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 為什麼美軍要用M320取代M203槍榴彈發射器
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9446 Posts

Posted - 12/25/2017 :  12:44:34  會員資料  拜訪 Reinherd Von Hwang提督's 網頁 Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
如題, 其實我這問題有一段時間了
https://www.youtube.com/watch?v=5oeOrdSZ-98
目前美軍正在推動用HK槍廠生產的M320榴彈槍取代過去的主力M203 40mm鎗榴彈發射器
(類似國軍的T-86, 或是說T-86是台版的M203)

我的疑問是, 為何美軍似乎走回頭路?
因為M203的起源是越戰期間的M79榴彈槍
https://www.youtube.com/watch?v=b0U2U-CD7MM
主要是讓步兵使用一把可以獨立操作的榴彈槍
但是越戰後, 美軍決定改用附加在步槍下方的M203取代獨立操作的M79
那為什麼今天又走回頭路用回獨立操作的M320 (雖然拆下槍托後還是可以附加在步槍下方)?

(PS. 我個人是覺得M320似乎很適合給動員來的後備步兵使用,
看起來比T-85簡單使用, 並且結構簡單應該也不用什麼保養,
同場加映 M203 的操作影片 https://www.youtube.com/watch?v=oqyLoU_0Av4
應該也不太需要打很準的射手巴, 並且40mm彈藥也夠擊穿共軍的兩棲/空降甲車
只是我還是不懂以美軍的全志願役部隊來說, 訓練應該不是問題, 為何還是會想要改用M320)

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/25/2017 12:46:17

sungf29
路人甲乙丙

897 Posts

Posted - 12/25/2017 :  12:53:39  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
聖誕樹掛太滿很重?

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冗丙
版主

Taiwan
15761 Posts

Posted - 12/25/2017 :  12:59:36  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
M203並沒有源於M79~~
可中折的正牌M79可以用多種長短不一的彈種,但M203就必須往前推到定位而且就只能容納標準長度的彈藥~~
M320主要還是替換M203的原因就在此,但強調多用途的一定不是普通的單位~~~

很多時候你面對的只是開槍掃射敵人的議題,需要40榴彈的時候只是從背包拿出M320噴就好了~~
槍榴彈兵一直配的M203是一定要裝在槍上根本是呆重~~(這也是傳統22MM插入式槍榴彈一直不退流行的主因)




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ian125
我是老鳥

8030 Posts

Posted - 12/25/2017 :  18:00:40  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
以前全防就有一篇M203的缺失跟M320上頭如何改善

包括有獨立表尺(M203的表尺不好瞄)跟獨立握把(M203沒有握把所以很難扣板機),就定位來說M320本身還是一種槍榴彈
真正像M79的獨立發射器是之前終於取消的XM25...
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冗丙
版主

Taiwan
15761 Posts

Posted - 12/26/2017 :  14:44:22  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
真正射擊M203的姿勢是左手握筒身,右手掌與其他拇指握住彈匣,剩板機指來扣發~~~
M203有兩個獨立表尺,常用只能打250M內與傳統照門是放在同一條軸線上,應該無痛直上??
另一個左側瞄具那個是打高仰角到400M用的,也是一樣要自己歸零,上述也是M320普配的瞄具~~
唯一的差異是退進彈的筒身位置!!




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9446 Posts

Posted - 01/02/2018 :  22:50:26  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我有一個非常無知的發問 希望大家別見笑

我沒打過T-85 40mm榴彈發射器
所以我也不是很清楚瞄準的方式以及射擊的手感
所以我想問, M320和M203哪一種射擊手感比較好 以及比較好瞄?
因為我直覺上覺得如果M320沒有附加在步槍下方, 作為獨立的武器
看起還就很像一把放大口徑的散彈手槍, 應該會很好瞄/打巴
請問這個直覺的看法正確嗎? 因為我純粹覺得當年那把加了T-85的65K2步槍不是很順手 恐怕打起來也沒有很好瞄
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 01/04/2018 :  06:24:44  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
我之前高救班(paramedic)同學有幾個剛從軍中退伍的, 包括Ranger
我有問過這個問題,

簡單來說幾乎所有榴彈兵都覺得發射器獨立出來比較好用
因為槍下發射器上彈後會影響重心, 不好射擊步槍, 左手容易疲勞
且實際操作時, 使用榴彈發射器都是連續射擊, 獨立運用裝填也比較順手

幾乎所有配320的單位都是拆開獨立運用

所以問題應該是
當初為什麼美軍堅持M79發射兵只配手槍
而不是像現在這樣配步槍
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冗丙
版主

Taiwan
15761 Posts

Posted - 01/04/2018 :  07:58:27  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
拿M3黃油槍的不少說~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9446 Posts

Posted - 01/05/2018 :  00:59:06  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Lugiahua

我之前高救班(paramedic)同學有幾個剛從軍中退伍的, 包括Ranger
我有問過這個問題,

簡單來說幾乎所有榴彈兵都覺得發射器獨立出來比較好用
因為槍下發射器上彈後會影響重心, 不好射擊步槍, 左手容易疲勞
且實際操作時, 使用榴彈發射器都是連續射擊, 獨立運用裝填也比較順手




同意. 我自己拿過附加T-85發射器的65k2以後也是這個感想
尤其是做城鎮戰逐屋掃蕩, 那隻T-85真的讓步槍頗不順手的.......

我其實有另外一個想法, 通常鎗榴彈有最低射程引爆限制
(例如說引信設定上如果在15m內不會引爆)
所以在城鎮戰攻堅中比較難派上用場 (除非在15m外打窗戶, 大多數的準則也要士兵打窗型靶)
所以我曾經無聊想過一個東西, 如果把40mm鎗榴彈改裝成大號的散彈槍
例如說整顆40mm彈頭裝上buck shot散彈, 專門用來做破門或是近距離掃蕩用
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 01/05/2018 :  11:18:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
這個聽起來超合理的啊?

http://firearmsworld.net/ammo/40mm/40x46.htm
早期的M79射手缺乏有效的自卫武器,而且高爆榴弹在太近距离爆炸时也会伤及射手本身,基于榴弹射手的近战需要,军方研制了霰弹类的弹药,把榴弹发射器当成大口径的霰弹枪来使用。

Edited by - BlueWhaleMoon on 01/05/2018 11:20:57
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慎.中野
我是老鳥

27561 Posts

Posted - 01/13/2018 :  21:33:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
真正像M79的獨立發射器是之前終於取消的XM25

https://en.wikipedia.org/wiki/Milkor_MGL
Milkor MGL



因為獨立發射器的命中率比較好,還是有很多國家限定配備給多打接近戰的輕步兵或國家憲兵之類單位。






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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ian125
我是老鳥

8030 Posts

Posted - 01/13/2018 :  22:59:26  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
美國陸軍沒有引進MGL...
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