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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 09/12/2018 : 13:43:39
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
小弟我住在美國鄉下 本地因為天氣比較溫暖
所以還常常看到有老美騎雙陽的機車在爬爬走
(這麼大隻的老美騎雙陽小125真的很有喜感)
據說當年Honda Super Cub登陸美國也賣得很好，改變了機車族形象，可能有一部份也是合作時代的兩陽台灣工廠製造的。
https://youtu.be/ck9wBHW2160
You Meet the Nicest People on a Honda
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 09/12/2018 : 21:30:23
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趁上班在廠內試駕同事昨天剛過戶的還在馴車的2008 BMW X5 3.0D SUV 之後.......終於理解SUV為什麼受歡迎 (同事說他回不去TOYOTA VIOS了)
<此馴車定義為熟悉車輛操作>
接班時試乘另一位同事的GGR2.....加速度等級之恐怖遠勝在下現役戰駒山葉勁豪125....上次有這種加速感的速克達是五專時騎同學的2T DIO/DJ1/兜風
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ian125
我是老鳥
9392 Posts |
Posted - 09/13/2018 : 00:33:23
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| 大車舒服啊，坐SUV坐了10多年現在每次搭計程車都還是不習慣... |
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慎．中野
我是老鳥
29037 Posts |
Posted - 09/25/2018 : 17:01:48
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https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20180925/38134999/
《蘋果》直擊 台大淪oBike墳場 全台輛數砍半 台灣高層紛離職
出版時間：2018/09/25
【綜合報導】無樁式共享單車oBike來台後亂象多，全台都違停頻傳遭拖吊，連大學校園也成受災戶！《蘋果》直擊台灣大學水源校區的單車拖吊移置場，竟成為oBike單車墳場，有超過1200輛違規停車的oBike遭拖吊後棄置在此，業者擺爛不願付保管費領回。oBike單車數量估與去年全盛時期比已減半，在台高層也離職，引發疑慮。
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https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20180925/38135013/
無法變速車體舊 拼不贏YouBike
出版時間：2018/09/25
主打「隨地借、隨地還」的無樁式單車oBike，去年4月從新加坡進軍台灣後，陸續在14縣市投放，一度讓坐穩共享運具單車龍頭的YouBike大為緊張，但才1年多，oBike就因民眾抱怨車體破損老舊、維修服務差、違停嚴重及不好騎乘等，聲勢下滑。
...
隨單車投放時間變長，oBike車況也逐漸變差，多數車輛經日曬雨淋生鏽，毀損情形嚴重，愈來愈多民眾抱怨單車變難騎，日前業者也坦言，破損的車款若無法維修就進行報廢，主力的雙北車輛已僅剩約8000輛。
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長期維修成為問題乃預料中狀況，無樁式共享單車看來氣數已盡。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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metalfinally
路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 09/26/2018 : 17:26:41
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我是覺得南韓汽車業不會比台灣汽車業還早GG（好不容易拱起來的產業，怎麼能這麼簡單放掉，而且後面還有鋼鐵、電子零件廠要養），雖然自從2016年南韓對美國進口車零關稅（FTA的關係），導致自家國內市場進口車佔有率也跟台灣一樣節節高升（大家都用美製車進口韓國攻城掠地），所以要推什麼新功能也越來越難拿國內消費者當白老鼠。
而韓國在新能源汽車的研發上除了跟旁邊的日本一樣先壓氫能源壓錯寶之外，就是他們打算學日本廠商先發展高級品牌（Hyundai Genesis,但目前銷售不振好像有失敗的味道），所以當時並沒有投注太多的資金在電動化研發上面，也導致目前的電動化進度有點趕不上歐洲和中國對手。(還有一個學Toyota Prius 的 Hyundai Ioniq，因為推出時油價就走跌了，所以研發資金有沒有回收就不知道了)
但日本即使壓氫能源壓錯、Hybrid流行退潮了，他們也不是全部車廠都只做那兩樣東西，例如Nissan這種有歐洲資本的就只主攻電動車，比只剩下一家獨大的韓國自主車廠（現代起亞），日本汽車業的風險分散能力比韓國還要好得多。
車廠本身因為一連串的決策失誤，沒那個多資金加快電動化進度，而國內市場的消費者也不甘願當白老鼠贊助研發費（怎麼情況跟台灣這麼像），所以才會有那個政府補助研發款，加速自家車廠的電動化進度（在不投錢趕電動化研發的話，就無法在中國和歐洲市場競爭了）。
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說是這麼說，但韓國的 LG Chem 和 Samsung SDI 在電動車的電池上倒是混得還不錯，因為Tesla電池而風光的Panasonic，能不能挺得過下一波電動車熱潮韓國廠商的圍毆呢(或者中國廠商會低價殺出呢)？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13691 Posts |
Posted - 09/26/2018 : 21:50:06
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南韓汽車工業應該還可以撐很久，畢竟現代起亞也是排名4-6名之間 (台灣就呵呵)
福斯/Toyota/雷諾日產，這三大集團都是1000萬級
現代/Ford/GM/Honda/飛雅特/寶獅 算同級 500萬上下
http://auto.ltn.com.tw/news/8980/44
第二級雖然現在算穩，但是面對電動車這一波，沒有應對好被淘汰也就是在轉瞬之間
就好像飛機工業一樣，一代一代的更新，必須設備不斷的增加，最後就是廠商越來越少。 |
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 09:05:23
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與日本TDK有關的ATL,在汽車電池部門賣給大陸改名叫CATL以後,2017年汽車電池出貨超過Panasonic居全球第一,而且他們還在投資擴廠,2020年產量會是2017年出貨量的4倍以上......Panasonic嘴硬說我技術最先進可以與CATL走不同市場,不要問口碑產量都不如CATL與Panasonic的南韓廠怎樣想......
喔,2017年世界第三是BYD,還輪不到南韓......
不過川普的提案又炸鍋了,他要放鬆油耗限制,還說加州的規定請取消,加州已經提出這提案通過他們就要與聯邦政府打官司.然後,美國交通部估計,歐巴馬留下的規畫能讓美國2030年銷售電動車比例達56%,但川普修改案會減少到只有3%,這幾乎是殺掉電動車...... |
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helldog
路人甲乙丙
4844 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 09:13:53
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我從不覺得氫能源是壓錯寶，充電慢的硬傷是電動車一直繞不過，特拉斯目前也跨不過的坎
quote:
Originally posted by metalfinally
我是覺得南韓汽車業不會比台灣汽車業還早GG（好不容易拱起來的產業，怎麼能這麼簡單放掉，而且後面還有鋼鐵、電子零件廠要養），雖然自從2016年南韓對美國進口車零關稅（FTA的關係），導致自家國內市場進口車佔有率也跟台灣一樣節節高升（大家都用美製車進口韓國攻城掠地），所以要推什麼新功能也越來越難拿國內消費者當白老鼠。
而韓國在新能源汽車的研發上除了跟旁邊的日本一樣先壓氫能源壓錯寶之外，就是他們打算學日本廠商先發展高級品牌（Hyundai Genesis,但目前銷售不振好像有失敗的味道），所以當時並沒有投注太多的資金在電動化研發上面，也導致目前的電動化進度有點趕不上歐洲和中國對手。(還有一個學Toyota Prius 的 Hyundai Ioniq，因為推出時油價就走跌了，所以研發資金有沒有回收就不知道了)
但日本即使壓氫能源壓錯、Hybrid流行退潮了，他們也不是全部車廠都只做那兩樣東西，例如Nissan這種有歐洲資本的就只主攻電動車，比只剩下一家獨大的韓國自主車廠（現代起亞），日本汽車業的風險分散能力比韓國還要好得多。
車廠本身因為一連串的決策失誤，沒那個多資金加快電動化進度，而國內市場的消費者也不甘願當白老鼠贊助研發費（怎麼情況跟台灣這麼像），所以才會有那個政府補助研發款，加速自家車廠的電動化進度（在不投錢趕電動化研發的話，就無法在中國和歐洲市場競爭了）。
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說是這麼說，但韓國的 LG Chem 和 Samsung SDI 在電動車的電池上倒是混得還不錯，因為Tesla電池而風光的Panasonic，能不能挺得過下一波電動車熱潮韓國廠商的圍毆呢(或者中國廠商會低價殺出呢)？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 09:25:17
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其實氫能源現在也碰到充氣問題,第一輛可以充很快,但第三輛第四輛以後就糗了,那要用高壓快速把氫推進去......現在因為車少還好,車多了該怎麼辦廠商已經發新聞說再想辦法解決,但辦法還沒想出來.
小弟先前在能源區說過那個再生能源的連環套,現在開始買大電池,但很多意義上氫能源是很好的電池,所以2015年日本說要去德國學氫管理,現在德國想找日本買那些風力發電製氫的玩意......
有些東西有時間問題,日本人剛開始不玩電動車時也承認,氫要2040以後的事,2030應該是電動車會佔優勢,只是當時大陸電動車沒推那麼極端,歐盟還在搞柴油車,所以日本不急,現在歐洲轉電動車轉很急,還硬是搞一堆刻意與日本打對台的規格......
不過歐盟轉這麼快也不是沒問題,VW開出的汽車電池訂單,未來目標價格壓太低,電池廠的反應是"請合理抬高價格"或"謝謝再連絡"...... |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 09:42:24
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記得台灣有出過跟狗狗肉一樣坐墊下雙管插入式的[氫氣瓶]機車~~~
氫能公車也可以跟現有的各式電瓶公車般改左右兩邊推拉出氫氣模組抽換~~~
是的!!
有種20公斤家庭瓦斯堆放與替換的感覺~~~
只是大家覺得一般造型的家用車打開後車廂移掉行李箱/洗車雜物才能抽換氫氣瓶很麻煩才懶得採用!!!
( 你平常後座下方就是油箱怎麼不覺得很可怕??? )
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 11:08:27
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| 比起這樣抽換,直接液態氣態灌進去還是比較方便,電池這些是因為這樣灌太慢或太危險,有辦法灌的話,就不用抽換了...... |
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gera
我是老鳥
7773 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 15:08:52
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氫能是壓太早,沒有基礎設施配合,
電動車是電到那裡,充電站就可架到那裡,
但氫能看起來四處都有,但實際上是都沒有,需要設置一套新的基礎系統來配合,比電麻煩多了.
日本壓氫能沒什麼不對,不對的是它只壓二成,其他八成是空的.
未來某一天肯定是氫能的時代,但那是未來的事,屆時也沒有日本專利壁壘了.
日本真要做氫能,就是先四處插4S鈉冷爐來產電產氫,這樣做的好處是把整個電網都分散區域化,但又可互相支援,因此不會產生連鎖失效,
如此高度資訊化社會的基盤才夠穩固,配合區塊鍊來確保資料不丟失,
否則電力連鎖失效產生資訊資料失效,整個社會基盤會連鎖當機,會很慘!
不插核能爐想靠綠能產氫,我是覺得趁早洗洗睡,不是不行,而是無法達到支持社會安全基準.
現代汽車做得是不錯,但慢一拍,南韓政府的做法就是直接補貼它電動車開發,否則幾年後市場打電動車會很艱難.
日本政府就比較精,它去補貼固態電池開發,
電池是蓄能手段不是目的,不要看鋰電池需求量那麼大產能那麼大而且越來越大,十年後有可能變成夕陽產業,跟光碟片一樣..
南韓的優勢是政府肯拉下臉來補貼產業,缺點是造成依賴性,現代汽車也是世界級企業,但總感覺缺臨門一腳原因在此吧.
至於南韓產量減少是正常的,美日中印歐都有隱型壁壘,要靠出口賺爽爽門都沒有,設廠是必然,而且世界級企業本來就要考慮全球供應鍊.
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慎．中野
我是老鳥
29037 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 18:22:52
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quote:
Originally posted by 冗丙
有種20公斤家庭瓦斯堆放與替換的感覺~~~
只是大家覺得一般造型的家用車打開後車廂移掉行李箱/洗車雜物才能抽換氫氣瓶很麻煩才懶得採用!!!
( 你平常後座下方就是油箱怎麼不覺得很可怕??? )
油箱或電池可能會起火，高壓氫氣瓶是真的會爆炸。
不過就像GGR電池的設計考慮很多人因工程，造型設計還是很重要的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 20:22:19
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NO~
裡面是吸附氫氣的某種網狀金屬織物，忘了叫啥??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 09/27/2018 : 21:38:26
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金屬儲氫，氫氣會吸附在固定金屬（每個廠商都有各自儲氫合金,還沒看到一個大量使用的）上，等要使用時再加熱釋放氫氣，比單純氣體壓力儲存還安全但也比較貴
國內亞太燃料電池做的低壓儲氫罐，也是用會吸氫氣的金屬+相對低壓的壓力（化學儲氫）達成低壓儲存。
氫氣的儲存，目前已經發展到在運輸儲存的安全上大致上降到可以接受的情況，只是他還是需要一點壓力，所以容器就只能作成筒狀，沒辦法想電池一樣做不同形狀的方塊狀
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 09/28/2018 : 03:37:13
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台灣也能做Level 4自駕車，裕隆聯手宏碁打造台灣首部智能自駕電動車亮相 - Autonet汽車日報 - 2018-09-27
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/news/2018/9/b8090457.ti+a2+a3+a4+a5+b1+/news/2018/9/b8090457+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1
重點不是裕隆和宏碁的自駕車展示，而是這一段....
裕隆集團旗下的華擎機械則在會中發表新世代引擎，由台灣自主研發團隊主導，研發過程邀集包含GTR之父水野和敏團隊、日本三菱重工、愛信、東名、NOVA等技術團隊共同合作開發。
引擎的開發試作，也請來英國性能F1引擎供應商-Cosworth、德國車輛零組件大廠BOSCH、Rheinmetall Automotive，以及北愛爾蘭的EATON，共同發展高端化的動力科技，例如中置噴嘴配置設計的缸內直噴技術、CVVL（Continuous Variable Valve Lift,連續可變閥揚程技術）、CDA（Cylinder Deactivation）休缸技術、搭載雙渦流渦輪技術等科技。
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雖然晚了好幾年，但台灣終於搞出缸內直噴+渦輪的內燃機引擎了（自主設計引擎, 因為上面的子系統還是用買的....）
這應該是2005年拿「整車工業自主技術建立計畫」的錢搞出納智傑用的1.8∼2.2L引擎之後的新引擎吧（拿了這麼多國外次系統，這次應該申請不到政府補助款吧）
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4844 Posts |
Posted - 10/05/2018 : 12:01:01
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| 回樓上：造型設計也是老外負責，大越人民只負責票選.... |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 10/05/2018 : 12:47:51
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車身不一定指造型，上面要裝什麼設備，中控台要不要給你大螢幕和AppleCar，通常是自主廠方自己決定的
而且汽車造形設計是很早就外包的項目，不然不會有義大利三大設計室Bertone、Giugiaro、Pininfarina的出現（只是目前大廠都養得起很多工作室，所以外包外型設計也漸漸式微到破產）
現在只是外包項目越來越多，只要你肯付錢（很大一筆錢），養一群PM，找造型設計師、找整合工程師（系統整合有顧問公司）、找系統供應商和找地方生產（汽車也是有代工廠的，像著名的 Magna Steyr），就能獲得一輛自主品牌汽車，都快變成光華牌汽車了 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 10/11/2018 : 09:50:02
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大陸氫能源公共汽車上線啦~~
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【上海首條氫燃料電池動力公交車正式投入運營】
國慶節前夕，一條消息引發網友關注。9月27日，上海市首條氫燃料電池動力公交車正式上路。
據悉，此批氫燃料電池公交車是由全球環境基金會(GEF)、聯合國開發計劃署(UNDP)、科技部聯合支持的“促進中國燃料電池汽車商業化發展”項目的重要組成部分。
據介紹，這批投入使用的氫燃料電池公交車由上汽集團、上海申沃客車公司聯合研發團隊基于燃料電池技術與產業的發展、公共交通運營的需求，全新開發的領先行業的新一代產品，為長度12米的全低地板燃料電池公交客車，共計6輛。
該車采用上汽60kw燃料電池系統，車載氫系統由上海舜華提供，包括7個145L、35MPa儲氫瓶組成，最大儲氫重量21kg，最長續駛里程可達560km，排放物為干凈的水，是完全“零排放、零污染”的新能源車輛。氫氣加注保障由安亭加氫站完成，每次加注過程僅需3-5分鐘。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gera
我是老鳥
7773 Posts |
Posted - 10/11/2018 : 18:02:02
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https://www.inside.com.tw/2018/10/11/gogoro-new-partners-leak
【快訊】再丟震撼彈！繼 YAMAHA 後宏佳騰、PGO 擬將加入 Gogoro 陣營
電動車三國時代到來，繼先前 Gogoro 宣佈與 YAMAHA 啟動電動車輛商業研究合作計畫 2019 年推首款新車，正式公開加入 Gogoro 電動機車陣營，
根據 中時電子報 消息，PGO（摩特動力）和宏佳騰即將宣布和 Gogoro 結盟，委託 Gogoro 代工製造電動機車以因應政府 2035 年禁售燃油機車政策，
再度為業界投下一顆震撼彈。
我大GGR一桶醬糊?
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 10/11/2018 : 20:12:25
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不用緊張，只是付錢讓gogoro貼牌代工而已，gogoro換電真的在台灣木已成舟的話，就配合「政策」付錢給gogoro貼牌而已
在這之前還是得趕快追隨 BMW C evolution 的腳步，推出對應歐洲快充規格的大型電動速客達，或者搞機車Hybrid系統跟日本歐洲大廠在東南亞競爭。
其實台灣人沒關注的非洲、南美洲市場，依然還是能讓燃油機車在外銷上活一段時間的。
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標題 |
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民用汽車機車等交通載具全般討論串2
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