持這次美國政府發動美中貿易戰
我是頗嚇一跳的, 我以為美商會全力游說阻止美國政府對中貿易制裁
看來不是這麼一回事.
如果連美商都默默的支持對中貿易制裁, 那除非中國政府大幅度讓步
這場貿易戰有的打了
那种叫做精神上的支持。
这种支持的前提是不要自己利益不要受伤害。（在“共产党邪恶是政治正确”的的氛围下长大的西方那十几亿人，大部分会乐见中国大陆政权收到打击，如果这种打击不会打搅自己的生活；同样，中国大陆那十几亿人大部分会乐见西方受到打击，如果这种打击也不打搅自己的生活）
说实话，我在精神上绝对支持国际社会要帮助伊拉克叙利亚的难民，但前提是帮助这些难民不要跑到中国来打搅我的生活。
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Edited by - badguy2000 on 07/06/2018 15:57:39 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 13:45:17
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quote:
Originally posted by badguy2000
M2=M1+非交易用存款(储蓄存款\定期存款)
M3=M2+其他货币性短期流动资产(国库券\金融债券\商业票据\大额可转让定期存单等)
M2、m3不算有“购买力”的钱？？？
那位天才As12原话如下，我真的想知道他那个2%是怎么算出来的.....
匪幹請再看自己貼文
請問假設你國存款準備率15% 來算, 請問這15元存在央行有什麼購買力?
M3=M2+其他货币性短期流动资产(国库券\金融债券\商业票据\大额可转让定期存单等)
請問你國市場是可以接受如国库券\金融债券可以直接交易其它貨品喔
那請問M3對貨幣購買力有何影響?
唸書要活用尤其是總體經濟學,天才匪幹同志  |
Edited by - john1220 on 07/06/2018 14:03:28 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 15:27:01
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quote:
Originally posted by john1220
quote:
Originally posted by badguy2000
M2=M1+非交易用存款(储蓄存款\定期存款)
M3=M2+其他货币性短期流动资产(国库券\金融债券\商业票据\大额可转让定期存单等)
M2、m3不算有“购买力”的钱？？？
那位天才As12原话如下，我真的想知道他那个2%是怎么算出来的.....
匪幹請再看自己貼文
請問假設你國存款準備率15% 來算, 請問這15元存在央行有什麼購買力?
M3=M2+其他货币性短期流动资产(国库券\金融债券\商业票据\大额可转让定期存单等)
請問你國市場是可以接受如国库券\金融债券可以直接交易其它貨品喔
那請問M3對貨幣購買力有何影響?
唸書要活用尤其是總體經濟學,天才匪幹同志
看来你对金融不太明白。
1.降准释放7000亿元的意思是，
各银行在央行的准备金（不能动用资金）假如原来为10万亿，现在这笔不能动用的资金减少为9.3万元，减少的0.7万元就是释放出来的准备金。
2.释放出来的0.7万亿是基础货币，这才是关键所在，因为基础货币有着巨大的乘数效应。释放出的准备金是0.7万亿元，但是考虑乘数效应后最终增加的货币供应绝不止0.7万亿。
3.释放0.7万元准备金的背景是大陆金融当局在坚决整顿资管计划等“影子银行”，原来的各类资管计划、理财、信托等影子银行融资渠道被斩断，很多地方出现了流通性不足。
大陆的影子银行据说超过100万亿，现在大陆金融当局的整体思路是“回表”，也就要通过治理整顿把这100万亿赶进银行体系内，这必然意味着去杠杆化、流动性缩减。
4.所以， 准备金释放0.7万亿元不是全部。整体的图景一边灌水（释放准备金），一边抽水（整顿影子银行），而灌水很大程度是为了弥补抽水。最终下来社会的流动性是增加还是减少还很难讲。
治大国如烹小虾，现在大陆金融当局的基调是治理整顿、防范金融风险，而非“量化宽松”印钞票。所谓AS12所说灌水云云，那是扯淡。
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Edited by - badguy2000 on 07/06/2018 15:56:06 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 15:29:05
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存款準備率是做啥的? 不就是銀行有些錢不准拿出去放貸? 不就是以M3-M2的方式存起來.
如果還算M3-M2,那不就沒差,左手搬到左手,是怎樣? 做白工嗎?
當然不能算是M3.
降低存款準備率的目的為何? 不就是貸款給客戶?
正常客戶的正常貸款目的為何? 不就是要使用?
你這貸款客戶把錢放在M2-M1是幹嘛? 貸一堆錢存起來?
如果這樣的話,表示你不缺錢,不缺錢幹嘛貸款?
這樣幹的客戶不是正常客戶. 這客戶的經營太沒效率了.
所以正常的錢就是使用掉,然後跑到市場上去.
等錢回到M2-M1,那都是一陣子之後的事.
要回M3-M2,那就是更久之後的事情了.
不懂就不懂,別硬凹... 
經濟學的原理就是原理,別再扯啥中國特色.
PS: 我要去找客戶,你不懂的話,晚上有空再給你上課囉.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/06/2018 15:50:08 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 20:37:47
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http://www.guancha.cn/politics/2018_07_06_462992.shtml
中国对美关税反制措施已于6日12:01正式实施
新华社北京7月6日电根据海关总署关税征管有关负责人的表态，中国对美部分进口商品加征关税措施已于北京时间6日12：01开始正式实施。
海关总署关税征管有关负责人5日在回答媒体关于中国对美关税反制措施实施时间时表示，根据国务院关税税则委员会2018年第5号公告，对原产于美国的部分进口商品加征关税措施将在美方的加征关税措施生效后即行实施。
根据美国海关和边境保护局消息，美国于当地时间7月6日00：01（北京时间6日12：01）起对第一批清单上818个类别、价值340亿美元的中国商品加征25%的进口关税。作为反击，中国也于同日对同等规模的美国产品加征25%的进口关税。
中美贸易战升级 美国产进口车关税升至40%
http://www.guancha.cn/car/2018_07_06_463009.shtml?s=sygdkx
好了，热身赛今天终于开始，祝大家心情愉快，好好看戏
虽然我要是台湾人，实在会笑不出来的，你们这么多年躲在大陆后边享受对美出口利润，中美真的全面开打，你们的顺差怎么办？
就算去大陆的台资企业罪该万死，那些在台湾的企业呢？中美贸易战如果白热化，那中国就没有任何理由容忍对台逆差了。
当然，作为一个大陆人我也笑不出来，目前这点小意思算不了什么，甚至说白了，就算最极端的中国对美国贸易全面中断，也算不了什么，�茷D是2008年2009年那一幕出口额骤降20%重演。
但是如果中美贸易真到了那一步，中美两国的第二次冷战，只怕是要拉开帷幕了……
如果说不理解第二次冷战意味着什么，建议看看中国和美国在冷战中的军费开战占GDP的比率，以及双方冷战中在东亚各国争夺掀起的一幕幕大戏。
另外总有人觉得中国孤立�荋屆A实际上中国在没有遇到激烈冲突的情况下在搞光荣孤立不结盟不想承担责任而已，如果真的到了第二次冷战的地步，那就是另一回事了……
很多药丸党总以为中国很容易输，然而他们把药丸已经唱了三十年了。今天的中国并不是前苏联，哪怕前苏联最鼎盛的时候都比现在中国弱得多，和美国的差距比中国大的多，而苏联和美国较量了差不多50年，这还是在有地图头这位极度理想主义者的操盘下才自爆的，而有了前苏联的教训，真以为历史会简单重复？不管如何，我此时的心情只有用一句很老套的话来形容：
地球人类的历史又翻开了一页。
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Edited by - ZQF on 07/06/2018 21:23:03 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 21:12:06
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http://www.guancha.cn/internation/2018_07_06_462982.shtml?s=sygdkx
新华社7月6日消息，中国人民银行货币政策委员会委员、清华大学金融与发展研究中心主任马骏6日对记者说，中美之间500亿美元规模的贸易战对中国经济的影响有限。
…………………………………………………………………………………………………………
转下这个消息，其实他说的是没错的，正如我之前说的，目前我们看到的只是热身赛刚刚开始而已，请大家不要激动，坐稳点，如果这点小场面都坐不住激动不已，又是药丸又是中必输的，后面大场面你们还能稳得住吗？别激动的心脏病都犯了。
说说对后边的预测，目前的情况我看到的比较靠谱的分析如下：
https://mp.weixin.qq.com/s/_KpPonP7vtqIEIAPy7Tzyw
革命政治的逻辑：中美贸易冲突的风险远未结束
而且目前有两点值得注意：
1、美国目前正在这一轮经济复苏的高点，经济状况良好，当然中国也是如此。换句话说，大家开战的空间是很大的，要是2008年那一次的状况，那大家忙着救命还来不及，谁有心思开战啊……
2、美国民意川皇支持率非常高，在共和党内部更是川皇碾压建制派，川皇支持哪个候选人，哪个候选人就能赢，反之则……
所以正如这篇文章说的：
“一个真正的革命家必须践行他的承诺，否则他将昙花一现。”
所以，在事情没真正搞大之前，在美国财团们没有真正损失的鸡毛鸭血之前，在美国民众没有真正感觉到贸易战对他们生活产生巨大影响之前，川皇必然是层层加码不断加注。
这次贸易战，不是川皇个人任性的结果，而是美国丧失了和中国正常竞争的信心，乃至对自身发展的信心丧失，对中国恐惧，乃至把中国当成美国这些年发展失措的替罪羊，并且坚信中国就是只会山寨，完全靠窃取美国科技，靠美国顺差过活，美国有能力轻松击败中国的结果。
正如川皇自己说的，（拥有巨大贸易逆差的国家）贸易战很容易赢的。注意，这不是川皇一个人的心声，稍微看看美国网络就知道，这是川皇支持者共同的心声。
所以，接下来我相信川皇绝不是胆小鬼，也不是傻瓜，他应该清楚一国怼全世界是荒唐的，在敲打了欧加日等等后，他集中火力攻击中国应该是大概率事件，当然，如果川皇真觉得美国可以一国怼全世界真对欧盟汽车征税然后也弄个几千亿美元的贸易战当我判断完全错误。
如果我判断没错，川皇会优先对中国追加关税，然后中国只能报复跟进，这种时候根本是别��选择的，在密室谈判可以妥协可以让步，而川皇把事情搞成看谁是胆小鬼的公开决斗，谁怂了，真的不要当领导了。
中国对美国进口额比较少，但是中国如我之前说的，还有服务贸易逆差，美国在华企业销售等等的底牌，川皇报复额如果超过了中国对美进口额，那中国只能把美国服务贸易，在华企业等等纳入报复范畴。而美国这边川皇也会反制。
这样搞法到底持续到何时？答案是不知道。问题是川皇有没有下台转圜的空间，美国财团能承受多大损失。另外美国对中国商品的依赖性到底有多大，中国商品的不可取代性到底有多大，很多药丸党和大棋党们只能吵嘴架吵不出个结果的东西，托川皇的福，我们将在有生之间一一见证。
我个人希望如我之前预见的，一两年内这次贸易战双方付出巨大损失后互相妥协，因为全面贸易战对中美真的损失不小，而且双方是难以快速分出胜败的。那么到后年，这点事情估计已经被淡忘。
但是还有一种可能，那就是1914年的历史，速决战不可能，双方打成持久战，本来是目标有限的战争，损失太大双方不断加码，打成你死我活的斗争。
果真如此，那今天将是中美国这个贸易共同体决裂的开始，乃至第二次冷战甚至最极端的中美热战（乃至核战争）的起点，那么这一天将会被历史永远铭记。
2018年7月6日，中美贸易战真正开始，是为记！
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 21:34:58
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quote:
Originally posted by cph0516
無聊的可以看看這篇,寫的也是有實有據
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=5499604&p=3
至於是不是甲午戰爭, 中興通訊的事情已經是了
1.賠款17萬萬2500萬兩銀, 給
2.撤換公司董監事, 換
3.擴大採購美國貨, 買
4.十年觀察期美國派人監督, 請
習近平簡直就跟李鴻章一樣.
嘴巴說:人家打他一拳他就要打回去. 那他是打誰啊?
人民幣貶值+提高關稅+不買黃豆, 不就是打他中國自己人而已嗎?
你中國可以不買可樂, Intel, Microsoft, Boeing, IBM, GE嗎?
不行啊, 飛機都不要修, 電腦都不要跑, 西安美光的記憶體不要賣, 中芯的高通S450代工也不做嗎?
可乐当然可以不买，没问题，我奇怪真有人会觉得可乐会是什么生活中不可缺少的东西。
电子产品不买也没问题，80年代还没有手机，中国人也没死，今天的中国如果逼急了不顾任何知识产权，完全可以维持老型号手机生产，�茷D是落后美国一大截，中国能承担得起。
难道有人觉得没有最新升级款手机买，中国人民就会揭竿而起受不了了？反过来，没有中国的极大产能，美国苹果手机的生产如何维持？这是个问题。
至于电脑，真有人以为中国生产不了电脑了？�茷D是彻底放开��视美国知识产权而已。中芯的高通S450代工不做可以转过来给大陆企业制作手机芯片，没问题的，真到了中美全面断绝贸易关系的时刻，还指望中国尊重美国知识产权？
飞机方面，麻烦看看伊朗，被美国封锁几十年，波音也没瘫痪不是？何况中国自己生产的民航也正常投入使用了。另外，欧盟没理由和中国断绝贸易关系不是？
至于军用飞机，中国又不是靠美国。
不要太低估一个13亿人的洲际大国的韧性，何况这个大国是世界第二（PPP计算是世界第一）经济大国，制造业品种之完备世界第一，主粮完全可以自给自足，能源很大部分能自给自足。
如果说对美国的贸易封锁连伊朗古巴这种小国都搞不定，指望靠这个对战中国这种大国？真是想多了，而且今天要世界把中国赶出世界贸易体系，中国每年2万亿美元的出口商品，2万亿美元的进口采购额难道美国能给补上？
不要犯傻，中国不是前苏联。
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 21:57:40
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by ZQF
如果只是企业和企业的竞争，那确实如你所说，先进会碾压落后，问题半导体领域从来就不是企业和企业的竞争。
晋华能不能活下去，关键看实力和产品能不能打动政府扶植，如果有政府扶植，亏损又怎么样？
空中客车亏损了多少年才盈利的？欧盟全力扶植，亏损还是坚持搞研发，靠欧盟市场支撑，在全世界和波音干，终于等到柳暗花明的一天。
另外，一个产品能不能有竞争力，先进不先进是一个方面，能不能用是另一个方面，在一个领域�茠k和最优秀产品竞争，能不能找其他领域使用，又是一个方面。
精細度也好，量產和良率也好，说到底�茷D就是投入资本的问题，只要资本源源不断的投入，缺少人才可以培养，缺少经验可以挖角，缺少技术可以研发可以购买，缺少品质可以加强管理。
这世界上，就没有什么不可取代不可战胜的企业和产品。说到底，还是一个投入资源和决心的问题，所谓的�茠k战胜，说到底就是投入资源资本不够，决心不够而已。
又來大躍進的那種精神至上論.
你是義和團嗎?
明明就是半導體文盲,啥都不懂,還說屁話?
只要投入資本,一切都可以解決???
錢可以解決的都是小事,錢不能解決的就是大事了.
偏偏半導體還真不是能靠錢解決得了的.
你國投了不知幾千億,結果到現在還是受制於人.
你技術不行就是沒辦法,只能乾瞪眼.
你就提高個10%良率給我看看囉???
枉費我期待了這麼久.真心不行呀!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
大躍進是精神至上論
我是资本（资源）至上论，投入资本没有解决，就是因为投入资本不够多。
2003年英特尔R&D费用为4.4billion，按照当年的汇率计算360亿元左右，也就说，当年中国如果把所有的科技三项费用（416.64亿元）都投在芯片领域，也就刚刚超过Intel一家的R&D费用。
中国不行的原因很简单，到今天为止，中国在半导体领域的投资还远远不及美国，甚至不如三星，就是这么简单。
这么多年你们相信中国不可能做出来，永远不可能做出来的东西，不是一个又一个的做出来了？只有肯投入足够的资本解决问题，解决不了问题投入更多资本，没有问题是解决不了的。所以这次倒是真要感谢美国收拾中兴了。
精細度也好，量產和良率也好，说到底�茷D就是投入资本的问题，只要资本源源不断的投入，缺少人才可以培养，缺少经验可以挖角，缺少技术可以研发可以购买，缺少品质可以加强管理。
这世界上，就没有什么不可取代不可战胜的企业和产品。
至于你YY的提高個10%良率給我看看，你会看到的。完毕。
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Edited by - ZQF on 07/06/2018 22:23:33 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 22:08:01
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by ZQF
美国政府耍流氓的时候多了，你就别胡扯了。
cwchang2100最喜欢的就是YY，中国政府和企业的领导都不如cwchang2100聪明，cwchang2100知道换个皮搞定，中国政府和企业领导不知道。
还有，美国这次就是抓到借口想搞死中兴，cwchang2100觉得美国国会政府都是傻子，中兴换个皮美国就只能收手了……
历史从来没发生过高通被中国罚的鸡毛鸭血，历史从未发生过中国对日本企业汽车产业价格垄断处以创纪录的罚款。历史从来没发生过世界航运界P3联盟已经通过了美国和欧盟的审查后，被中国商务部的一纸禁令直接解体。历史从未发生过韩国三星、LG，台湾奇美、友达等企业合谋操纵液晶面板价格，在中国大陆实施价格垄断行为，被罚个遍。cwchang2100你是想说一切都是幻觉，吓不倒我的，可惜世界企业没人敢这么认为。高通收购案至今就眼巴巴的等着中国通过，不通过就是不敢搞定，有种把中国当空气试试看啊。中国要罚款，美国企业就得受着
欲加之罪何患��辞，真以为美国企业都纯洁的如白纸？美国可以抓把柄收拾中国标志性企业，中国一样可以收拾美国企业，当然也包括韩国企业台湾企业，用特朗普的话说，（贸易逆差对贸易顺差）贸易战很容易赢的。托韩国封闭和台湾的歧视的福，韩国台湾可没多少中资企业当筹码。
放狠话有没有用看看过去的事实就知道了，中国要罚款，那家美国企业敢不交？中国要否决收购合并案，那家企业敢顶着走？当然，对cwchang2100一切都是幻觉。
美帝比你的籌碼多？美国在华企业几千亿美元年销售额和近千亿美元的服务贸易顺差都不计算的情况下筹码多，计算了，到底谁筹码多还要领说。
另外这点筹码对12万亿美元的世界第二大的中国经济体减速都未必能做到，就别指望啥药丸了。
cwchang2100什么时候说出过事实了？中国不提中国制造2025？还是那句话，一切都是幻觉，开心就好，然而没卵用。
看你口口聲聲喊爹喊娘的,似乎是接近崩潰了.
小心點,別跟王董ㄧ樣,一個不小心就見了毛澤東.
罰個款是多大事??? 企業就因此崩潰了嗎?
中興寧願繳十億鎂,也不想被封鎖.
你列的企業,有哪一個被罰倒了? 一個都沒有.
直接走的外商有多少? 你都不用罰,他們就想走了.
現在你又世界第二大了?! 人家可是世界第一大呀.
Anyway,下次別再發神經寫廢文.就這樣了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
快要崩溃的玩歇斯底里的好像是你吧。
上个世界第一选择和世界第二死磕的，名字叫大不列颠，然后结果我们都知道，德国人是舍得一身剐把皇帝拉下马。现在德国还是德国，殖民地和海军遍布全球的日不落帝国呢？已经灰灰了。
cwchang2100你整天中国药丸，被现实打脸五十次，发神经歇斯底里希望中美火并的心态我是理解的，但是美国凭什么为你来和中国拼个两败俱伤？目前美国还不理解现实，但是现实会教育美国人清醒的，如果美国人真的清醒不了，那大家就一起捡瓶盖去喽。
不过相信我，在这种巨人火并中到时候第一个遭殃的绝不是中美就是。
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 22:14:49
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Originally posted by waffe
樓上的我看你是快瘋了吧?越扯越多.............
講那麼多又如何?我只知道3月左右川禿子開始在那靠北要制裁三小的開始到今天上証已經跌了應該有13-14%了吧(大概)?美股呢?道瓊跌沒兩趴吧?看來除了您這種鐵桿護衛隊以外看來廣大群眾還是存疑的。你買股沒?沒買?還是跌了?還是您只是學生沒錢買?你要是從年初抱股到今天還能講上面那一堆幹話那表示您真的黨性堅強，以後入常妥妥的啦。
某位西班牙语教师对您的理论表示不同看法：
http://translate.ltaaa.com/article/3513
一个是让人民充分意识到危险，一个告诉人民贸易战很容易赢，中美人民的心态反应很正常。
在今年之前中国股票始终在低位徘徊，你如果以为这种情况中国人会拿出身家性命来炒股，一定是想多了，而美国人呢？
决定胜利的可不是谁开局有利，而是谁活到最后。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 22:34:37
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嗯，上面所有的都别吵了。
中美贸易大战打起来了，打到最后结果会如何，说实话不是这里人能够预测的-。大家等着瞧就是了。
个人看法，这次贸易战打完，世界整个供应链要调整：
1.中国对美顺差会减少，大陆会相应减少从韩国台湾的上游元器件进口，大陆还是会大体保持出口顺差国的地位，当然顺差会大幅减少（韩国、台湾会躺枪，沦为逆差国）。
2.中美都会有一批企业会倒霉。中兴、镁光只是第一批倒霉的。华为、通用、高通等随时会成为下一批倒霉蛋。
中美在相互大喊：“来啊，相互伤害吧”
3.贸易战打完，中美都会出现巨大的市场真空：
中国产品被赶出美国市场后，遗留的市场真空主要是中低技术产品（例如家电、机械产品、纺织品、玩具等），但是这些市场十有八九会被韩国拉美东南亚国家填补，美国吃不到肉。
美国产品被赶出中国市场后，遗留的巨大市场（光通用在华每年销售的汽车就有400万辆）会被欧洲日本占领一部分，但会有相当部分被大陆自己的企业占领。 |
Edited by - badguy2000 on 07/06/2018 23:10:42 |
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Henschel
路人甲乙丙
4021 Posts |
Posted - 07/07/2018 : 00:05:53
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Originally posted by ZQF
可乐当然可以不买，没问题，我奇怪真有人会觉得可乐会是什么生活中不可缺少的东西。
电子产品不买也没问题，80年代还没有手机，中国人也没死，今天的中国如果逼急了不顾任何知识产权，完全可以维持老型号手机生产，�茷D是落后美国一大截，中国能承担得起。
难道有人觉得没有最新升级款手机买，中国人民就会揭竿而起受不了了？反过来，没有中国的极大产能，美国苹果手机的生产如何维持？这是个问题。
至于电脑，真有人以为中国生产不了电脑了？�茷D是彻底放开��视美国知识产权而已。中芯的高通S450代工不做可以转过来给大陆企业制作手机芯片，没问题的，真到了中美全面断绝贸易关系的时刻，还指望中国尊重美国知识产权？
飞机方面，麻烦看看伊朗，被美国封锁几十年，波音也没瘫痪不是？何况中国自己生产的民航也正常投入使用了。另外，欧盟没理由和中国断绝贸易关系不是？
至于军用飞机，中国又不是靠美国。
不要太低估一个13亿人的洲际大国的韧性，何况这个大国是世界第二（PPP计算是世界第一）经济大国，制造业品种之完备世界第一，主粮完全可以自给自足，能源很大部分能自给自足。
如果说对美国的贸易封锁连伊朗古巴这种小国都搞不定，指望靠这个对战中国这种大国？真是想多了，而且今天要世界把中国赶出世界贸易体系，中国每年2万亿美元的出口商品，2万亿美元的进口采购额难道美国能给补上？
不要犯傻，中国不是前苏联。
你国一早已經有毛澤東110晶片啦, 怕甚麼
主糧方面, 你国更加有含鎘大米, 更不用怕 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/07/2018 : 04:05:11
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quote:
Originally posted by ZQF
大躍進是精神至上論
我是资本（资源）至上论，投入资本没有解决，就是因为投入资本不够多。
2003年英特尔R&D费用为4.4billion，按照当年的汇率计算360亿元左右，也就说，当年中国如果把所有的科技三项费用（416.64亿元）都投在芯片领域，也就刚刚超过Intel一家的R&D费用。
中国不行的原因很简单，到今天为止，中国在半导体领域的投资还远远不及美国，甚至不如三星，就是这么简单。
这么多年你们相信中国不可能做出来，永远不可能做出来的东西，不是一个又一个的做出来了？只有肯投入足够的资本解决问题，解决不了问题投入更多资本，没有问题是解决不了的。所以这次倒是真要感谢美国收拾中兴了。
沒有呀! 我們認為你國做不出來的,至今也沒做出來.
倒是有些我們認為你國應該能做的,倒是一直搞不定.
別信那些中文文章,總是拿一些根本沒啥技術的東西,
套用西方口吻說多難又多難,其實西方和我們從來沒這麼想過.
純粹是五毛的自我腦補.
就像DRAM和NAND,找了那麼多台灣人和投了那麽多錢,
現在還搞不定,實在令人失望.
2000年左右,清華還看了Windows的代碼,原本以為你國能搞出些東東.
結果,十多年過去了,連個屁都沒有,讓人好生失望.
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Originally posted by ZQF
精細度也好，量產和良率也好，说到底�茷D就是投入资本的问题，只要资本源源不断的投入，缺少人才可以培养，缺少经验可以挖角，缺少技术可以研发可以购买，缺少品质可以加强管理。
这世界上，就没有什么不可取代不可战胜的企业和产品。
都用嘴吧比較快.
簡單說,你的JJ比黑人短個10cm,就算你投再多資本,你就是長不出那10cm.
有些事情是天生的,你不行就是不行,再多錢也是不行.
就像你的愚蠢也是不可戰勝的,投再多錢,傻逼還是傻逼.
也不必一天到晚吹牛啥不可取代或是不可戰勝.
這種中二的言論,也只有腦子不成熟的人才會天天掛嘴上.
現實世界那這麼多廢話,一出手讓你休克就得了. 屁哪麼多,有用嗎?
你國就愛動嘴,不愛動手.這是最讓人看扁的地方.
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Originally posted by ZQF
至于你YY的提高個10%良率給我看看，你会看到的。完毕。
又來了,自己又幹不了.就只會放話.小學生嗎?
就算你放話中國國足就要得世界冠軍了,我能看得到嗎?
同樣簡單說,你有錢了,你有變聰明嗎? 沒有嘛. 還是ㄧ樣蠢.
錢多還是有很多事情辦不到的.懂不懂?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 07/07/2018 : 04:37:47
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Originally posted by badguy2000
看来你对金融不太明白。
1.降准释放7000亿元的意思是，
各银行在央行的准备金（不能动用资金）假如原来为10万亿，现在这笔不能动用的资金减少为9.3万元，减少的0.7万元就是释放出来的准备金。
2.释放出来的0.7万亿是基础货币，这才是关键所在，因为基础货币有着巨大的乘数效应。释放出的准备金是0.7万亿元，但是考虑乘数效应后最终增加的货币供应绝不止0.7万亿。
3.释放0.7万元准备金的背景是大陆金融当局在坚决整顿资管计划等“影子银行”，原来的各类资管计划、理财、信托等影子银行融资渠道被斩断，很多地方出现了流通性不足。
大陆的影子银行据说超过100万亿，现在大陆金融当局的整体思路是“回表”，也就要通过治理整顿把这100万亿赶进银行体系内，这必然意味着去杠杆化、流动性缩减。
4.所以， 准备金释放0.7万亿元不是全部。整体的图景一边灌水（释放准备金），一边抽水（整顿影子银行），而灌水很大程度是为了弥补抽水。最终下来社会的流动性是增加还是减少还很难讲。
治大国如烹小虾，现在大陆金融当局的基调是治理整顿、防范金融风险，而非“量化宽松”印钞票。所谓AS12所说灌水云云，那是扯淡。
不夠天才的2000同志，你上面黑體字中自己的話已經很好的回答了你想問我的問題，7000億銀行準備金回到銀行放出去后產生的M2絕對就不只是7000億M2，那你為什麼還要用7000去除大陸的M2 180萬億？自打嘴巴只能證明又一次你對經濟學的無知。
估計你不知道央行降低準備金率放出的準備金和印錢流向商業銀行（買債券等）是同樣的市場操作行為，而貨幣和商業銀行準備金在央行的資產負債表里同屬於負債一方，所以這7000億基礎貨幣釋出的購買力乘以貨幣乘數要翻幾倍。以大陸的準備金率15%和官方通貨膨脹率5%來算，7000億準備金釋出的M2是7000乘以1/(0.15+0.05）=5倍，結果就是35000億M2，3.5萬億M2除以近180萬億的結果是不是就是2%，你非要咬死那還沒夠2%只有1.94%也隨便你。但也別忘記大陸的M2照樣沒到180萬億，是177還是178萬億。
或者讓我用個更顯淺的例子——08年之後共產黨所謂的四萬億振興經濟計劃，也才釋出了4萬億而已，還不是一年投放完畢。你是不是又打算告訴我要用區區4萬億去除以當年的M2來證明人民幣購買力根本沒下降？而實際上，自08年后中國的M2每年以十幾萬億的速度增加。說到底，那四萬億不是M2，這7000億也不是。
記住了，我講的東西都是有根有據，聽說你在銀行混還只有這種水平，太讓我失望了。 |
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世界貿易大戰-3
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