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waffe
我是老鳥
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AS12
路人甲乙丙
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 Posted - 03/17/2018 : 09:27:33
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by waffe
說真的光我們中壢業區的外勞很多薪資都不止22或是28k，就以我們工廠續聘的外勞論都破30k了。各個工業區都很缺小鮮肉(重點要能做事的)可是這些人寧願去領2XK的薪資當服務業也不來工廠然後在那靠北，其實我們呆胞大多知道他們只是喊爽的，然後政客也拿這個在那騙選票只有對岸鄉民看了就一直高潮個沒完。對岸是有病放棄治療然後化妝上街，而本島屁民基本都在那無病呻吟GGYY。
最少我周邊同事的兒女大學畢業的沒半個領22K的。
大陆这边大把建筑工地民工月薪万元人民币，却没有几个年轻人愿意去干，所以建筑工地主力都是些吃苦耐劳的70后甚至60后老骨头
说实话，建筑工地那些繁重体力活换来的万元月薪真不是大陆那些细皮嫩肉的80后90后挣得了的，
同理，台湾那些外劳挣的苦力钱再高，也不是那些小确幸们挣得了的😂
而且，大哥，2018年的今天，其实22k和30k没差多少的，一个月5000块是屌丝，6000块也还是屌丝……啊？？
我還是那句話，等大陸開放RMB自由兌換再來說大陸人有錢好不。一年5萬的兌換額度很有趣對吧。
關起門來印錢再用兌換價來比購買力很能滿足你的民族自豪感么。還經濟發展，只靠國家印錢固定資產投資產生的GDP拉著一堆負百分比的經濟數據，加上人口不斷老化的社會與天文數字虧空的養老金。。。。我等著看你的大鍋撅起。
哦，最近還加了一條——萬壽無疆的皇帝。
好好享受你的中國夢。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 03/17/2018 : 09:42:07
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某2000口裡的購買力，幾乎全是靠外匯儲備撐起來的，不然誰認你這個印得比美元還猛的貨幣。之前稍不注意一萬億美元的儲備就沒了，這種速度下去這樣虛假的購買力能撐到幾時。
共產黨學乖了，嚴禁資金流出，特別是那些看著勢色不對想帶著錢跳船逃跑的國企私企，連王健林都走不了其他人還走個鳥。國外商家也不是傻子，你不是資金出不來么，不怕，我開通支付寶開通銀聯開通微信，你直接在國內用RMB支付就可以了，我收你的RMB買國內的東西出來或者與國內商家對沖支付一樣的。反正長此下去，就是國內的產品越來越少RMB越來越多，錢多物少什麼都貴。而國內商品價格上升，只會更刺激人們出去外面消費，因為外面正品比國內的差假毒貨更便宜（首當其衝就是香港，其次澳新美加），也許在2000眼裡如此循環就能大鍋撅起+小確幸了。
如此境地和經濟景氣時的收入高+物價高根本就是兩回事。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/17/2018 : 10:44:04
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Originally posted by AS12
某2000口裡的購買力，幾乎全是靠外匯儲備撐起來的，不然誰認你這個印得比美元還猛的貨幣。之前稍不注意一萬億美元的儲備就沒了，這種速度下去這樣虛假的購買力能撐到幾時。
共產黨學乖了，嚴禁資金流出，特別是那些看著勢色不對想帶著錢跳船逃跑的國企私企，連王健林都走不了其他人還走個鳥。國外商家也不是傻子，你不是資金出不來么，不怕，我開通支付寶開通銀聯開通微信，你直接在國內用RMB支付就可以了，我收你的RMB買國內的東西出來或者與國內商家對沖支付一樣的。反正長此下去，就是國內的產品越來越少RMB越來越多，錢多物少什麼都貴。而國內商品價格上升，只會更刺激人們出去外面消費，因為外面正品比國內的差假毒貨更便宜（首當其衝就是香港，其次澳新美加），也許在2000眼裡如此循環就能大鍋撅起+小確幸了。
如此境地和經濟景氣時的收入高+物價高根本就是兩回事。
呵呵，大陆的购买力是靠大陆自己的全球第一的海量物质财富生产能力支撑起来的。
这个东西涉及到国际贸易格局与国际金融格局的不一致问题，说深了可能你听不懂，就简单说说。
一、按贸易格局来说，大陆与亚非拉国家的直接贸易对双方是最有利的。
大陆是可以以世界最有竞争力价格提供亚亚非拉国家需要的的全部日常工业制品与基础设施，但需要各类矿石石油木材等材料。
广大亚非拉国家可以提供大陆需要的全部各类矿石木材原油等原材料，但需要各类日常生活用工业制品与基础设施。
所以，从供需来关系说，本来没有美国（实际上是美元）什么事，大陆与亚非拉直接贸易就行了。
特别是对于大陆来说，只要能保证原油、铁矿石、木材、大豆等大宗原材料的稳定供应，大陆的庞大加工生产能力就能保证市场上有足够的工农业产品，人民币的地位就没有问题。（注意，决定货币价值的是货币对粮食、日常用品的购买力，而不是对飞机卫星等高科技产品的购买力）
二、但是国家金融格局里面，一般来说人民币与亚非拉货币�茠k直接兑换（除非有货币互换协议），因此大陆与亚非拉贸易大部分不得不通过美元结算，向美国交了铸币税。
所以，你看，在这种金融格局下，大陆全世界最大的物质生产能力实际上是很被动地为美元的价值做了背书（通常来说，一个国家的货币价值只能得到本国物质生产能力的背书，如果本国物质生产能力出来问题，本国的货币就会垮台，例子就是津巴布韦与内战时候的民国）。
大陆如果需要撤回这种对美元价值��条件的背书，那只能去绕过美元结算体系。
三、要让大陆与亚非拉绕过美元直接贸易，有如下几种渠道：
1.直接签订货币互换协议，绕过美元。不过这个风险就是大陆与贸易对手国中谁的货币贬值更多，谁就赚大便宜。由于大陆货币价值相对更稳定，亚非拉国家货币经常大起大落，因此风险主要是大陆在背。这个二战前希特勒德国与东欧玩过，原来社会主义阵营之间的贸易实际上也是货币互换协议。
2.直接物物交换。这个对于品种单一的大宗贸易较为适合，但很难适用于贸易品种如此繁多的大规模贸易。这个希特勒德国与民国政府、苏联与大陆之间玩过。
3.回归金本位或采用建立特殊的国币贸易货币（如国际货币基金的特别提款权）。黄金产量跟不上世界财富的增长，会造成通过紧缩。特别提款权这种人工设计的东东太多扯皮。
4.采用“一带一路”的做法。实际上就是以单个单个项目的形式，大陆给亚非拉提供工农业制品与基础设施，但大陆要亚非拉国家用矿山等各类原材料或港口等其他战略资源（而不是美元）来直接支付对价。
“一带一路”是以项目的形式进行，而项目很容易通过多国注资合作（例如通过亚投行）讲各国利益捆绑在一起减少风险，这个是“一带一路”比传统的物物交换、货币互换厉害的地方。
四、因此，大陆的“一带一路”实际上就是在建立绕过美元的直接贸易清算体系。如果成功，美元的价值将不得不完全依靠美国自己的财富生产能力来支撑，美元肯定要贬值。当然，美国还是世界上第二号物质财富生产大国（美国的牛肉大豆的确价格很有竞争力，在飞机等大陆还没有完全进入的科技垄断领域也还可以漫天要价），美元再贬值也不大可能崩盘。
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Edited by - badguy2000 on 03/17/2018 11:10:02 |
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AS12
路人甲乙丙
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Posted - 03/17/2018 : 12:09:55
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說了那麼多全是沒價值的虛話，我真不知道你這種充滿著臆想和常識缺失的玩意從哪冒出來的，是新聞聯播還是抗日神劇？
哪家的經濟學老師教你的誰生產力強誰就有購買力？這個世界永遠都是物以稀為貴、物以先為貴。先問世的數量少需求大的永遠都是爺。而要滿足這種要求，高科技+精密工業才是最重要的。大陸是世界工廠，我不否認，人家玩人工智能你玩淘寶清倉，你憑啥認為你有購買力而不是別人有購買力。假如生產物質的工廠是爺，那這個世界上也沒那麼多工廠倒閉了，應該是消費者提著錢上工廠門口跪著求工廠施捨點邊角二等品。現在貴皇不是說去產能麼，像你說的那麼牛還去什麼產能，直接統治世界了。
我一點都不反對貴黨搞和亞非拉的直接貿易，問題是你過剩的產能人家要麼不要，要麼人家買了直接拿你不要的東西來換。大陸的過剩鋼材鋁材出口到亞非拉，你是打算收回香蕉還是鴕鳥蛋。要麼你去收津巴布韋幣？你說中國難以和其他國家達成貨幣互換協議，為什麼，因為你不相信人家的貨幣，人家也不相信你的貨幣啊。一個10年內廣義貨幣發行量從美元一半變成美元兩倍的貨幣，你和我談穩定？我說了無數次，我不介意再說多一次，你讓你主子敞開兌換RMB不限量，你看看你口裡的穩腚可以穩到什麼程度？一年一萬億美元的流失你主子都嚇尿了，還輪到你來大言不慚？我也可以搞一種貨幣，印有我大名的A4紙一張，不敞開兌換，兌換限量，一張換美元10元，是不是我發行的貨幣比美國還牛了。貴黨累死累活讓人民幣入SDR，結果成為唯一一種資本賬目下不可自由兌換的貨幣，有趣吧。
至於一帶一路，從經濟上說白了就是想海外買基地加消化過剩產能，收回來點什麼破銅爛鐵鳥蛋狗屎也在所不計。問題現在推進得越來越難，連狗屎垃圾都收不回來的勢頭越來越明顯，讓我們走著瞧。反正帝國主義亡我之心不死，到時候把責任往西方國家頭上一推就完事了。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 03/17/2018 : 12:45:55
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我問2000一個最最最最最簡單的常識：一個社會為什麼會經濟繁榮。你不用給我扯什麼全球格局什麼亞非拉什麼三帶兩露什麼制度優勢什麼吾主聖明。我就問你——繁榮是怎麼來的。
繁榮其實很簡單，就兩個方面——商家肯生產和賣，消費者肯買。問題是，如何同時達到這兩點。答案也很簡單：科技。
每次科技積蓄到一定程度后的大發展，會顯著提升產量與質量，降低成本。對消費者來說，則是商品的價格降低性能提升，這會顯著刺激他們的購買慾望。對廠商來說，商品成本低了利潤會上升，同時新產品會有個市場壟斷時期，只此一家別無分店，可以自由定價，所以這段時期廠商會傾向將所有的利潤投入再開發再生產或者開發新領域，擴大產能獲得更多利潤，直到投入再生產的成本比產出的新增利潤高為止。而投入在再生產再開發的成本，也會是消費者作為生產者所獲得的報酬和收入。這段廠商願意生產者願意再投資消費者願意敞開腰包買買買的時期，就是繁榮。
現在的大陸呢？靠拼命印鈔建房子賣樓已經拉不動經濟了。實體經濟全是縮小規模裁員乃至關門，而對消費者而言，管你月薪三五千還是一兩萬，日子照樣過得緊巴巴，人人想著如何讓自己手裡的錢不縮水，存款傾向趨於無窮大，只不過國內銀行的負利率太牛而已。這些情況全是和繁榮反著來的，這叫什麼？這叫衰退。不管貴黨說這是新常態還是去庫存還是慢牛又或者別的什麼狗屁新名詞，這就是衰退。
或者2000你撫心自問，在貴黨大力打擊色情業，東莞天上人間皆完蛋的情況下，你們贛州那的髮廊按摩店比起以前，是多了還是少了？色情行業從來就是經濟的晴雨表，經濟越差，因失業或經濟壓力而要出來拋頭露面的女性就越多。
這世界上的大多數事情其實都很簡單，KISS原則，Keep it simple and stupid。另外也無需擔心我的理解力，假如2000有那個能力把東西往深處說的話。
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Edited by - AS12 on 03/17/2018 12:51:55 |
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Franc007She
路人甲乙丙
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Posted - 03/17/2018 : 14:21:51
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Originally posted by AS12
我問2000一個最最最最最簡單的常識：一個社會為什麼會經濟繁榮。你不用給我扯什麼全球格局什麼亞非拉什麼三帶兩露什麼制度優勢什麼吾主聖明。我就問你——繁榮是怎麼來的。
繁榮其實很簡單，就兩個方面——商家肯生產和賣，消費者肯買。問題是，如何同時達到這兩點。答案也很簡單：科技。
每次科技積蓄到一定程度后的大發展，會顯著提升產量與質量，降低成本。對消費者來說，則是商品的價格降低性能提升，這會顯著刺激他們的購買慾望。對廠商來說，商品成本低了利潤會上升，同時新產品會有個市場壟斷時期，只此一家別無分店，可以自由定價，所以這段時期廠商會傾向將所有的利潤投入再開發再生產或者開發新領域，擴大產能獲得更多利潤，直到投入再生產的成本比產出的新增利潤高為止。而投入在再生產再開發的成本，也會是消費者作為生產者所獲得的報酬和收入。這段廠商願意生產者願意再投資消費者願意敞開腰包買買買的時期，就是繁榮。
現在的大陸呢？靠拼命印鈔建房子賣樓已經拉不動經濟了。實體經濟全是縮小規模裁員乃至關門，而對消費者而言，管你月薪三五千還是一兩萬，日子照樣過得緊巴巴，人人想著如何讓自己手裡的錢不縮水，存款傾向趨於無窮大，只不過國內銀行的負利率太牛而已。這些情況全是和繁榮反著來的，這叫什麼？這叫衰退。不管貴黨說這是新常態還是去庫存還是慢牛又或者別的什麼狗屁新名詞，這就是衰退。
或者2000你撫心自問，在貴黨大力打擊色情業，東莞天上人間皆完蛋的情況下，你們贛州那的髮廊按摩店比起以前，是多了還是少了？色情行業從來就是經濟的晴雨表，經濟越差，因失業或經濟壓力而要出來拋頭露面的女性就越多。
這世界上的大多數事情其實都很簡單，KISS原則，Keep it simple and stupid。另外也無需擔心我的理解力，假如2000有那個能力把東西往深處說的話。
房贷已经接近掏空存款了。下次再来经济危机，契共应该没有居民存款背书了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 03/17/2018 : 17:10:26
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Originally posted by Franc007She
房贷已经接近掏空存款了。下次再来经济危机，契共应该没有居民存款背书了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
嚴格來說倒不是房貸掏空存款。掏空民眾存款的，是08年之後的印鈔。社會上有一元商品和一元存款，我再印多一元，社會上就有一元商品和兩元貨幣。每元貨幣的購買力減半。
實際上，大陸的樓市房市更多是作為類似儲蓄銀行的作用。也就是說并沒有那麼多需求，只不過在大家都看漲不看跌的情況下大家都買入作為追通脹（印鈔機）的迫於無奈的選擇而已。
就好比2000口裡自豪不已的贛州的高層住宅，明明跟鬼城一樣沒幾個人住，為什麼還能賣得出去，因為這是儲蓄需求，人們個個手持現金，必須找一樣東西能跑贏共產黨印鈔機的來保值，這就是樓市。這其實是跟繁榮時的表現背道而馳，而他偏偏卻看成了大陸經濟騰飛的先兆。
繁榮時的廠商，賺的每一分都會再投入到生產中，因為每一分投入都會帶來超過一分的利潤。繁榮時的消費者，傾向將錢進行消費/投资，因为会带来超出心里预期的效用。而現在的大陸呢，廠商是能關就關能縮就縮，還搞實業的除了有壟斷特權的國企外全是SB。不論廠商消費者，紛紛現金為王只儲蓄不消費。就這情形還有人說這叫騰飛。
大陸開放二孩生育，到開放的第二年人口出生率居然比第一年還低，所謂的政策紅利就像個幽靈一樣誰都見不到。經濟衰退下誰吃飽了撐的去搗鼓孩子啊。而人口平均年齡越來越大的結果就是社會掙錢的人越來越少，吃乾飯的越來越多，這賺得少了還誰去消費啊，沒人消費還哪來的繁榮啊，沒了繁榮2000的中國夢還怎麼實現啊？ |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 03/17/2018 : 17:43:42
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Originally posted by AS12
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Originally posted by Franc007She
房贷已经接近掏空存款了。下次再来经济危机，契共应该没有居民存款背书了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
嚴格來說倒不是房貸掏空存款。掏空民眾存款的，是08年之後的印鈔。社會上有一元商品和一元存款，我再印多一元，社會上就有一元商品和兩元貨幣。每元貨幣的購買力減半。
實際上，大陸的樓市房市更多是作為類似儲蓄銀行的作用。也就是說并沒有那麼多需求，只不過在大家都看漲不看跌的情況下大家都買入作為追通脹（印鈔機）的迫於無奈的選擇而已。
就好比2000口裡自豪不已的贛州的高層住宅，明明跟鬼城一樣沒幾個人住，為什麼還能賣得出去，因為這是儲蓄需求，人們個個手持現金，必須找一樣東西能跑贏共產黨印鈔機的來保值，這就是樓市。這其實是跟繁榮時的表現背道而馳，而他偏偏卻看成了大陸經濟騰飛的先兆。
繁榮時的廠商，賺的每一分都會再投入到生產中，因為每一分投入都會帶來超過一分的利潤。繁榮時的消費者，傾向將錢進行消費/投资，因为会带来超出心里预期的效用。而現在的大陸呢，廠商是能關就關能縮就縮，還搞實業的除了有壟斷特權的國企外全是SB。不論廠商消費者，紛紛現金為王只儲蓄不消費。就這情形還有人說這叫騰飛。
大陸開放二孩生育，到開放的第二年人口出生率居然比第一年還低，所謂的政策紅利就像個幽靈一樣誰都見不到。經濟衰退下誰吃飽了撐的去搗鼓孩子啊。而人口平均年齡越來越大的結果就是社會掙錢的人越來越少，吃乾飯的越來越多，這賺得少了還誰去消費啊，沒人消費還哪來的繁榮啊，沒了繁榮2000的中國夢還怎麼實現啊？
房价太高，挤垮了实业，也浪费了消费能力。生活成本高，也就必然压制生育愿望。其实契丹的这种房地产模式就是跟香港学的。在某些领域，香港的今天就是契丹的明天。但问题是香港很小，论土地面积就是半个宝安县，论人口大约相当于一个地级市。香港可以不要实业，专注于金融和地产，物资上靠外部（契丹）供应。契丹那么大，实业垮了，经济肯定完蛋。
今天看到一种观点，金融、地产的内卷化效应很明显。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 03/17/2018 17:53:55 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 03/17/2018 : 18:15:18
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by AS12
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Originally posted by Franc007She
房贷已经接近掏空存款了。下次再来经济危机，契共应该没有居民存款背书了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
嚴格來說倒不是房貸掏空存款。掏空民眾存款的，是08年之後的印鈔。社會上有一元商品和一元存款，我再印多一元，社會上就有一元商品和兩元貨幣。每元貨幣的購買力減半。
實際上，大陸的樓市房市更多是作為類似儲蓄銀行的作用。也就是說并沒有那麼多需求，只不過在大家都看漲不看跌的情況下大家都買入作為追通脹（印鈔機）的迫於無奈的選擇而已。
就好比2000口裡自豪不已的贛州的高層住宅，明明跟鬼城一樣沒幾個人住，為什麼還能賣得出去，因為這是儲蓄需求，人們個個手持現金，必須找一樣東西能跑贏共產黨印鈔機的來保值，這就是樓市。這其實是跟繁榮時的表現背道而馳，而他偏偏卻看成了大陸經濟騰飛的先兆。
繁榮時的廠商，賺的每一分都會再投入到生產中，因為每一分投入都會帶來超過一分的利潤。繁榮時的消費者，傾向將錢進行消費/投资，因为会带来超出心里预期的效用。而現在的大陸呢，廠商是能關就關能縮就縮，還搞實業的除了有壟斷特權的國企外全是SB。不論廠商消費者，紛紛現金為王只儲蓄不消費。就這情形還有人說這叫騰飛。
大陸開放二孩生育，到開放的第二年人口出生率居然比第一年還低，所謂的政策紅利就像個幽靈一樣誰都見不到。經濟衰退下誰吃飽了撐的去搗鼓孩子啊。而人口平均年齡越來越大的結果就是社會掙錢的人越來越少，吃乾飯的越來越多，這賺得少了還誰去消費啊，沒人消費還哪來的繁榮啊，沒了繁榮2000的中國夢還怎麼實現啊？
房价太高，挤垮了实业，也浪费了消费能力。生活成本高，也就必然压制生育愿望。其实契丹的这种房地产模式就是跟香港学的。在某些领域，香港的今天就是契丹的明天。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
不存在誰向誰學。香港尺金寸土，那可是剛需。大陸就算了，就贛州那地方的樓都有人買，可見剛需并不是大陸樓市的主要驅動力，儲蓄需求才是。大家買樓的唯一原因就是這幾乎是大陸唯一一樣能比通脹好的投資而且風險不算大。
有趣的是最近大陸準備開征房產稅，擁有多套房子的人將會強制交稅。這就好比當初就大陸那低得幾乎沒有的銀行利息還得開征利息稅一樣，一刀刀的對著那些升斗小民往死裡逼，還得讓他們三呼萬歲謝主隆恩。
我兔的征途是星辰大海 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 03/17/2018 : 18:28:38
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Originally posted by AS12
不存在誰向誰學。香港尺金寸土，那可是剛需。大陸就算了，就贛州那地方的樓都有人買，可見剛需并不是大陸樓市的主要驅動力，儲蓄需求才是。大家買樓的唯一原因就是這幾乎是大陸唯一一樣能比通脹好的投資而且風險不算大。
有趣的是最近大陸準備開征房產稅，擁有多套房子的人將會強制交稅。這就好比當初就大陸那低得幾乎沒有的銀行利息還得開征利息稅一樣，一刀刀的對著那些升斗小民往死裡逼，還得讓他們三呼萬歲謝主隆恩。
我兔的征途是星辰大海
契丹的不动产模式就是跟香港学的，包括70年的使用权、高房价、控制土地供应人为制造高价等等。还有香港虽然人口很密集，但其实房价那么高也不是刚需。郊外超过一半（有的说是80%）的土地还都是郊野公园，被李嘉诚等人摁着不许开发。契丹这边土地国有，更是由官府控制土地供应，人为制造高价了。
甚至契丹的整个城建模式都是被香港带歪了。契丹的城市规划要求城市建成区的人口密度至少要在1万人/平方公里以上（人均用地不得超过100平方米）。相比之下更加人多地少的日本，城市建成区的标准(DID)是4000。原因也不难找。就是上世纪80年代，契丹国门大开。距离契丹最近的现代化城市就是香港，也就把香港的城建模式当成了“国际潮流”。
开征房产税就是重复征税。因为房价的主要部分就是政府卖地的那个土地出让金。这个土地出让金其实就是把几十年的土地租金一次性缴纳了。楼板本身其实不值几个钱。现在契共对普通住宅开证房产税，就等于在税上加税。
如果房产税是计价税，开征房产税可能会导致房价下跌。如果能由此刺破这个泡沫，估计“好戏”很快就要上演了。
要提高出生率，就必须把城市人口疏散出去，推动逆城市化，增加城市土地供应，降低房价。然后再用“慢速”铁路把各个市镇连接起来。话说中国大陆的铁路线到现在也就只有12万公里，还要兼顾客货两运。相比之下人口只有1/4的美国，20万公里的铁路基本只有货运。四成人口的欧洲（不算俄国）铁路有40万公里。按这个比例中国应该有100万公里铁路才对。这个基建需求比盖房子其实迫切得多。
BTW：东亚算得上是平原的地方，基本都在中国大陆。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 03/17/2018 18:47:35 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 03/17/2018 : 19:45:05
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香港和大陸的不同就是他們的政府是低稅率，所以必須要有一樣穩定的收入。而大陸共產黨我只能說呵呵呵呵。這不是誰帶歪誰的問題，而是假如共產黨要斂財，那它就能找到1000個理由。房產稅也不是大陸發明的，利息稅乃至以後可能有的遺產稅也不是。
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lyrics
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 00:21:17
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宏观经济我是没学过不敢瞎说滴。也去简单查了一下新闻：
http://www.xinhuanet.com/2018-03/14/c_1122537383.htm
国家统计局14日公布的数据显示，1至2月份我国社会消费品零售总额61082亿元，同比增长9.7%，增速比上年12月份加快0.3个百分点，比上年同期加快0.2个百分点。
在诸多细分数据中，最吸引眼球的是，消费升级类商品快速增长。限额以上单位商品零售中，化妆品类零售额同比增长12.5%，增速排名第一，其次是通讯器材类、中西药品类商品零售额同比分别增长10.7%、10.1%。
http://news.163.com/18/0111/10/D7S53F8M00018AOQ_all.html
参考消息网11月10日报道 外媒称，中国国家统计局9日公布的数据显示，10月份居民消费价格指数（CPI）同比上涨1.9%，涨幅高于上月，也高于预期，而且是今年1月（当时为2.5%）以来的最高值，但仍处在低于2%的较低水平。
据美国《华尔街日报》网站11月9日报道，此前9月CPI同比上涨1.6%，低于8月的涨幅。
接受《华尔街日报》调查的11位经济学家的预期中值显示，10月CPI升幅或为1.8%。
从环比看，10月CPI上涨0.1%；9月为环比上涨0.5%。
数据还显示，1-10月全国CPI总水平比去年同期上涨1.5%
这个怎么理解合适？消费好像增长还是挺快的。另外实体低迷，是不是和出口导向经济转型有关。以往是劳动密集产业出口低端产品，但是环境问题资源问题以及海外压力（包括反倾销调查和全球购买力下降）倒逼经济转型。从近年去产能去污染的经济政策看，这类产业也在政府关停范围之内，受到影响是必然的。当然，除了这些外生性因素，楼上两位提到的资源错配和严重浪费，市场监管缺失导致的地产价格失控是内生性的因素。这里就有政府政策长远规划的问题了。政府希望通过基础设施建设拉动经济增长和就业，城市化建设一方面满足了这一需要，另一方面为城市人口提供了更好的教育、医疗条件和工作机会（这是农村人口享受不到的），为更大的群体提供公共基础设施，带动农业人口转化为城市人口。问题出在基础设施放量投资过程中，软件没跟上。具体来说，城市教育、医疗、工作资源有限，没办法一下子满足大批转化为城市人口的需求，这是城市矛盾的根源。另一方面，客观上在城市化的过程中，恰恰由于提供了更好的基础设施（毕竟政府投资了），拉高相应地区的生活成本也是必然的结果。想生活在二环的同时享受农村的物价，那是不可能的。出门可以坐地铁，出门就堵车，潜在说明了城市基础设施的优点，后者说明了城市资源的有限。房价中的基础设施开发之后的便利性这部分因素也是不能忽略的。而城市密度问题，我认为说大陆是学香港那就是一厢情愿了。各地有各地特点，不是想学就学的。最重要的是高密度很大程度上与城市本身对周边区域人口的吸引，以及城中村改造（大陆特有）密不可分。城中村改造可以说是一种“共产党”式“消除贫困”的典型案例。他的好处是强制改造农民周边基础设施，提供更好的教育医疗等等条件，坏处是对于被改造的这一代而言，他们赖以生存的技能被剥夺了，成了城市中�荍獊鄋�闲散人口，政府提供了这些人硬件，但是没能及时提供软件保障，致使这群人很大一部分丢失生存技能，跌入城市底层。总结的话，我认为问题的根源是发展的副产品，政府的问题在于监管缺失。至于中国经济，近两年从结构上看三产增速相当快，特别是马云这帮人搞的平台经济，为小微企业发展创造了空间。靠物联网把企业和消费者，农村和城市，金融和实体企业进行结合，我觉得现在谈经济崩溃还嫌早了些。房地产泡沫不好说，这玩意超过我知识能力了。我也不预测经济走势，但是经济发展的支撑和动力还是有的，短期可能要靠互联网引领和拉动实体了。类似智能家居也好，互联网医疗教育娱乐也好，Mobike小黄车等等。
另外想问问美国生活过的朋友，以下是一个03年出国读博在纽约工作几年回国（北京）当老师的朋友说的，算不算普遍现象，还是说个案？
（年收入）十万刀，到手不到7万。一年商业保险2万5美金
扣了保险剩下6万5吧。这前提是你得有个非常非常好的公司。
然后房子扣了3万6+，前提是你单位有廉租房。
孩子一年daycare不到2万，最便宜最便宜的。
其他每个月到手几百块
打个车，随便去个哪40刀
凑合的饭馆，随便吃个饭，50刀
这还没买401k养老保险和529plan
对，就跟在北京20万一样
我自己在美国有保险，每年2万5美金。但我看个牙，我还得回国看
我手下的研究助理，姓张，马上60了，美籍华人。
被诊断为肝癌，还整天来工作
我问她手为啥，他说不工作的话，她的医疗保险就没了。这就没钱去治病了。
在美国我们华人中最恐怖的病，是低血压
医疗保险套在工作上，所以必须工作。
低血压的人，上街容易中暑。一中暑就有人过来抬担架。
一抬上去，至少1500美元没了。
我舍友，北大本科，湖南湘潭高考状元，我们一起去的美国。现在，这都去美国10年了，他才在费城刚刚有了自己的房子。到单位开车得单程40多分钟。之前一直住在一个100多年芳龄的老房子里，里面能住了好几十户人家。破得不像话，地板走起来很响，而且房子还四处漏电
美国房子毛个产权啊。不到50年，就给你连本带利收回去了。你要是退休了，或者死了之类的，交不起房产税了。政府就过来强征了。
这老兄以前在纽约，回国后现在办了10年美国免签，每年去一趟美国购物。说中国护照+美国10年签可以几乎全世界国家浪。不知有没有相似经历或者了解情况的。 |
Edited by - lyrics on 03/18/2018 00:25:09 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 01:09:53
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Originally posted by Franc007She
要提高出生率，就必须把城市人口疏散出去，推动逆城市化，增加城市土地供应，降低房价。然后再用“慢速”铁路把各个市镇连接起来。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
我有次跟我一個大陸朋友這樣講, 他一聽就火大
他說他有小孩, 小孩要上學, 大陸學區落差太大, 郊區的學校根本不行
怎麼搞逆城市化? 郊區化?
去二三線城市, 不用說上學, 連醫療都是問題
我朋友他自己也是醫生, 自己也認為大陸好的醫院就那幾家, 都在大城市市區
去二三線城市哈哈哈
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 01:26:05
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『特别是马云这帮人搞的平台经济，为小微企业发展创造了空间。』
小微企业早就被馬雲這吃人不吐骨的消化完排洩掉了，他最近改玩什麼新零售，就說明了問題。
電商回頭搞實體店﹖
十年前，個人還能在淘寶賺些少錢﹗
現在呢﹖ |
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Henschel
路人甲乙丙
4020 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 01:26:12
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quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by AS12
我問2000一個最最最最最簡單的常識：一個社會為什麼會經濟繁榮。你不用給我扯什麼全球格局什麼亞非拉什麼三帶兩露什麼制度優勢什麼吾主聖明。我就問你——繁榮是怎麼來的。
繁榮其實很簡單，就兩個方面——商家肯生產和賣，消費者肯買。問題是，如何同時達到這兩點。答案也很簡單：科技。
每次科技積蓄到一定程度后的大發展，會顯著提升產量與質量，降低成本。對消費者來說，則是商品的價格降低性能提升，這會顯著刺激他們的購買慾望。對廠商來說，商品成本低了利潤會上升，同時新產品會有個市場壟斷時期，只此一家別無分店，可以自由定價，所以這段時期廠商會傾向將所有的利潤投入再開發再生產或者開發新領域，擴大產能獲得更多利潤，直到投入再生產的成本比產出的新增利潤高為止。而投入在再生產再開發的成本，也會是消費者作為生產者所獲得的報酬和收入。這段廠商願意生產者願意再投資消費者願意敞開腰包買買買的時期，就是繁榮。
現在的大陸呢？靠拼命印鈔建房子賣樓已經拉不動經濟了。實體經濟全是縮小規模裁員乃至關門，而對消費者而言，管你月薪三五千還是一兩萬，日子照樣過得緊巴巴，人人想著如何讓自己手裡的錢不縮水，存款傾向趨於無窮大，只不過國內銀行的負利率太牛而已。這些情況全是和繁榮反著來的，這叫什麼？這叫衰退。不管貴黨說這是新常態還是去庫存還是慢牛又或者別的什麼狗屁新名詞，這就是衰退。
或者2000你撫心自問，在貴黨大力打擊色情業，東莞天上人間皆完蛋的情況下，你們贛州那的髮廊按摩店比起以前，是多了還是少了？色情行業從來就是經濟的晴雨表，經濟越差，因失業或經濟壓力而要出來拋頭露面的女性就越多。
這世界上的大多數事情其實都很簡單，KISS原則，Keep it simple and stupid。另外也無需擔心我的理解力，假如2000有那個能力把東西往深處說的話。
房贷已经接近掏空存款了。下次再来经济危机，契共应该没有居民存款背书了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
放心, 黨還有香港4000億美元外匯儲備
眾多愛国港豬一定樂意借給国家用 |
Edited by - Henschel on 03/18/2018 01:27:21 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 06:05:12
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by Franc007She
要提高出生率，就必须把城市人口疏散出去，推动逆城市化，增加城市土地供应，降低房价。然后再用“慢速”铁路把各个市镇连接起来。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
我有次跟我一個大陸朋友這樣講, 他一聽就火大
他說他有小孩, 小孩要上學, 大陸學區落差太大, 郊區的學校根本不行
怎麼搞逆城市化? 郊區化?
去二三線城市, 不用說上學, 連醫療都是問題
我朋友他自己也是醫生, 自己也認為大陸好的醫院就那幾家, 都在大城市市區
去二三線城市哈哈哈
城市化发展以后就会面临一个问题，就是城市有人�茼a，农村有地�茪H。拥挤在城市里的人口自然是不会有生育愿望的。比如一对小夫妻有一子一女两个孩子。这样的家庭就需要至少三个卧室。有的家庭还会需要一间客房/书房。有四居室的住宅必然面积不会小。在市区里面必然很贵。旧时代的、没有现代生活配套的农村也是必然消亡的，留下的是大片的�茪H区。
至于你说的这些，都是契共的体制性因素。契共的祖师马克思说得好，当现有的上层建筑（也就契共）不能适应社会发展的需要的时候，就会爆发革命，推翻现有的上层建筑，并强制上层建筑适应社会发展的需要。
说到底契共的原理、体制和逻辑都是学自俄共。而俄共的体制是在沙俄农奴制的基础上为20世纪初的情况特别优化的。这套体制已经不适合中国大陆现在的社会情况了。契共自己全面向前改革又不可能，甚至只能走回头路。那么结果就是显而易见的了。
还有，逆城市化本身也是契共不可能推动的。契共就没想过把普通铁路当成通勤工具。日本人在东北留下的通勤铁路网现在也是被逐步荒废掉了。
台湾的情况显然又是不一样的。平地就是西海岸的那么一点，想推逆城市化也没地。
一线城市就是那4个。二线城市和准二线城市（也就是省会和省内第二、三大城市）还都能满足正常的生活需要。没你说的那么惨。反过来说也可以说明教育、医疗这些方面大量需要人力。而这些人力都应该至少满足大学本科毕业以上的门槛。大学生根本不多。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 03/18/2018 07:00:45 |
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lyrics
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 09:26:58
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| 短途慢速铁路网（假如指的是五六十公里每小时以下这类）可能并不是投资或政策不支持而淘汰的，而是被公路和高铁竞争淘汰的。作为短途物流网络，近距离运输铁路显然没有公路运输灵活便利省时。光装车卸车就够忙活半天的，反观公路运输可以直接从集散仓库运到城市终端网点，再由快递员送出。作为客运，以个人感受而言，从某市到天津约70km，乘坐过绿皮车（4.5元票价，2.5个小时以上）、普快（12.5-19.5元票价，1小时左右）、高铁或动车（29.5元，20min到30min），我只选择后两类。而区分后两者的原因是看行李多少，以及能否订到旅游普快（双层软座车厢）。回家的话从宿舍出门，步行30m以内找到小黄车或摩拜单车，骑行约500m到地铁站，3块钱到天津站或天津南站，直接上火车。基本上从宿舍下电梯到进火车站，时间控制在30min到40min。等车20min，火车行使20min到1h。出了站步行100m上公交，直接到家门口。绿皮车可以说几乎毫��竞争力。我曾经做过一次晚上7点多的绿皮车，车上几乎没人，晃晃悠悠到了天津，已经近十点了，刚好赶上末班地铁。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 09:47:46
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by AS12
我問2000一個最最最最最簡單的常識：一個社會為什麼會經濟繁榮。你不用給我扯什麼全球格局什麼亞非拉什麼三帶兩露什麼制度優勢什麼吾主聖明。我就問你——繁榮是怎麼來的。
繁榮其實很簡單，就兩個方面——商家肯生產和賣，消費者肯買。問題是，如何同時達到這兩點。答案也很簡單：科技。
每次科技積蓄到一定程度后的大發展，會顯著提升產量與質量，降低成本。對消費者來說，則是商品的價格降低性能提升，這會顯著刺激他們的購買慾望。對廠商來說，商品成本低了利潤會上升，同時新產品會有個市場壟斷時期，只此一家別無分店，可以自由定價，所以這段時期廠商會傾向將所有的利潤投入再開發再生產或者開發新領域，擴大產能獲得更多利潤，直到投入再生產的成本比產出的新增利潤高為止。而投入在再生產再開發的成本，也會是消費者作為生產者所獲得的報酬和收入。這段廠商願意生產者願意再投資消費者願意敞開腰包買買買的時期，就是繁榮。
現在的大陸呢？靠拼命印鈔建房子賣樓已經拉不動經濟了。實體經濟全是縮小規模裁員乃至關門，而對消費者而言，管你月薪三五千還是一兩萬，日子照樣過得緊巴巴，人人想著如何讓自己手裡的錢不縮水，存款傾向趨於無窮大，只不過國內銀行的負利率太牛而已。這些情況全是和繁榮反著來的，這叫什麼？這叫衰退。不管貴黨說這是新常態還是去庫存還是慢牛又或者別的什麼狗屁新名詞，這就是衰退。
或者2000你撫心自問，在貴黨大力打擊色情業，東莞天上人間皆完蛋的情況下，你們贛州那的髮廊按摩店比起以前，是多了還是少了？色情行業從來就是經濟的晴雨表，經濟越差，因失業或經濟壓力而要出來拋頭露面的女性就越多。
這世界上的大多數事情其實都很簡單，KISS原則，Keep it simple and stupid。另外也無需擔心我的理解力，假如2000有那個能力把東西往深處說的話。
房贷已经接近掏空存款了。下次再来经济危机，契共应该没有居民存款背书了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
呵呵，说你傻，你还真傻。
房子就是用来锁定这些巨额存量的。宏观上，房市和股市一样，实际是政府用来调节资金流动性的手段。
要是房市股市的资金都跑出来了，那不是洪水猛兽？ |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 10:14:47
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by AS12
不存在誰向誰學。香港尺金寸土，那可是剛需。大陸就算了，就贛州那地方的樓都有人買，可見剛需并不是大陸樓市的主要驅動力，儲蓄需求才是。大家買樓的唯一原因就是這幾乎是大陸唯一一樣能比通脹好的投資而且風險不算大。
有趣的是最近大陸準備開征房產稅，擁有多套房子的人將會強制交稅。這就好比當初就大陸那低得幾乎沒有的銀行利息還得開征利息稅一樣，一刀刀的對著那些升斗小民往死裡逼，還得讓他們三呼萬歲謝主隆恩。
我兔的征途是星辰大海
契丹的不动产模式就是跟香港学的，包括70年的使用权、高房价、控制土地供应人为制造高价等等。还有香港虽然人口很密集，但其实房价那么高也不是刚需。郊外超过一半（有的说是80%）的土地还都是郊野公园，被李嘉诚等人摁着不许开发。契丹这边土地国有，更是由官府控制土地供应，人为制造高价了。
甚至契丹的整个城建模式都是被香港带歪了。契丹的城市规划要求城市建成区的人口密度至少要在1万人/平方公里以上（人均用地不得超过100平方米）。相比之下更加人多地少的日本，城市建成区的标准(DID)是4000。原因也不难找。就是上世纪80年代，契丹国门大开。距离契丹最近的现代化城市就是香港，也就把香港的城建模式当成了“国际潮流”。
开征房产税就是重复征税。因为房价的主要部分就是政府卖地的那个土地出让金。这个土地出让金其实就是把几十年的土地租金一次性缴纳了。楼板本身其实不值几个钱。现在契共对普通住宅开证房产税，就等于在税上加税。
如果房产税是计价税，开征房产税可能会导致房价下跌。如果能由此刺破这个泡沫，估计“好戏”很快就要上演了。
要提高出生率，就必须把城市人口疏散出去，推动逆城市化，增加城市土地供应，降低房价。然后再用“慢速”铁路把各个市镇连接起来。话说中国大陆的铁路线到现在也就只有12万公里，还要兼顾客货两运。相比之下人口只有1/4的美国，20万公里的铁路基本只有货运。四成人口的欧洲（不算俄国）铁路有40万公里。按这个比例中国应该有100万公里铁路才对。这个基建需求比盖房子其实迫切得多。
BTW：东亚算得上是平原的地方，基本都在中国大陆。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
欧洲四十万与美国二十万铁路大部分都是二战前甚至十九世纪修建的低标铁路，那种铁路运输能力与修建成本是不能和现代高标铁路比的。而且欧美山地比大陆少很多，铁路修建成本比大陆低。
除高铁外，二战后欧美基本上没修建过什么新铁路，美国更是拆了几十万铁路。而欧美二战后几十年那点高铁，还没有大陆近五年修的多。
所以就铁路而言，你所说的只能证明一点，那就是欧美祖宗很牛逼，但欧美现在很弱逼。
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 10:18:17
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Originally posted by lyrics
短途慢速铁路网（假如指的是五六十公里每小时以下这类）可能并不是投资或政策不支持而淘汰的，而是被公路和高铁竞争淘汰的。作为短途物流网络，近距离运输铁路显然没有公路运输灵活便利省时。光装车卸车就够忙活半天的，反观公路运输可以直接从集散仓库运到城市终端网点，再由快递员送出。作为客运，以个人感受而言，从某市到天津约70km，乘坐过绿皮车（4.5元票价，2.5个小时以上）、普快（12.5-19.5元票价，1小时左右）、高铁或动车（29.5元，20min到30min），我只选择后两类。而区分后两者的原因是看行李多少，以及能否订到旅游普快（双层软座车厢）。回家的话从宿舍出门，步行30m以内找到小黄车或摩拜单车，骑行约500m到地铁站，3块钱到天津站或天津南站，直接上火车。基本上从宿舍下电梯到进火车站，时间控制在30min到40min。等车20min，火车行使20min到1h。出了站步行100m上公交，直接到家门口。绿皮车可以说几乎毫��竞争力。我曾经做过一次晚上7点多的绿皮车，车上几乎没人，晃晃悠悠到了天津，已经近十点了，刚好赶上末班地铁。
慢速铁路是设计时速160以下，与设计时速160及以上的高铁相对应。
中国东半部的国情就是人口密集且密集区域很大，导致客流很大，必然追求更大运力的出行方式。欧洲西半部和美国东北走廊带，公共交通也是主要依靠轨道交通。而这些地区的人口密度（也就是客流压力）比中国东部平均水平还有明显差距，只与辽宁的水平相当。我有一阵在天津和塘沽之间通勤。公司的班车走高速，50公里要2个小时。然而站站停的轻轨1个小时也到了。更别提幽州。只要是通地铁的地方，我在幽州宁愿在地铁里挤成纸片，也不愿意乘坐公交汽车，因为后者根本没点。这还是说，国内的轨交速度普遍比日本慢大约一半的情况下。
货运也是类似的。不错，公路运输可以直接从集散仓库运到城市终端网点。但是各个工业区之间，以及工业区和集散仓库之间的大批量工业品运输，也用卡车运输么？
公路的优势就是灵活，不论客运还是货运，都是适合给铁路、轨道交通做短途接驳。做干线运输，运力太小，成本也高。
你提到的例子，70公里的距离大约相当于地级市内跨县通勤。这个距离最适合的是慢速铁路内的快车，时速最高120，平均80。
既然你提到了地铁。其实地铁就是轨道交通的市区段。只是现在契丹各个城市的地铁跟国铁的标准都�茠k兼容。这样的线路只能做日常通勤，不可能转做他用，既不能用于货运，也没有动员潜力。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 03/18/2018 10:22:24 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 10:30:17
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Originally posted by badguy2000
欧洲四十万与美国二十万铁路大部分都是二战前甚至十九世纪修建的低标铁路，那种铁路运输能力与修建成本是不能和现代高标铁路比的。而且欧美山地比大陆少很多，铁路修建成本比大陆低。
除高铁外，二战后欧美基本上没修建过什么新铁路，美国更是拆了几十万铁路。而欧美二战后几十年那点高铁，还没有大陆近五年修的多。
所以就铁路而言，你所说的只能证明一点，那就是欧美祖宗很牛逼，但欧美现在很弱逼。
欧美二战后没有新修太多的铁路，也是因为他们以前已经修得够多了。如果我用美国40万公里铁路的最高点来做推算的依据，当然是不合适的，但美国拆掉20万公里铁路之后，现在还剩下另外20万公里的铁路。这体现的就是在进入汽车时代以后，有了现代化的公路网之后仍然需要的那部分铁路运力。我之前推算出来的100万公里铁路的需要量，就是在有完善的公路网的配合之下的数字。如果没有公路交通，这个数字恐怕还得翻一番。
高铁和慢速铁路也是两个层面的问题。高铁用于城际，不适合通勤。最小站间距太大。设站太密速度根本提不起来就该减速进站了。台湾的那条所谓高铁不就是这个问题么？然而几公里、十几公里乃至几十公里的日常通勤距离在逆城市化的背景之下又是大多数人日常都需要的。这就是通勤铁路的生存空间。通勤铁路的这一课，契丹是绕不过去的。
地形因素是一个问题。然而不论修铁路还是修公路，这个因素都是一样的，不应该作为铁路vs公路的参考因素。
胡焕庸线以东的交通模式应该是另一个大号的日本。美国中西部应该是胡焕庸线以西的模板，而不是以东。
quote:
Originally posted by badguy2000
呵呵，说你傻，你还真傻。
房子就是用来锁定这些巨额存量的。宏观上，房市和股市一样，实际是政府用来调节资金流动性的手段。
要是房市股市的资金都跑出来了，那不是洪水猛兽？
房子是用来住的，不是奢侈品。把必需品当做奢侈品来卖，就是存心不给平民百姓活路。
只有高端CBD的不动产才应该算是奢侈品。所谓锁定存量也是小农经济的思路。把那么多的社会财富沉淀到奢侈品，在制造业制造通缩，在全社会制造通胀，“实业误国”也就不是空谈了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 03/18/2018 10:54:38 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 13:57:21
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《人民日报》社论《国家的掌舵者 人民的领路人》
大~爆~笑~~~
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
好久沒看見這麼經典的吹捧文啦~~~~
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/18/2018 : 14:37:24
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by badguy2000
欧洲四十万与美国二十万铁路大部分都是二战前甚至十九世纪修建的低标铁路，那种铁路运输能力与修建成本是不能和现代高标铁路比的。而且欧美山地比大陆少很多，铁路修建成本比大陆低。
除高铁外，二战后欧美基本上没修建过什么新铁路，美国更是拆了几十万铁路。而欧美二战后几十年那点高铁，还没有大陆近五年修的多。
所以就铁路而言，你所说的只能证明一点，那就是欧美祖宗很牛逼，但欧美现在很弱逼。
欧美二战后没有新修太多的铁路，也是因为他们以前已经修得够多了。如果我用美国40万公里铁路的最高点来做推算的依据，当然是不合适的，但美国拆掉20万公里铁路之后，现在还剩下另外20万公里的铁路。这体现的就是在进入汽车时代以后，有了现代化的公路网之后仍然需要的那部分铁路运力。我之前推算出来的100万公里铁路的需要量，就是在有完善的公路网的配合之下的数字。如果没有公路交通，这个数字恐怕还得翻一番。
高铁和慢速铁路也是两个层面的问题。高铁用于城际，不适合通勤。最小站间距太大。设站太密速度根本提不起来就该减速进站了。台湾的那条所谓高铁不就是这个问题么？然而几公里、十几公里乃至几十公里的日常通勤距离在逆城市化的背景之下又是大多数人日常都需要的。这就是通勤铁路的生存空间。通勤铁路的这一课，契丹是绕不过去的。
地形因素是一个问题。然而不论修铁路还是修公路，这个因素都是一样的，不应该作为铁路vs公路的参考因素。
胡焕庸线以东的交通模式应该是另一个大号的日本。美国中西部应该是胡焕庸线以西的模板，而不是以东。
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Originally posted by badguy2000
呵呵，说你傻，你还真傻。
房子就是用来锁定这些巨额存量的。宏观上，房市和股市一样，实际是政府用来调节资金流动性的手段。
要是房市股市的资金都跑出来了，那不是洪水猛兽？
房子是用来住的，不是奢侈品。把必需品当做奢侈品来卖，就是存心不给平民百姓活路。
只有高端CBD的不动产才应该算是奢侈品。所谓锁定存量也是小农经济的思路。把那么多的社会财富沉淀到奢侈品，在制造业制造通缩，在全社会制造通胀，“实业误国”也就不是空谈了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
所以大陆也不怎么修普通铁路了，重点放在高铁，重载铁路，地铁与高速公路。
就是拿公路来说，大陆的公路网络也不会比欧美差到哪里去了。大陆面积和美国差不多，高速公路比美国多三成，而且还在快速增加。每平方公里里程数是超过美国了。
大陆总的来说，基建还是不够的，所以要搞基建。而这里很多人却觉得老共搞基建是面子工程，你能说服得了这些特殊脑回路者？？
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Edited by - badguy2000 on 03/18/2018 14:40:46 |
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中華人民共和國的生活與社會百態11
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