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badguy2000
路人甲乙丙
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 Posted - 05/11/2018 : 21:11:49
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又是一個拿GDP來說事的。請問這種幫全世界代工收美元然後在國內濫發人民幣再用美元計價充上去的GDP有那麼刺激到你的G點么。
大國崛起是看國內拆了修修了拆的注水GDP還是看民眾的生活如何。什麼蝸居月光丁克蟻族還有各種X不起，這就是你所以為的世界第二？
你說看總量不看人均，沒問題，畢竟人均水平依然在世界倒數太不主旋律了。看總量，大陸貨幣M2的數量居然和美國一樣，這20年的“高速躍進增長”一點都不奇怪，因為年M2增長量甚至超過20%，作為濫發貨幣儲水池的一線城市房價2000年四五千一坪到現在是五萬乃至近十萬一坪，這種方式下能不大國崛起嗎？
假如你2000年還不懂事，回去問你家大人，問問他們是那個時候的生活容易，還是現在生活容易。
是了，人家西方的政府從來不會將GDP看做一切的根本，因為政府本身是為民眾服務，而不是讓民眾為政府服務。他們的選票來自民眾，做不出那種為了注水的GDP而得罪納稅人的事。什麼一個省的GDP長期注水將增長百分比從負的改成正的，換外國這個執政黨直接完蛋了，換共產黨又是喪事當喜事報，這叫有魄力勇於改正云云。
富屋窮人，富國蟻民，反正我只見到強國人民如逃難一般逃離你口裡這個崛起的大國，越有錢有地位的越跑得快。自己跑不了也要讓子女跑，人跑不了錢照樣跑，剩下一些三級市拿著編制鐵飯碗的可憐蟲還在那自我感覺良好。這盛世，如你所願。
你不想谈GDP就不谈GDP，世界第一的工业产能和发电量，世界第二大市场的对外进口量（差不多等于5年10万美元），4年生产的军舰吨位相当于一个法国海军，年产军机量世界第二，这些实际生产力和物质现实也是假的？
如果你以为靠印钞票就能有今天的生产力，那世界第一强国应该是津巴布韦或者是49年前发行金圆券的中华民国又或者魏玛德国，然而事实并不是。
世界第二也好第一也罢从来是看整体而不是个体，真以为美国德国一战前，日本明治维新后人民很幸福？这也算大国崛起？这就是大国崛起。
我2000年的时候已经成年，我确定那时候比现在难过的多的多，不用问大人了。
人家西方的政府從來不會將GDP看做一切的根本？果真如此西方就不要搞啥经济增长了啊，为啥整天拿经济增长来给自己表功争取选民或者拿经济增长差劲指责执政党呢？当年克林顿那句笨蛋，问题是经济我还记忆犹新呢。
富人不喜欢现在的中国，穷人喜欢，这从任何角度都是国家大治的体现，反之富人的天堂穷人的地狱，那在中国历朝都是被谴责的对象吧。
我之前就說了，為什麼GDP漲那麼快？因為以前的土地是沒價值的，現在的土地是無價的。我增發巨量的鈔票然後將本來沒有價格的東西變成有價格在這個市場上流通，那我的GDP是不是蹭蹭的往上漲，是不是創造了人間奇跡。為什麼中鐵集團負債5萬億還活得好好的，因為他手上的地是無價的懂嗎？用用腦子，假如你有的話。
我之前已經說了，美國日本德國在崛起前民眾的日子好不好，要橫向和當時的其他國家比，和大清比，而不是和21世紀的中國比。中國19世紀還有太監和小腳，民眾還爭著去搶英國使團吃剩扔到街上的骨頭。讓你去看的馬爾噶尼遊記看了沒。
還有，我不覺得你有任何的資格代表窮人說話。畢竟去上訪的打橫幅的堵各級政府門口的不是我們，而是你們（假如你真認為你屬於其中一員）。讓貴黨花費天價維穩經費去對付的依然不是我們，而是你們。你們才是讓共產黨夜不能寐的真正原因。千萬別以為自己當了順民就喜滋滋，多的是你的同胞在那不滿。
一個社會，像我們這樣的中產都是社會穩定的基石，因為我們有恆產，所以有恆心，不想社會亂。任何一個穩定的社會——我指的是不比花軍費級別的開支來專職維穩的那種，都是中間的中產占大頭，富人和窮人在兩端是少數。我們覺得日子過得不好會用正當渠道提意見，沒效的話我們要不閉嘴老實過日子要不走人去別的國家。鬧事不是我們的風格，是你們的。
政府和你們談，是要大隊全副武裝的警察帶著鎮暴裝備去你們家門口談，政府要和我們談，那就是在任何一方的辦公室幾個人坐下來談。你說政府是怕你們更多，還是怕我們更多？你說這個國家已經是“國家大治”富人不喜歡而窮人喜歡？真喜歡就不是這個樣子，你可真夠天真的。
从和你交流感觉你是根本不懂经济却自以为自己很懂，还�蚕痕滿A市场经济下没有�蚕痕�这种东西，说大陆GDP都是房价撑起来的，麻烦自己看看房地产和其相关产业占中国12万亿美元GDP的比率再说行不。
如果按这种逻辑，那美国GDP也是靠房价撑起来的。基本常识，美国的GDP的服务业占GDP的比率其实比大陆要高得多，如果只谈制造业和农业，那大陆产值早超越美国了。
我之前说的就是横向对比，你大概完全没认真去看过所谓大国崛起时代美德日人民过的是什么日子和什么状况，英国维多利亚鼎盛时期工人阶级是过的什么日子。
我比你有资格代表穷人说话，起码我家里还没富裕到你这地步，而我对现在政府是完全可以接受。至于维稳经费这种被辟谣��数的的垃圾梗还能拿出来当证据让我真的觉得很搞笑。
至于阁下还中产，从你自己吹嘘的状况如果属实，我真觉得应该改改中产阶级的定义了。
政府怕穷人更多而不是怕富人更多难道不是应该的吗？我很高兴中国不是你这种富人的天堂，走好就不送了。感觉你对中国的认识早脱节了。
顺便说一句，如果靠印钞票就能弄出大陆现在的繁荣，那津巴布韦才是世界第一强国了。这种话充分说明你对经济一窍不通。
不仅脱节，而且脱得一塌糊涂。他的心态和1990∼2000初公派出国就留在国外的那批人中的一些家伙很相似。这些家伙作为精英中的精英，回国(如林毅夫)或留在国内本可以混的风生水起，但一念之差没回国更多人跑到国外当了一辈子小白领或者更差。为了证明自己当初的选择没有错误，这些人对大陆的发展现状往往牢骚最多
他说他是会计师事物所出身的。因为业务关系，我和四大事务所的打了不少交代，从合伙人、大区商务头头到下面团队都有过接触(现在德勤就有个团队在我这里搞个咨询项目)，还真没见过这样的极品。 |
Edited by - badguy2000 on 05/11/2018 22:47:30 |
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AS12
路人甲乙丙
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Posted - 05/12/2018 : 06:14:46
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Originally posted by ZQF
从和你交流感觉你是根本不懂经济却自以为自己很懂，还�蚕痕滿A市场经济下没有�蚕痕�这种东西，说大陆GDP都是房价撑起来的，麻烦自己看看房地产和其相关产业占中国12万亿美元GDP的比率再说行不。
如果按这种逻辑，那美国GDP也是靠房价撑起来的。基本常识，美国的GDP的服务业占GDP的比率其实比大陆要高得多，如果只谈制造业和农业，那大陆产值早超越美国了。
我之前说的就是横向对比，你大概完全没认真去看过所谓大国崛起时代美德日人民过的是什么日子和什么状况，英国维多利亚鼎盛时期工人阶级是过的什么日子。
我比你有资格代表穷人说话，起码我家里还没富裕到你这地步，而我对现在政府是完全可以接受。至于维稳经费这种被辟谣��数的的垃圾梗还能拿出来当证据让我真的觉得很搞笑。
至于阁下还中产，从你自己吹嘘的状况如果属实，我真觉得应该改改中产阶级的定义了。
政府怕穷人更多而不是怕富人更多难道不是应该的吗？我很高兴中国不是你这种富人的天堂，走好就不送了。感觉你对中国的认识早脱节了。
顺便说一句，如果靠印钞票就能弄出大陆现在的繁荣，那津巴布韦才是世界第一强国了。这种话充分说明你对经济一窍不通。
從你這番話就知道你年紀不可能過30歲。大陸88年全國地產第一拍，91年開始小規模土地買賣主要在南方兩大城市廣州深圳試行，直到2000年才取消福利分房。2003-2008年房市一直在泡沫和跌價中搖擺，那時候的房價也就幾千元一坪。房價真正狂飆是09年開閘印鈔票之後。簡而言之，你口裡的“市場經濟”也就是房地產用鈔票計算價值距離現在嚴格來說才剛剛20年不到的時間，這不是什麼“邏輯”，而是已經發生了的歷史。你拿美國比？美國國務院和州政府對公民分房分地不算錢也禁止土地流通也是直到1991年？開什麼玩笑！
為什麼你將房地產的貢獻只限於房地產及其相關行業？房地產最大的貢獻就是讓共產黨增發那批鈔票可以正常進入市場流通使用而不造成貨幣價值的崩盤，不然就會像你口中的津巴布韋一樣貨幣增加發行卻沒有可以保值的東西而導致飛速貶值。我說到這你都不明白的話，那我也沒什麼和你說的了。
至于英国当年的产业工人，我不介意再说一次，当年他们的生活水准如何，你要横向比，和同时期的别国同阶级的人比，而不是和本国的贵族或老板或者21世纪的中国普通大众比。 你觉得他们的生活很不人道，进而推论出“大国崛起”这都是必须的，那你只要找出来当年英美工人的生活比起世界上哪些国家的同阶层民众活得差，你这种推论或者说意淫才成立。这段我用简体字书写，照顾一直理解能力低下的你。
一般來說，只有不知所謂的人才會張口閉口“我有資格代表XXX階層說話”，就好像當年芮成鋼一張口就把亞洲給代表了一樣。對你而言現在的共產黨可以接受，但照樣對很多人來說他們不接受。你去把那些上訪的舉標語的各式鬧事的給KO掉清洗掉，讓貴階層一條心緊密圍繞在貴皇周圍，讓那些網絡五毛或者維穩辦的人失業，再來和我談你有資格代表誰誰誰。 |
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AS12
路人甲乙丙
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Posted - 05/12/2018 : 06:27:35
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Originally posted by badguy2000
不仅脱节，而且脱得一塌糊涂。他的心态和1990∼2000初公派出国就留在国外的那批人中的一些家伙很相似。这些家伙作为精英中的精英，回国(如林毅夫)或留在国内本可以混的风生水起，但一念之差没回国更多人跑到国外当了一辈子小白领或者更差。为了证明自己当初的选择没有错误，这些人对大陆的发展现状往往牢骚最多
他说他是会计师事物所出身的。因为业务关系，我和四大事务所的打了不少交代，从合伙人、大区商务头头到下面团队都有过接触(现在德勤就有个团队在我这里搞个咨询项目)，还真没见过这样的极品。
得了吧，你自己口裡那個混得很好的同事還是同學不照樣對社會一堆不滿，你以為發了之後覺得不“主旋律”，將你自己的發言編輯掉就死無對證了么？要點臉，別讓我老戳穿你成不。
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 05/12/2018 : 06:34:07
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小粉紅的邏輯自證能力一向都很好很強大：
假如你在中國說共產黨不好————子不嫌母醜狗不嫌家貧，有本事你滾出國外啊。
假如你不在中國說共產黨不好————你一定是在外國混得不好，才對祖國發牢騷。
基本上他們不會和你糾結太多事實上的問題，而是很熱心的去臆想你發言的動機，進而腦補出一副你現實生活無比淒慘的景象，從而讓他們達到顱內高潮。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/12/2018 : 09:02:19
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Originally posted by AS12
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Originally posted by ZQF
从和你交流感觉你是根本不懂经济却自以为自己很懂，还�蚕痕滿A市场经济下没有�蚕痕�这种东西，说大陆GDP都是房价撑起来的，麻烦自己看看房地产和其相关产业占中国12万亿美元GDP的比率再说行不。
如果按这种逻辑，那美国GDP也是靠房价撑起来的。基本常识，美国的GDP的服务业占GDP的比率其实比大陆要高得多，如果只谈制造业和农业，那大陆产值早超越美国了。
我之前说的就是横向对比，你大概完全没认真去看过所谓大国崛起时代美德日人民过的是什么日子和什么状况，英国维多利亚鼎盛时期工人阶级是过的什么日子。
我比你有资格代表穷人说话，起码我家里还没富裕到你这地步，而我对现在政府是完全可以接受。至于维稳经费这种被辟谣��数的的垃圾梗还能拿出来当证据让我真的觉得很搞笑。
至于阁下还中产，从你自己吹嘘的状况如果属实，我真觉得应该改改中产阶级的定义了。
政府怕穷人更多而不是怕富人更多难道不是应该的吗？我很高兴中国不是你这种富人的天堂，走好就不送了。感觉你对中国的认识早脱节了。
顺便说一句，如果靠印钞票就能弄出大陆现在的繁荣，那津巴布韦才是世界第一强国了。这种话充分说明你对经济一窍不通。
從你這番話就知道你年紀不可能過30歲。大陸88年全國地產第一拍，91年開始小規模土地買賣主要在南方兩大城市廣州深圳試行，直到2000年才取消福利分房。2003-2008年房市一直在泡沫和跌價中搖擺，那時候的房價也就幾千元一坪。房價真正狂飆是09年開閘印鈔票之後。簡而言之，你口裡的“市場經濟”也就是房地產用鈔票計算價值距離現在嚴格來說才剛剛20年不到的時間，這不是什麼“邏輯”，而是已經發生了的歷史。你拿美國比？美國國務院和州政府對公民分房分地不算錢也禁止土地流通也是直到1991年？開什麼玩笑！
為什麼你將房地產的貢獻只限於房地產及其相關行業？房地產最大的貢獻就是讓共產黨增發那批鈔票可以正常進入市場流通使用而不造成貨幣價值的崩盤，不然就會像你口中的津巴布韋一樣貨幣增加發行卻沒有可以保值的東西而導致飛速貶值。我說到這你都不明白的話，那我也沒什麼和你說的了。
至于英国当年的产业工人，我不介意再说一次，当年他们的生活水准如何，你要横向比，和同时期的别国同阶级的人比，而不是和本国的贵族或老板或者21世纪的中国普通大众比。 你觉得他们的生活很不人道，进而推论出“大国崛起”这都是必须的，那你只要找出来当年英美工人的生活比起世界上哪些国家的同阶层民众活得差，你这种推论或者说意淫才成立。这段我用简体字书写，照顾一直理解能力低下的你。
一般來說，只有不知所謂的人才會張口閉口“我有資格代表XXX階層說話”，就好像當年芮成鋼一張口就把亞洲給代表了一樣。對你而言現在的共產黨可以接受，但照樣對很多人來說他們不接受。你去把那些上訪的舉標語的各式鬧事的給KO掉清洗掉，讓貴階層一條心緊密圍繞在貴皇周圍，讓那些網絡五毛或者維穩辦的人失業，再來和我談你有資格代表誰誰誰。
1.说那么多，不就是想说房地产是资金蓄水池吗？一句话就可以说明白的，非得绕来绕去说一段话？在国外呆久了，连语文能力都退化了？
任何国家都有资金蓄水池（房市和股市、也许还有债市、期货），这些蓄水池形式各异，本质都一样。
�茷D是美国债市、期货、股市发达，拉走了大部分资金，房市就水浅了些。
大陆债市、期货不发达，股市有羊癫疯，房市水深罢了。
把任何国家的蓄水池子里面资金放出来，都会通货膨胀，��论是老美的期货、股市资金，还是大陆的房产资金。在充当资金蓄水池角色上，老美股市期货和大陆房市有什么本质差别？莫非民主的蓄水池就高尚些？
和世界其他货币相比，美元、人民币为什么币值相对稳定，本质当然是中美是世界最大的实体财富生产国，美元人民币有强大的财富创造能力背书，另一方面的确也是中美两国蓄水池子修得好，不漏水。
2.关于房产改革，
2000年左右房产改革，在此之前理论上体制内单位分房，但要排队，如果单位房子少，可能要排几十年。而且那时候房子户型质量不好，排了几十年也可能也可能只能分到筒子楼(几户甚至一层共用卫生间厨房)。
我哥98年本科毕业，分配在江西某大学当老师，那大学挺好，职工结婚只要打报告都能分到一套房子，收入也不错（那时候月薪大概一千多，在当时算是很好的收入了，当时我爸20多年工龄的正科级公务员月薪才五六百），工作有轻松（一周只要教一节课，没有现在这样那样的科研压力），算是很好很安逸的单位，大部分人来了就不愿意走（我哥呆了两年就考研走了是第一个考研走的年轻老师，当时一石激起千重浪在整个学校的年轻老师中引起了很大反响）。
我2000年本科毕业，比我哥晚了两年，但就是这两年中房产改革，我毕业时候单位没有房子分了，不得不自己租房子（就是和我那个一起分配在同一个单位，后去去了深圳现在“财务自由了“的基友A君一起租的房子）。
但是2000年之后，没有单位免费分房了，但是有些单位还有集资建房。我那个在赣州移动的基友B君就是在单位弄了一套170多平米的集资房（05年弄的，单价1000元每平米）。
08年之后，基本上连集资建房也不允许了，都是商品房。
3.说了房子，再说医疗。
90年代国企改革之前，大陆的医疗基本分为两块：
一是针对体制内的（也就是台湾的军公教国企），那是相当不错，看病只要缴纳象征性的几毛几分钱挂号费，其他公家（也就是单位）全包。我妈每说起那时候总是说自己当时太淳朴，那时候看病只要签个字就可以，至于签字后看病的是自己还是冒名顶替的其他人全没人管，我妈却从来没想过利用该漏洞让外婆等体制外家人亲戚看病。当然，也有比较刁滑的，比如我老婆大伯，他在乡下的父母兄弟都用他大伯名义看过病。
二是针对体制外的（主要是农民）。这个就基本没有任何保障。因为八九十年代时候农民收入实在太低（我妈八十年代初中期从农村请了个小女孩保姆来看护我，包吃住一个月给10块钱），根本住不起医院。对于农民来说，只能是小病扛，大病拖，是在拖不过就只能见阎王了。
体制内外存在如此巨大鸿沟背后，是但是大陆的财力有限，只能保证2亿体制内人口的医疗，对8亿体制外农民不闻不问。
上面体制内外有别的医疗体系在上世纪90年代末崩溃了，是在国企改革大下岗的浪潮中奔溃的。之后大陆开始摸索新的医疗保障体系，这一论新的医保的特点就是覆盖全民虽然体制内外依然有别但不再鸿沟森严了，从目前来看，差别主要在于一是报销比例有所差异（农村医保报账比率好像要低一些）二是好医院都在城市，农村看大病不得不要层层转院。 |
Edited by - badguy2000 on 05/12/2018 10:33:18 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 05/12/2018 : 11:29:30
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你要搞清楚，美國的投資（股票基金房地產）是一直在市面流通的有價值的東西。而中國的房地產以前是不進入市場流通的無價格的東西。將巨量無價格但有需求的東西進入市場流通就是剛好為增發的巨量鈔票作價值背書。錢為什麼是錢為什麼有價值，因為它在市面上可以買到東西。假如錢印多了而市面上可以買到的東西少了，錢的購買力就下降就會貶值，和津巴布韋一樣，這時候增發就沒意義了。但大陸有著以前市面上買不到的房地產，那整個社會的錢多了也不貶值，是不是GDP就上去了。為什麼現在大陸說不再採取擴張的財政政策，因為房地產已經基本到頂，不可能為將來要增發的貨幣做價值背書。哪怕是要兜住現在已有的鈔票都費力，最近住建部又約談十個二線城市的一把手了，因為房價上漲過快。在你眼裡這多半又是大陸經濟欣欣向榮的表現，但假如這是好事，那還約談什麼呢，直接表彰就好了嘛。
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/12/2018 : 12:24:24
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Originally posted by AS12
你要搞清楚，美國的投資（股票基金房地產）是一直在市面流通的有價值的東西。而中國的房地產以前是不進入市場流通的無價格的東西。將巨量無價格但有需求的東西進入市場流通就是剛好為增發的巨量鈔票作價值背書。錢為什麼是錢為什麼有價值，因為它在市面上可以買到東西。假如錢印多了而市面上可以買到的東西少了，錢的購買力就下降就會貶值，和津巴布韋一樣，這時候增發就沒意義了。但大陸有著以前市面上買不到的房地產，那整個社會的錢多了也不貶值，是不是GDP就上去了。為什麼現在大陸說不再採取擴張的財政政策，因為房地產已經基本到頂，不可能為將來要增發的貨幣做價值背書。哪怕是要兜住現在已有的鈔票都費力，最近住建部又約談十個二線城市的一把手了，因為房價上漲過快。在你眼裡這多半又是大陸經濟欣欣向榮的表現，但假如這是好事，那還約談什麼呢，直接表彰就好了嘛。
如果只是正常有序市场中的买卖，你把美国的基金股票卖了拿到的美元可以买东西，把大陆的房子卖了换的人民币就买不到东西？？
关键不在于买卖，而在于一是是否有序，二是市场中是有有足够的商品供应。
中国是作为世界工厂，美国美元是世界货币，两个的商品供应是没有问题的，只要控制好投机市场买卖有序就不太可能出现现金买不到商品的问题。
如果市场失序，例如美国国债或大陆房市被恐慌性抛售资金蓄水池垮塌，无论美国的美元还是中国的人民币都会挂掉，这一点美国国债和大陆房市又有什么差别？？你对大陆房市的每一条指责都适用于美国的国债。
真正有麻烦发是那些发展中国家，商品生产供应搞不好，，即使市场控制再得力，通胀也免不了。
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Edited by - badguy2000 on 05/12/2018 12:59:21 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 05/12/2018 : 18:17:23
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問題是世界工廠做出來的貨大部分都是用美金計價銷售全球，用人民幣計價的還不到2成，中間換匯在進戶頭最少2~5次被小弟這種奸商抽了多少??
而且您房子賣了想買紐西蘭/澳洲的房子光憑人民幣還無法透過正常管道匯出去付款~~
完全無法透過正常的市場機制運作!!
大陸房市崩跌後即需資金，請問除了國家出面賣美債外貴國各大國民營銀行有能力開幾%的利率吸引海外資金??
現在是匯進去後很難匯的出來的情況下有多少金融家會心動??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/12/2018 : 20:22:27
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Originally posted by 冗丙
問題是世界工廠做出來的貨大部分都是用美金計價銷售全球，用人民幣計價的還不到2成，中間換匯在進戶頭最少2~5次被小弟這種奸商抽了多少??
而且您房子賣了想買紐西蘭/澳洲的房子光憑人民幣還無法透過正常管道匯出去付款~~
完全無法透過正常的市場機制運作!!
大陸房市崩跌後即需資金，請問除了國家出面賣美債外貴國各大國民營銀行有能力開幾%的利率吸引海外資金??
現在是匯進去後很難匯的出來的情況下有多少金融家會心動??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
所谓"两成论"来源何处？莫不是拍脑袋就来？大陆工厂生产的东西大部分都在国内销售，而国内销售的不是人民币计价？？
建议拍脑袋之前去查查，大陆各项工农业产品每年产量多少？国内销售多少？
提个醒，即使按照汇率计算，去年大陆的消费总额也超过了美国，是世界第一大消费市场。如果不按汇率按照销售量，更是远超越美国的第一大市场(很多工农业产品销售量甚至是超越美日欧的总和,说实话现在要找个中国市场销售量不是全球第一的工农业产品到真很难，要不你帮我找一个？)。
还有，你老是拿人民币无法自由兑换说事...按现在的换汇政策，老百姓换个几万美刀去旅游是没有多大限制的，去国外买各类实体产业或矿山不但没有限制国家还是鼓励的(就是美国欧洲不太肯卖)，被限制的主要去国外买房买地买球队买电影院这些非实体产业...你觉得这样限制不对？？？我倒觉得老共英明，比八十年代有钱去买帝国大厦好莱坞的日本人英明多了。
古代农业是立国之本，所以重农；现代工业是立国之本，所以务必重视工业。
quote:
中宏网北京2月9日电 中国日报美国分社副主编赵焕新日前撰文，《华盛顿邮报》在1月12日发布的一份报告中援引日本瑞穗银行（Mizuho Corporate Bank）的数据称：“中国的零售销售额有望突破5.8万亿美元（约36.5亿元）。”美国媒体对最近这项预测颇为震惊，即预计中国的零售额将在2018年赶上或超过美国。
1月26日《福布斯》在其网站上发表的一篇文章中声称：“中国的零售业改变着（市场）游戏规则，对此我们应持怀疑态度。”
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Edited by - badguy2000 on 05/12/2018 21:51:38 |
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Henschel
路人甲乙丙
4047 Posts |
Posted - 05/12/2018 : 22:24:30
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quote:
Originally posted by badguy2000
还有，你老是拿人民币�茠k自由兑换说事...按现在的换汇政策，老百姓换个几万美刀去旅游是没有多大限制的，去国外买各类实体产业或矿山不但没有限制国家还是鼓励的(就是美国欧洲不太肯卖)，被限制的主要去国外买房买地买球队买电影院这些非实体产业...你觉得这样限制不对？？？我倒觉得老共英明，比八十年代有钱去买帝国大厦好莱坞的日本人英明多了。
你不如教教你国的留學生家長如何匯錢去給子女交學費/生活費; 寶馬如何匯錢出国負供應商的賬 |
Edited by - Henschel on 05/12/2018 22:31:45 |
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dasha
版主
42866 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 09:16:04
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大陸雖然一般認為是全世界商業礦產種類最多的國家,但也不過有現代工業需要礦產種類的40~45%,而且還有不少礦的品位並不佳,通常都是靠進口,這些東西就是會卡死各種工業的關鍵外貿物資.
大陸在成為世界工廠後,開始注意到掌握關鍵礦產的重要性,所以現在很多礦區都有大量的大陸投資,不然就是原礦加工材料過程被大陸掌握,最近受到重視的90%鋰電池電極材料就是一個,但這些都是靠進口,於是就有很多人在中間純賺匯差......
這種單靠賺匯差的人,一般都會替大陸講話,因為其他人的錢不好賺......但是真出大事的話,有時很難說,就像1938~1940年靠賣廢鐵與石油給日本賺錢的那些美國商人,1941年起...... |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 09:45:11
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quote:
Originally posted by dasha
大陸雖然一般認為是全世界商業礦產種類最多的國家,但也不過有現代工業需要礦產種類的40~45%,而且還有不少礦的品位並不佳,通常都是靠進口,這些東西就是會卡死各種工業的關鍵外貿物資.
大陸在成為世界工廠後,開始注意到掌握關鍵礦產的重要性,所以現在很多礦區都有大量的大陸投資,不然就是原礦加工材料過程被大陸掌握,最近受到重視的90%鋰電池電極材料就是一個,但這些都是靠進口,於是就有很多人在中間純賺匯差......
這種單靠賺匯差的人,一般都會替大陸講話,因為其他人的錢不好賺......但是真出大事的話,有時很難說,就像1938~1940年靠賣廢鐵與石油給日本賺錢的那些美國商人,1941年起......
所以才有一带一路，才会大力发展海空军。
一带一路明显有两个重点，一是拓展国外市场，二是以投资股权形式控制沿途特别是非洲等地的矿山与矿山配套港口、铁路公路等基础设施。
大陆是给沿途国家很多优惠贷款(俗称大撒币)，但是这些大撒币沿路国家是要用矿石港口使用权偿还的，而且如果还不起矿山港口控制权十有八九要落入大陆手里。大陆高速发展的海空军与台湾有关，也与和美国争霸有关，但不能说没有防止一带一路债务国赖账的打算吧？
拿1930年代的日本和现在的大陆比较是不合适的。二战前日本最强大的时候工业规模只有其对手美国的九分之一，经济实力根本和美国不在一个量级。
现在大陆之于美国，更像一战前的美国之于英国，科技金融军事实力不如对手，盟国海外基地更远逊于对手，但是工业规模消费市场却远大于对手。 |
Edited by - badguy2000 on 05/13/2018 09:51:23 |
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dasha
版主
42866 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 09:49:31
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沒錯,只是毛主席看到了,大概會說,"我記得我說過中國永遠不稱霸,怎麼現在稱霸了?"帝國主義與稱霸其實就是這樣延伸出來的,然後就是慢慢與其他人產生越來越多衝突......
這就是所謂的"歷史規律",只是,這次要學英國美國一方,還是學德國一方? |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 10:31:06
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Originally posted by dasha
沒錯,只是毛主席看到了,大概會說,"我記得我說過中國永遠不稱霸,怎麼現在稱霸了?"帝國主義與稱霸其實就是這樣延伸出來的,然後就是慢慢與其他人產生越來越多衝突......
這就是所謂的"歷史規律",只是,這次要學英國美國一方,還是學德國一方?
经济发展了-进出口贸易增加需要过外国市场与资源，国外利益增加---建设军队建立霸权保卫国外利益
上面一环套一环，这是强大后的宿命。��论自己主观上是如何不愿意，强大后必然要卷入国外事物。
英国如此、美国如此、中国也不会例外。
其实中国人本质上是“孤立主义者”，憎恨边功远征的传统千年相传薪火不断（从刘秀谢绝西域归附到魏征劝谏太宗远征到一把火烧掉郑和宝船的明朝文官阶层），美国传统上也是“孤立主义者”，但形势比人强，在巨大的海外利益面前在高尚的理想也不得不向现实低头。 |
Edited by - badguy2000 on 05/13/2018 10:47:37 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4561 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 11:39:31
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Originally posted by dasha
沒錯,只是毛主席看到了,大概會說,"我記得我說過中國永遠不稱霸,怎麼現在稱霸了?"帝國主義與稱霸其實就是這樣延伸出來的,然後就是慢慢與其他人產生越來越多衝突......
這就是所謂的"歷史規律",只是,這次要學英國美國一方,還是學德國一方?
學德國那一方就是輸了兩次世界大戰，被敵對方打趴在地上徹底失去秩序主導權一蹶不振至今嘛...... |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 12:22:24
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by dasha
沒錯,只是毛主席看到了,大概會說,"我記得我說過中國永遠不稱霸,怎麼現在稱霸了?"帝國主義與稱霸其實就是這樣延伸出來的,然後就是慢慢與其他人產生越來越多衝突......
這就是所謂的"歷史規律",只是,這次要學英國美國一方,還是學德國一方?
學德國那一方就是輸了兩次世界大戰，被敵對方打趴在地上徹底失去秩序主導權一蹶不振至今嘛......
大陆工业经济牛逼，军事科技金融相对霸主弱势，俄国军事科技牛逼经济工业相对霸主弱势，因此再怎么看，大陆更像一战前的美国，像德国的应该是俄国。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 13:23:57
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by dasha
沒錯,只是毛主席看到了,大概會說,"我記得我說過中國永遠不稱霸,怎麼現在稱霸了?"帝國主義與稱霸其實就是這樣延伸出來的,然後就是慢慢與其他人產生越來越多衝突......
這就是所謂的"歷史規律",只是,這次要學英國美國一方,還是學德國一方?
學德國那一方就是輸了兩次世界大戰，被敵對方打趴在地上徹底失去秩序主導權一蹶不振至今嘛......
大陆工业经济牛逼，军事科技金融相对霸主弱势，俄国军事科技牛逼经济工业相对霸主弱势，因此再怎么看，大陆更像一战前的美国，像德国的应该是俄国。
契共更像是大号的昭和日本。一战前的美国哪有那么多国营企业和超脱于市场竞争的垄断资本？
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 13:48:54
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by dasha
沒錯,只是毛主席看到了,大概會說,"我記得我說過中國永遠不稱霸,怎麼現在稱霸了?"帝國主義與稱霸其實就是這樣延伸出來的,然後就是慢慢與其他人產生越來越多衝突......
這就是所謂的"歷史規律",只是,這次要學英國美國一方,還是學德國一方?
學德國那一方就是輸了兩次世界大戰，被敵對方打趴在地上徹底失去秩序主導權一蹶不振至今嘛......
大陆工业经济牛逼，军事科技金融相对霸主弱势，俄国军事科技牛逼经济工业相对霸主弱势，因此再怎么看，大陆更像一战前的美国，像德国的应该是俄国。
匪朝最多是像一戰前的俄國﹗ |
Edited by - 曹公孟德 on 05/13/2018 13:49:28 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 14:10:09
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by dasha
沒錯,只是毛主席看到了,大概會說,"我記得我說過中國永遠不稱霸,怎麼現在稱霸了?"帝國主義與稱霸其實就是這樣延伸出來的,然後就是慢慢與其他人產生越來越多衝突......
這就是所謂的"歷史規律",只是,這次要學英國美國一方,還是學德國一方?
學德國那一方就是輸了兩次世界大戰，被敵對方打趴在地上徹底失去秩序主導權一蹶不振至今嘛......
大陆工业经济牛逼，军事科技金融相对霸主弱势，俄国军事科技牛逼经济工业相对霸主弱势，因此再怎么看，大陆更像一战前的美国，像德国的应该是俄国。
契共更像是大号的昭和日本。一战前的美国哪有那么多国营企业和超脱于市场竞争的垄断资本？
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
昭和日本要能和现在大陆这样牛逼的工业规模与资源就不会是昭和日本了:第一不用会铤而走险去发动战争了(年年巨额顺差发展速度比对手快得多人口又多后劲足，不用打战就能超车而且越拖越有胜算，为什么要发动战争？)，第二工业规模这么大就算发动战争也不会败了 |
Edited by - badguy2000 on 05/13/2018 17:13:28 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 19:21:50
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一個未老先衰的大國崛起，歷史上還未有先例呢﹗愈來愈多老人拉後腿倒是真的。
不管是一戰德國，二戰日本，至少有一支相對規模弱但還有挑戰能力的海軍。共匪海軍，算了吧﹗
真的開打，又會像歷史中的德日被英美切斷海運，產品和資源不能進不能出，封鎖幾年就倒閉關店了。
工業規模，是準備上油輪改造的航母嗎﹖還是能自產的飛機發動機的水平追上先進國家了﹖
最關鍵的戰力，本國工業卻做不出。有什麼用﹖
你共匪不是二戰前的美國，是一戰前的俄國。
軍隊數量似乎不少，整體質素卻不堪世界大戰級的挑戰的。
真打起來，一戰俄國就是共匪的下場﹗ |
Edited by - 曹公孟德 on 05/13/2018 19:23:05 |
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greencao
路人甲乙丙
870 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 21:56:29
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嘲讽中国的意识形态，官僚体制，经济结构，文化市场等等都还情有可原
嘲讽中国的军队，包括海军——除了美帝和俄罗斯有这个资格，余下的恐怕不是夜郎自大，就是井底之蛙
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 22:13:01
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夜郎自大，井底之蛙﹖
不止是實力，還有心態。
人貴自知﹗世界霸主從英國換到美國後還沒換過。
一個國家有多少實力，心裡有自知之明就夠了。
而沒有那個實力，卻成天幻想著取老大而代之。
不嘲諷這幫傢伙，還要嘲諷誰﹖
要挑戰老大，那總要有納粹德國，冷戰蘇聯的水平吧﹗
別的國家又沒有不自量力的想去做老大。
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 23:08:13
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quote:
Originally posted by greencao
嘲讽中国的意识形态，官僚体制，经济结构，文化市场等等都还情有可原
嘲讽中国的军队，包括海军——除了美帝和俄罗斯有这个资格，余下的恐怕不是夜郎自大，就是井底之蛙
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170921/1208430/
中國海軍爆醜聞 「南京艦」政委酒後窒息死
千萬別嘲笑強國海軍,人家政委都是要喝六瓶白酒和10瓶啤酒醉死的.
全球海軍有這麼強的嗎??? 井底之蛙能有這種酒量的嗎???
黃紅飛同志應該列為海軍英雄才對呀!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 23:17:27
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Originally posted by 曹公孟德
一個未老先衰的大國崛起，歷史上還未有先例呢﹗愈來愈多老人拉後腿倒是真的。
不管是一戰德國，二戰日本，至少有一支相對規模弱但還有挑戰能力的海軍。共匪海軍，算了吧﹗
真的開打，又會像歷史中的德日被英美切斷海運，產品和資源不能進不能出，封鎖幾年就倒閉關店了。
工業規模，是準備上油輪改造的航母嗎﹖還是能自產的飛機發動機的水平追上先進國家了﹖
最關鍵的戰力，本國工業卻做不出。有什麼用﹖
你共匪不是二戰前的美國，是一戰前的俄國。
軍隊數量似乎不少，整體質素卻不堪世界大戰級的挑戰的。
真打起來，一戰俄國就是共匪的下場﹗
倒真不是和你较劲，和你较劲那时候对牛弹琴。
只不过罗列一些基本的历史知识。
一战前，俄国工业规模全球第五（次于美德英法），占全球工业生产的比重大概是5%左右（大致是美国大约30%，德国16%，英国14%，法国8%，俄国后面的是奥匈意大利日本等）。
俄国工业技术较为落后，表现为一是国内的重化工业很多事英法等外国产业，二是很多工业产品要依靠外国技术图纸（例如�茯�舰），三是工业人均生产效率远低于美英德法，这在外贸结构上反映为俄国大量出口农矿产品进口工业成品与设备。（这个和大陆刚好相反，大陆是出口工业产品，进口农业矿业产品）
全球资金市场上，俄国为资金进口国，从法国等国吸引了大量外国投资。（现在大陆是资金出口国，向国外大量投资）
总的来看，一战前俄国和2000年之前的中国大陆，现在的印度很类似。 |
Edited by - badguy2000 on 05/13/2018 23:19:27 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 05/13/2018 : 23:24:24
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共匪軍由79年到現在，沒有實戰驗証過
雖然和平年代長了，不打仗的國家多著
但郭伯雄、徐才厚不是被習打腐敗打下來了
凡是共官沒有不貪的，他們不過是一朝天子一朝臣的祭品
軍隊不同匪企，政府貪錢容易
軍隊腐敗又豈有不影響戰力的
嘲諷和看不起他們有如何﹖
除了印度我不清楚不敢保証
近幾年有那個大國，有這種級別的高官因貪腐被抓的
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Edited by - 曹公孟德 on 05/13/2018 23:33:53 |
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標題 |
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中華人民共和國的生活與社會百態12
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