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 台灣的生活與社會百態(19)
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 04/13/2018 :  11:37:01  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

慎大知其然不知其所以然,日本人不愛合建,寧可自己的宅面績小不拉雞也不願與隔離鄰居合蓋,喜歡自己的地上蓋一間透天厝,當然整棟都是他的。
對於這習性,我真的一點都不懂。
難道是城主心理作祟?



我認為這真的是文化問題。

日本的傳統住宅沒有中國南方三合院這回事,一定是獨立的。
就算江戶時代的都市區的長屋,也是類似現代的日本公寓,小坪數的房屋大門向公共通路並列,形成一個社區,每戶都有自己的空間。

像是美國人也覺得沒有庭院的住宅是很Low的。

quote:
在東京與大阪的房屋仲介



說到這個,我觀察日本房地產市場,認為還要注意一件事,日本的總人口正在減少=>房屋需求降低。近年常廣告的東京房地產投資,是看上東京奧運熱的短期炒房,應該不會持續到2020年以後。

事實上多數日本縣市的人口都在減少,只有極少部分大都市的人口因為偏鄉人口流入集中,呈現緩慢增加的趨勢,想投資之前應該先研究一下該區人口流動是怎麼回事。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 04/13/2018 :  11:50:35  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
非常不懂ˋ經濟已經這麼糟了ˋ還要蓋房子做甚麼?上任那個炒樓市長就是大搞重劃區ˋ


就我所知,台中在市長換人之後郊區開發潮停了。

新北淡水更嚴重,還是現在進行式。特別當地氣候不好,不適合養老,但還是有股勢力長年試圖在當地炒作土地開發,淡海新市鎮是台灣不動產業界問題的縮影,沒人住也是要蓋房,甚至還要動用公共資金蓋橋鋪路,往上加碼。20年炒不起來還是要拼命蓋。


quote:
分隔線


http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1130029
全台空屋率10.2% 高達86.3萬宅
2017-08-26
......
新北12萬宅最多 北市居六都之末

所謂「低度使用(用電)住宅」,是以房屋稅籍資料與台電用電資料,將每年十一、十二月平均用電度數低於六十度的住宅,認定為低度使用住宅,俗稱「空屋」。

根據統計,去年全國空屋數八十六萬二九六五宅,對照去年房屋稅籍住宅類數量八四四萬七○一七宅,空屋率十.二二%。六都中,台北市空屋數六萬○六八二宅、空屋率六.八二%;新北市十一萬八○六七宅、空屋率七.六%;桃園市九萬一七五二宅、空屋率十一.四四%;台中市九萬六一三二宅、空屋率九.六九%;台南市六萬六九四一宅、空屋率十.○一%;高雄市十一萬○九五六宅、空屋率十.七二%。

全國空屋數較多前六名,依序為新北、高雄、台中、桃園、台南及台北;空屋率前六名,依序為金門縣十六.六四%、宜蘭縣十五.八%、連江縣十五.五%、雲林縣十四.三八%、嘉義縣十四.一六%及台東縣十四.一四%。
......

----

http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/2299928
全台新建餘屋量達7.3萬戶 「鬼城」王座換人了
2018-01-02 08:11

〔即時新聞/綜合報導〕營建署公布最新全台新建餘屋量高達7.3萬戶,創下史上新高,六都中又以新北市超過1.4萬戶最嚴重,較前一年增加2042戶、成長16.3%,依這項統計,房產界戲稱「鬼城」的新建餘屋量最多區,淡水以2529戶餘屋量攀升到第1名,坐上「鬼城」王座之位。

綜合媒體報導,過去新北市3大鬼城為「林三淡」,即林口、三峽、淡水,但如今易主了;餘屋量最多的新北市,其中,淡水2529戶、新莊1750戶、板橋1500戶,佔據前3名,後序依次是三重、五股、汐止等各有逾千戶餘屋待售。
......

----


鄉下地區的空屋問題,是人口減少跟人口向都市集中沒人住的自然現象。(未來還有無人繼承鄉下土地問題)

但人口流入呈現人口緩慢增加的都市跟都市郊區的空屋案,則是市區老屋沒消化外又持續狂蓋造成的。

大型建商跟土地炒作者一旦出現,為求生存,只能拼命蓋,不然就要倒了。

而台灣多使用鋼筋水泥建築的後遺症,不像歐美日木屋文化,房屋使用年限短,本來時間到了就要重建。台灣房屋屋齡可達數十年,老房子多半內部結構無甚大問題,這就更助長空屋率增加。

而且考慮到未來人口減少,台灣的鋼筋水泥屋還不像日本木屋沒人住會被大自然入侵風化,台灣的鋼筋水泥屋會成為可流傳數百年的遺跡,因解體又要龐大費用,地主或政府可能都無甚意願解體,只能擺在那邊放著。

新北海岸線就有一些經濟起飛時期留下的濱海別墅,荒廢數十年了但還是就在那邊。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 04/13/2018 :  11:59:17  會員資料 Send LUMBER a Private Message
日本人自己炒房也很兇的....

泡沫經濟前後,東京區內的老舊房子賣不掉,就是因為知道市值很高
要蓋公寓還有可能會被周圍的居民告他們有權力曬太陽之類balabala
但觀念後來慢慢淡掉之後,
木屋拆一拆也是會蓋自己的水泥透天厝
自己蓋公寓賺錢就不在話下

日本住宅區可以看到一堆投幣的飲料機
那當然也是在私人的地界內

台灣在各式的殖民政權下
有計畫的建設各種屋舍
很多都是擠在一起蓋來做為商店街之類的偽巴洛克式集體建築
經濟效益高,人就集中

這在日本也是有的
最早像是江戶地區,不只是為了經濟效益去蓋集合式住宅
還有為了兵站而臨時建立大量建築給軍隊休息(德川家康招待信長來訪做了不少準備)
後來還加上豐臣秀吉為了提高商業價值而做了不少努力

基本上如果不是為了商業利益
有能力建設自己的住宅
當然就不會選擇建設公寓
不然宜蘭那堆豪華農舍,誰會選擇蓋公寓?

所以後來的國宅建設
很自然的就採用那種集合式建築
原本的四合院還留有原本歐美日都有那種保留庭院的機能
現在才剛開始在現代化的社區能見到類似機能的復甦

Edited by - LUMBER on 04/13/2018 12:00:36
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 04/13/2018 :  12:01:32  會員資料 Send 白河子 a Private Message
有需求就有供給,就是預期有買房炒房的需求啊建商不斷的蓋房啊
按照市場經濟理論者的說法,這種狀況就是政府不要管,等哪天供遠大於求的時候房價自然就會掉下去
所以到底政府該不該管啊......
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 04/13/2018 :  12:19:57  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

有需求就有供給,就是預期有買房炒房的需求啊建商不斷的蓋房啊
按照市場經濟理論者的說法,這種狀況就是政府不要管,等哪天供遠大於求的時候房價自然就會掉下去
所以到底政府該不該管啊......



經濟學界有所謂公地悲劇。我認為這有可能發生在台灣房市上。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%9C%B0%E6%82%B2%E5%8A%87
公地悲劇

確實供大於求之後房價有可能會掉,但真正的問題在於房屋價格暴跌之後,已被開發的土地不會復原,而我們只會得到一堆逐漸廢墟化的鋼筋水泥空屋,因為如前述解體又要錢,不動產價格真發生崩潰,更是沒人有錢去幹賺不了前的解體空屋土地復原。

當我們把原先沒有開發的土地瘋狂開發最後卻發現房屋市場崩盤,我們就慘了。


只是若政府強力干涉,當然又會被說是唱衰房市,與民爭利,將受到建商跟投資客強力抵制,這也將會失去很大一筆資金跟選票,所以不容易阻止。

至少最低限度,不要再出現桃園航空城開發案那種接近詐騙的土地開發慘案。
這種人口減少空屋消化不完的狀態持續,哪個候選人又提倡那種案子,個人都會反對。





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hazel2052
路人甲乙丙

2018 Posts

Posted - 04/13/2018 :  12:23:15  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
版主通融一下,我貼個全文讓大家挑骨頭
作者是綠的看經歷就知道了,這篇最大的問題就是已經預設好管通匪了
然後護航政府不抓葉跟其他人的原因

https://www.facebook.com/kellokukka.lee2?ref=br_rs

==================================================================
李柏寬
4月10日 22:48 ·

台灣網友真的很可愛,一堆人吵著要葉俊榮下台、停職查辦,人家出來說明了你們也不信,這不就坐實了你們也覺得去中國兼職是違法的?不然一樣都去中國,為什麼葉部長該下台,管就不用?(何況管也還沒上台)

這種時候,你們怎麼不像之前一樣,幫忙護航一下葉俊榮,說那些網站都是假的xddd?國民黨說要全面清查,我真的舉雙手贊成,因為管中閔的事件不是冰山一角,而正好就是學術界黑暗面的照妖鏡!

多少人違法兼職偷跑、多少人擔任行政職還無視法律去對岸兼課、多少行政高層官官相護、論文A抄B再回抄回來、沒看過就亂掛名,這些問題都一次性的在這次校長遴選中被世人看見。(包含從楊泮池以來的台大校長風波)

其實真的很懶得跟這些人溝通,因為當人們要護航一個人、或是被洗腦到相信既定的立場時,任何「依常理判斷」的社會生活基本能力都盡失了。

一堆人嚷嚷說管中閔兼職沒證據,網頁資料不算證據,如果中國隨便寫個台灣人在上面就會害死他了,真的是這樣嗎?

我們看資料就要看整體,才不會以偏概全:管中閔在廈門大學有多少資料?有2005、2013年的碩博士導師名單、2008∼2018年幾乎每年的招生簡章資料、學術委員會的審查委員、從王亞南創所到2018/3期間名字都列在教師列表上、年年課表上都有管中閔的名字,這些種種資料已經多到構成一般人可以理解他已非單純學術交流的程度。

我不知道民進黨中央怎麼想,我只知道他們如果不想管中閔當校長,大可直接不聘任,所以合理推斷他們更畏懼的是什麼?就是只要管中閔一旦被認定不合法,就會造成學界許多人跟著遭殃(而且這絕對不分藍綠)。我認為這才是當權者面對的最大難題。

我始終不認為這是一場政治鬥爭,至少我確信我不是民進黨派來的學生,但我從1月到3月都在處理臨時校務會議的事,而開校務會議說穿了,就是阻擋民進黨政府試圖護航學術醜陋進入台大。

政治鬥爭是檯面上的假故事,真正的故事是:擁有權力的政府和學校高層,那些為了自保而來的集體抵抗。

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================

Edited by - hazel2052 on 04/13/2018 12:24:38
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 04/13/2018 :  12:25:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
但,若照他這樣講,不就更應該支持殺雞儆猴,嚇阻歪風?


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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4732 Posts

Posted - 04/13/2018 :  12:40:11  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
前提是不殺到自己人
這也是最近常被批評的雙重標準
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 04/13/2018 :  13:09:08  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
最近的耳語是
管與葉兩個人都下台,一石二鳥,誰最得利?
於是指向K黨內部
然後大家都很高興地在幫忙

┼
─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 04/13/2018 :  13:55:15  會員資料 Send 白河子 a Private Message
能不能快點做決斷啊?到底要拔還是要留請馬上做決定吧
民主制度真的效率低到連要產一個校長都這麼慢嗎,這麼低效還想要拼百大根本作夢......
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/13/2018 :  14:17:04  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
從吵葉俊榮的事,就可以知道台大校務會議是聰明的.
跟綠營吵這些控訴是無意義的,那些都只是用來拖時間的伎倆.

反正就是找到雞毛當令箭,看到蛛絲馬跡就潑糞.
一直搞管,就看看管會不會自己露出破綻.
為何要這樣? 因為事實上找不出啥具體事證.
就要硬製造出罪證,自己露出缺點更好,更顯得你有問題.

所以台大校務會議就一招將全部爭議擱置,
就是說先集中在主要議題:選上了就該聘任,其他以後再說.

綠營的七寸就是這個點,依法是沒有道理要拖的.
啥爭議都是人為製造出來的,依法根本不管這些.
只要聘任了,其他的問題,其實綠營也沒有興趣追打下去.

所以不按照民主規則玩,不願賭服輸,就是主要問題.

葉俊榮的案子,其實跟管中閔的事情是獨立開來的.
只是類似的性質,綠營的做法明顯有差異而已.
藍營打葉的案子,估計對管案沒多大幫助.不是啥好方法.
但是,能顯現出綠營的本性,繼而影響到年底的選舉.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 04/13/2018 :  14:55:12  會員資料 Send dasha a Private Message
確實是低效率,否則管爺不是流亡國外就是下陰間了吧......這點也是好事.

房屋方面,日本也是有公寓的,而且1960年代最被羨慕的幸福主婦,就是住公寓還有三神器可以節省家事時間的那種......
問題是,日本為何買房子後的後續負擔一大堆?因為不只水電瓦斯要保養,還要有社區管委會,江戶本來是軍事都市,所以內部的村里組織始終有戰時動員架構,有些漫畫可以看到家家戶戶傳"回覽板",那都是社區有要事要大家知道還要簽名證明看過,所以住社區也是常常有一堆人情世故要處理,獨棟還好,公寓有上下樓層要一起丟垃圾之類,那就會增加一堆關聯糾紛......所以後來獨棟的風氣就又回來了,只是不是在市中心,市中心不是祖傳的幾乎不可能透天......
這種東西現在大概看高橋留美子老師的短篇比較多,不過以前的"日活Roman Porno"這種內容更多,看的時候請注意旁邊不要有女人小孩就是......

小弟現在也是透天房房主,說真的,住了透天要回到公寓有點難,至少水自己用不怕樓上樓下用水就水壓降低,也不用對頭上有吵鬧聲煩心......

炒房的需求其實比較複雜,有些建商是為了資金周轉才蓋房,蓋房可以貸款,貸款就能獲得應急資金,這樣就能再撐一段時間,哪天真爆了我再走路就是......所以好些幽靈住宅就是因為建商拚資金周轉才搞的,那個需求不是在消費市場端.
本來這樣拚周轉,如果市場沒有需求,遲早會爆,台灣也有些這樣爆掉的案子;問題是台灣自住比例算蠻高的,房市也有幾次下滑,但因為問題不嚴重,所以沒上新聞,大家對買屋還有想像,需求撐著讓大多數建商總是能賺到可以周轉的資金去撐下一個案子......因此房價能高,是在一些不說話的人維持,不出錢只出嘴的資本市場上沒人理你.
政府現在不敢政策打房,小弟以自己的例子來說,現在這房買900萬,貸款600萬,每個月給銀行三萬多,這個額度是以月薪5萬,加上以賣價的70%作為抵押品價值去反推的,也就是一個月只留接近2萬給小弟過活,銀行則靠每個月不到一萬的利息當作利潤.
如果政策打房,房價只剩50%,會怎樣?小弟房屋價值會變成450萬,先前600萬變超貸,銀行會想辦法逼小弟盡快吐出至少超貸的150萬,甚至,以450萬的70%計算實際貸款數值,315萬,那麼小弟還要吐出285萬,不然就要沒收你的房子......台灣自住比例超過80%,沒有幾百萬週轉金的應該超過50%,這樣搞下來,1年內為房子上吊的自住客,大概不會少於總人口的30%......文革與二次大戰都沒有這樣慘烈的死法吧?更何況會買房的,通常才是這個社會上工作最勤奮穩定的那些,你這是搞掉國家最有生產力的一批人......
雖然理論上已經貸得款與已經簽的合約不能這樣搞,但2003年合作金庫就這樣搞過小弟的母親,因為當初貸款有部分是灰色的二胎或其他貸款,接著就用詐騙集團那種言詞恐嚇的方式要求改約還款,還好小弟外祖母過世拿到遺產,否則......
所以打房甚的,說說,執行不會像一般人想的那樣拼命砍,軟性的壓抑而已,硬打那個會逼死的人真的太多.
偏偏游資過多又缺乏其他投資標的時,你壓不住游資的壓力鍋......
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 04/13/2018 :  15:22:35  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
如果政策打房,房價只剩50%,會怎樣?小弟房屋價值會變成450萬,先前600萬變超貸,銀行會想辦法逼小弟盡快吐出至少超貸的150萬,甚至,以450萬的70%計算實際貸款數值,315萬,那麼小弟還要吐出285萬,不然就要沒收你的房子......台灣自住比例超過80%,沒有幾百萬週轉金的應該超過50%,這樣搞下來,1年內為房子上吊的自住客,大概不會少於總人口的30%......文革與二次大戰都沒有這樣慘烈的死法吧?更何況會買房的,通常才是這個社會上工作最勤奮穩定的那些,你這是搞掉國家最有生產力的一批人......


但政府放著不管直到房價自己爆掉的案例,除了日本泡沫經濟崩潰,就是之前的美國次級貸款風暴,都是經濟史上一等一的慘劇。

結果還是不僅搞死了國家最有生產力的一批人,甚至如果不是銀行都炸掉,就是還要政府出錢救銀行。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1%E8%B2%B8%E5%8D%B1%E6%A9%9F
次貸危機

理論上最好的辦法是不要讓房價硬著陸而是軟著陸,逐年穩定下降到合理水準。


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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 04/13/2018 :  16:29:31  會員資料 Send dasha a Private Message
有時房價的問題,用飛機來比喻,當你的市場游資有很多地方可以投資,房地產投資只是F-86等級時,政策壓個M48(戰車)在背上,你不要說飛不動,起落架斷給你看......但是當你的游資動能是C-5或An-124等級時,照飛不誤.更慘的是如果政策只是500lb炸彈等級,游資卻是F-15等級......
尤其金融政策從來不會只打房市不打別的,這玩意一動百動......所以真正有在注意房市的,會覺得現在有點像C-17裝M-1甚至還引擎有問題,慢慢滑降,但這實在不符合社會期待的隕石落地速度......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4732 Posts

Posted - 04/13/2018 :  19:03:38  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
這齣戲演了兩個月就是是不是自己人罷了
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 04/13/2018 :  19:47:58  會員資料 Send change.she a Private Message
怎麼會有人覺得空屋多叫炒房?
那叫以量制價吧?
房價下修1字頭…新北「鬼城」大洗牌 淡水不降反升第一名
http://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=331829

炒房的政策這個才是吧?
愛炒本國土地的政治權貴
https://accrcw75.pixnet.net/blog/post/66248031-%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E6%94%BF%E6%AC%8A%EF%BC%9A%E6%84%9B%E7%82%92%E6%9C%AC%E5%9C%8B%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E7%9A%84%E6%94%BF%E6%B2%BB%E6%AC%8A%E8%B2%B4

所以不是台中開發停止,
而是台中要新一波的炒房了。
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 04/13/2018 :  22:58:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by change.she

怎麼會有人覺得空屋多叫炒房?
那叫以量制價吧?



前一陣子空屋多房價還提高所以才異常。
炒作很大程度是預期心理跟過度的資金流入市場作祟,才會有所謂泡沫,讓價格異於實際需求的飛漲。
泡沫破裂之前先跑的賺錢,後來的人就全被套牢。

房地產炒作特有的問題在於,股票如果暴跌頂多變成壁紙,房地產暴跌的影響層面則遠大於股票,還會留下很多空屋難以處理。此外有些人買房只是想要單純居住,如果在房價異常高的時代不明就理咬著牙忍痛貸款入場買房,碰上房價暴跌可能如前面所說因為銀行急了催討就還不起房貸,房屋也被查封法拍。

之前美國次級房貸就是這樣才搞到很多小市民抗議。

這還涉及銀行濫放房貸難以回收,導致債權連鎖爆炸的危險。



台中市之前的問題是縣市合併後,大量鼓勵郊區開發案,代表性的就是市政府遷移之後在重劃區附近建造很多高級社區大樓,用相當高的價格販售,遠超出實際的入住需求量。很多投資客因為預期這些新房價格會再漲於是就入場投資,但實際入住的硬需求遠沒有建造戶數那麼多--事實上有買房入住需求的年輕家庭大多數也買不起這類高級社區大樓新屋。

淡海新市鎮也是類似的狀況,長年入住率不高,於是有人認為是淡海新市鎮交通不便才導致房屋賣不出去,於是加碼啟動淡江大橋跟淡海輕軌企劃。(房子都蓋完了才想到要改善交通)
真正要到前陣子房價終於稍微跌了些,入住率才稍微開始提高一點。但如前面報導所說的,之前蓋的房屋還沒賣完,就還是有建商入場加碼續蓋。

因為就算人口往大都市流動,人口減少的危機還是持續在,我個人是不太看好就算淡江大橋跟淡海輕軌完工,淡海新市鎮的入住率就會爆高。何況那�堛漱悎藇O人類無法撼動的。



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Edited by - 慎.中野 on 04/13/2018 23:18:08
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 04/14/2018 :  01:39:01  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
淡水我也看壞 不過林三淡三兄弟,林口與三峽的空屋好像有改善
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 04/14/2018 :  07:48:14  會員資料 Send change.she a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野



前一陣子空屋多房價還提高所以才異常。
炒作很大程度是預期心理跟過度的資金流入市場作祟,才會有所謂泡沫,讓價格異於實際需求的飛漲。
泡沫破裂之前先跑的賺錢,後來的人就全被套牢。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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預期心理怎麼來的,
不就大部分是政策利多,
所以之前甚至還有討論,
前瞻計劃就是最大的炒房計劃。
至於新北還是台中的房價何者被炒作過高?
我個人沒住過新北,
但是台中出身一直在台中也有許多朋友,
台中炒房並不如你說的是從市政府遷移的七期重劃,
然後現在已經停止,
而是現在進行式。
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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 04/14/2018 :  10:03:50  會員資料 Send dasha a Private Message
北部房屋漲價是因為需求,南部薪資水準以及北部外勞都讓北部房屋需求超過名目人口數,台北貴就往新北跑,新北貴加上交通改善,就往桃園中壢跑,聽說現在大台北區已經擴張到龍潭,因為龍潭從台北車站搭車大概一小時可到,在台灣人通勤忍耐時限內......
附帶一提,臉書上看到有人抓1977年的房價來說,當年薪資9000很高,台北市內還罷了,但以房市區位來說,2018年的中壢大概等於1977年的板橋樹林或板橋土城交界......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4732 Posts

Posted - 04/14/2018 :  10:38:06  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
大俠說的妹錯,其實就是北部薪資水準比較高工作機會多,所以人就有需求
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4732 Posts

Posted - 04/14/2018 :  12:04:45  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
https://udn.com/news/story/12012/3086268
看來犧牲一個部長,換取讓館通過的機會
不然這樣打下去不知道會有多少OO背景的一起被掃到
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/14/2018 :  12:40:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

https://udn.com/news/story/12012/3086268
看來犧牲一個部長,換取讓館通過的機會
不然這樣打下去不知道會有多少OO背景的一起被掃到



個人想到一招卡管的招數.
就是聘管中閔為教育部長.
這樣台大校長就必須重選.
等選出後再讓管中閔辭職.
這樣挺管人士就沒話可說.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 04/14/2018 :  13:11:32  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

https://udn.com/news/story/12012/3086268
看來犧牲一個部長,換取讓館通過的機會
不然這樣打下去不知道會有多少OO背景的一起被掃到



在下完全沒想到事情會變成這樣
因為自己看到的網路風向不外乎要執政黨砍掉內政部長換卡管的正當性,或是要求所有的政務官、立法委員把自己十年內去中國的行程、目的全部攤在陽光下供他們檢閱(公審)...
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 04/14/2018 :  13:46:54  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:

預期心理怎麼來的,



借題發揮一下。

雖然可能有不少人已經看過了,網路上長期流傳一則寓言故事,說明現代金融的炒作、泡沫、套牢,是如何發生的。

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https://kknews.cc/zh-tw/agriculture/g8m8jby.html
有一個商人到了一個山村,村子周圍的山上全是猴子。商人就和村子種地的農民說,我買猴子,100元一隻,村民不知是真是假,試著抓猴子,商人果然給了100元,全村的人都去抓猴子,這比種地容易的多了。很快商人買了兩千多隻猴子,山上猴子很少了。商人這時又出價200元一隻買猴子,村民見猴價翻番,便紛紛去抓,商人又買了,但猴子已經很難抓到了。商人又出價300元一隻買猴子,猴子幾乎抓不到了。商人出價到500元一隻,山上沒有猴子,三千多隻猴子都在商人這裡。這天,商人有事回城裡,他的助手到村裡和農民們說,我把猴子300元一隻賣你們,等商人回來,你們500元賣給商人,你們就發財了。村民瘋了一般,把鍋砸了賣鐵,湊夠錢,把三千多隻猴子全買了回去。  

助手帶著錢走了,商人再也沒有回來。  

村民等了很久很久,他們堅信商人會回來500元買他們的猴子,終於有人等不急了,猴子還要吃香蕉,這有費用啊,把猴子放回了山上,山上到處是猴子。
----


quote:
台中的房價何者被炒作過高?


https://www.youtube.com/watch?v=Qd1mFQkKIhc
生活機能不夠完善 台中10期空屋率高
2017年5月25日

https://www.youtube.com/watch?v=kZO_ZatjE4M
求售多賣不多!台中「高空屋率」 房仲:大多置產型
2017年3月19日

提台中七期只是一個代表性的案例,因為之前到處打廣告,很多地方都能看到。

事實上不論台中或新北,都還是在都市化現象底下,周圍縣市人口逐漸流入的人口緩慢成長行政區,不過趕不上蓋房的速度,新建屋數量的成長高過人口增加的實際需求。

挖一些前陣子的報導節目出來,各位參考看看。

https://www.youtube.com/watch?v=JNrHPFXunvY
「淡海、新莊」空屋比新增人口多三倍! 空屋重劃區恐遍地開花? -
2017年6月9日

https://www.youtube.com/watch?v=A27LxG5a9-A
新北1.4萬戶「新」空屋 房價倒掛現象增
2018年1月2日


然後這類開發區又有一個共通特色,就是生活機能、就業機會都沒有之前,就先蓋好大量房子。
就算台中七期至少都還有個市政府轉移的名目在,其他案子沒有工作機會也沒有生活機能,但就是一整排社區大樓已經豎立在那邊,淡海新市鎮就是典型的。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/14/2018 14:05:11
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