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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3647 Posts

Posted - 06/27/2021 :  12:13:13  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
我看下來的感覺,現在就是準備造樣機,驗証以上那些10年來的紙上研究,同時還設法獲取美方的指導,不過截至今年初,得到的答案是否定的,要繼續盧還是直接自己幹,如果今年航汰展辦得成,可以問問

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calvchen
新手上路

156 Posts

Posted - 06/27/2021 :  12:15:30  會員資料 Send calvchen a Private Message  引言回覆
覺得找背包客比較快。而且規模跟難度可能比IDS少很多😅。
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3647 Posts

Posted - 06/27/2021 :  12:55:22  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
火雞在2018年,原本是找勞斯萊斯技術指導也簽了約,然後被已讀不回,後來才決定用F110,不過這也只是權宜之策,最終還是要用自製同級發動機,我覺得還是會找老司機幫忙,英美不行,還有法俄

https://www.trmotor.com.tr/galeri-1-trmotor.html

TR motor,肩負自製發動機的火車頭,八字沒一撇,作圖不輸陣

Edited by - Dr Evil on 06/27/2021 15:39:00
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semmyenator
新手上路

Singapore
225 Posts

Posted - 06/27/2021 :  19:03:35  會員資料 Send semmyenator a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

發動機也應該走類似的方式,國家要拿錢作幾個實驗性的噴射發動機實作計畫.
從中科院到台清交的師生都需要實際練練兵上手.
這樣台灣才會有可靠的發動機研發實力.

土耳其為何對發動機的研發有底氣,
也是通用電器在土耳其的研發中心讓火雞國的工程師練練手,
實際搞了幾款引擎,火雞國就有信心了.
雖然個人還是保持懷疑的態度,因為火雞國的科研基礎並沒有很好.




問題是"自研"的基礎仍是本身的工業基礎其低,泡菜說是有F404和F110,搞KF21仍是得靠GE...如果FB關於F124系列熱端仍要靠甜心好,中科院/漢翔能完全自産只去到J85,那還真不如去求個YJ101,比靠自己的大學"自摸"磨時程靠譜...

說回來...F414基本也才22000推力...引伸問題是計F125的9500x2,FCK-1真的沒有潛力,改良機身而硬要先搞發動機???(對比方之於JAS39/T50/eT7A...)

話外是看甜心好的HTF系列...有可能參考JA37或A10來搞嗎???


寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超

Edited by - semmyenator on 06/27/2021 20:17:34
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3647 Posts

Posted - 06/27/2021 :  19:53:54  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
就是因為基礎低,才要從學界,從實驗室裡,老老實實練基本功,老共就是這樣,現在換我們,有事嗎?

從有織女星開始,就一直說以1042為基礎,就代表不要肖想引進其他的發動機,人家是傻瓜?不知道找底子更好的起點?

中科院一直以來都有外包研究計畫,與國科會,工研院,學界合作,這也不是台灣獨有,業界學界的專才,有時是不輸給中科院裡的人,這也不難明白吧?我找的研究,多是出自一位郭姓敎授,他的學經歷,中科院這座廟恐怕還供不起,如果沒有三兩三,中科院還會連續十年委托他研究?

你可以說要搞匿蹤戰機,沒找老美下指導棋不行,但韓國找GD根本沒有引擎的事


Edited by - Dr Evil on 06/27/2021 20:13:59
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semmyenator
新手上路

Singapore
225 Posts

Posted - 06/27/2021 :  20:17:16  會員資料 Send semmyenator a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dr Evil

從有織女星開始,就一直說以1042為基礎,就代表不要肖想引進其他的發動機,人家是傻瓜?不知道找底子更好的起點?

中科院一直以來都有外包研究計畫,與國科會,工研院,學界合作,這也不是台灣獨有,業界學界的專才,有時是不輸給中科院裡的人,這也不難明白吧?我找的研究,多是出自一位郭姓敎授,他的學經歷,中科院這座廟恐怕還供不起,如果沒有三兩三,中科院還會連續十年委托他研究?

你可以說要搞匿蹤戰機,沒找老美下指導棋不行,但韓國找GD根本沒有引擎的事





是GE不是GD...字誤Sor...個人只是再想如何效率最大化,並沒說不要肖想引進和不知道找底子更好之意...只不過不看好中科院的實際產出吧,這幾年的成積表...
有預感如2025仍是"白果",在經濟層面而言更難投錢作新項目就是...

寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
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晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
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Edited by - semmyenator on 06/27/2021 20:22:26
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8026 Posts

Posted - 06/27/2021 :  21:50:38  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
以科研來說,其實這些基礎投入真心不算多。

雖然我是不贊成在未來一段時間,把資源投入在新戰機計畫的。

中科院這幾年來編制所限,備多力分的狀況其實都看在眼裡。



==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
11844 Posts

Posted - 06/27/2021 :  22:03:19  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by semmyenator


問題是"自研"的基礎仍是本身的工業基礎其低,泡菜說是有F404和F110,搞KF21仍是得靠GE...如果FB關於F124系列熱端仍要靠甜心好,中科院/漢翔能完全自産只去到J85,那還真不如去求個YJ101,比靠自己的大學"自摸"磨時程靠譜...



所謂工業基礎奇低是多低???

台灣較弱的是重工業,主要欠缺的是缺少大型機具的生產公司.那是因為國內市場規模.
但是各類機械工業加工方式和加工機其實不缺.
台灣的工具機工業是相當地發達,全球市佔排名第五,總金額高於美國和韓國.



https://www.mirdc.org.tw/FileDownLoad/IndustryNews/2017111155537250.pdf
台灣鑄造產業現況分析 - 金屬工業研究發展中心

韓國有F404和F110又怎樣??? 沒有一台是韓國自己設計的.
鯤鵬渦輪扇引擎,就是台灣自行設計和製造的.



https://www.youtube.com/watch?v=FWjEoxfK9IU
渦輪扇引擎

F124據稱已經可以100%自製,只是全自製的壽命較低.
這部分就是還要努力的地方.

quote:
Originally posted by semmyenator


說回來...F414基本也才22000推力...引伸問題是計F125的9500x2,FCK-1真的沒有潛力,改良機身而硬要先搞發動機???(對比方之於JAS39/T50/eT7A...)

話外是看甜心好的HTF系列...有可能參考JA37或A10來搞嗎???



渦輪引擎就是要投錢研發,中科院要是能搞出類似XF5-1的引擎就已經是非常成功了.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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hcwu
路人甲乙丙

741 Posts

Posted - 06/27/2021 :  22:36:20  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by semmyenator


問題是"自研"的基礎仍是本身的工業基礎其低,泡菜說是有F404和F110,搞KF21仍是得靠GE...如果FB關於F124系列熱端仍要靠甜心好,中科院/漢翔能完全自産只去到J85,那還真不如去求個YJ101,比靠自己的大學"自摸"磨時程靠譜...



所謂工業基礎奇低是多低???

台灣較弱的是重工業,主要欠缺的是缺少大型機具的生產公司.那是因為國內市場規模.
但是各類機械工業加工方式和加工機其實不缺.
台灣的工具機工業是相當地發達,全球市佔排名第五,總金額高於美國和韓國.



https://www.mirdc.org.tw/FileDownLoad/IndustryNews/2017111155537250.pdf
台灣鑄造產業現況分析 - 金屬工業研究發展中心

韓國有F404和F110又怎樣??? 沒有一台是韓國自己設計的.
鯤鵬渦輪扇引擎,就是台灣自行設計和製造的.



https://www.youtube.com/watch?v=FWjEoxfK9IU
渦輪扇引擎

F124據稱已經可以100%自製,只是全自製的壽命較低.
這部分就是還要努力的地方.

quote:
Originally posted by semmyenator


說回來...F414基本也才22000推力...引伸問題是計F125的9500x2,FCK-1真的沒有潛力,改良機身而硬要先搞發動機???(對比方之於JAS39/T50/eT7A...)

話外是看甜心好的HTF系列...有可能參考JA37或A10來搞嗎???



渦輪引擎就是要投錢研發,中科院要是能搞出類似XF5-1的引擎就已經是非常成功了.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


台灣工具機控制器全都不是自家人的,這就是致命的缺點
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semmyenator
新手上路

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Posted - 06/27/2021 :  22:52:27  會員資料 Send semmyenator a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

所謂工業基礎奇低是多低???


就指生產加功能力和水平

quote:
Originally posted by cwchang2100

韓國有F404和F110又怎樣??? 沒有一台是韓國自己設計的.
鯤鵬渦輪扇引擎,就是台灣自行設計和製造的.


鯤鵬個人歸類於一次性的發動機,所以沒多加討論

quote:
Originally posted by cwchang2100


https://www.youtube.com/watch?v=FWjEoxfK9IU
渦輪扇引擎

F124據稱已經可以100%自製,只是全自製的壽命較低.
這部分就是還要努力的地方.

渦輪引擎就是要投錢研發,中科院要是能搞出類似XF5-1的引擎就已經是非常成功了.



就是怕像"高熵合金",雷聲大...

所以只寄望政府會積極些...



寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 06/27/2021 :  23:08:56  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hcwu


台灣工具機控制器全都不是自家人的,這就是致命的缺點



其實沒有那麼致命.
控制器還有生態的問題,並不是你技術上會作,市場就會接受.所以並不用特別去發展.
控制器的電路,台灣根本沒問題,而且法那科的晶片搞不好還要靠台灣作.
缺的是裡面的軟體和經驗值.

對發動機工業來說,工具機能用來加工就好.控制器是哪家的沒差.
發動機的自製能力,並不被控制器影響.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 06/27/2021 :  23:28:23  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by semmyenator


就指生產加功能力和水平



那你的資訊就太落後了.台灣生產加工能力不差,水平也不低.
台灣弱的是超大型機件的加工,那是傻大粗的工作,給左岸作就好了.
台灣專精於精細加工就可以了.
部分加工能力可能達到世界前沿.

quote:
Originally posted by semmyenator


鯤鵬個人歸類於一次性的發動機,所以沒多加討論



那也是渦輪發動機,韓國有哪一款???
小型渦輪台灣還不錯.

quote:
Originally posted by semmyenator


就是怕像"高熵合金",雷聲大...

所以只寄望政府會積極些...



學術應用到實業需要時間,也需要有投資勇氣的企業家.
政府也是由人民組成,人民都沒有自信的話,政府也不會好到哪裡去.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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hcwu
路人甲乙丙

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Posted - 06/27/2021 :  23:53:40  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by semmyenator


就指生產加功能力和水平



那你的資訊就太落後了.台灣生產加工能力不差,水平也不低.
台灣弱的是超大型機件的加工,那是傻大粗的工作,給左岸作就好了.
台灣專精於精細加工就可以了.
部分加工能力可能達到世界前沿.

quote:
Originally posted by semmyenator


鯤鵬個人歸類於一次性的發動機,所以沒多加討論



那也是渦輪發動機,韓國有哪一款???
小型渦輪台灣還不錯.

quote:
Originally posted by semmyenator


就是怕像"高熵合金",雷聲大...

所以只寄望政府會積極些...



學術應用到實業需要時間,也需要有投資勇氣的企業家.
政府也是由人民組成,人民都沒有自信的話,政府也不會好到哪裡去.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


精密加工的CNC都要切結用於非軍事用途,有的還有定位,不是買來你想做就可以做,要做精密加工的東西,國外的CNC加工機廠會來看你做甚麼,不是這塊料還不會賣給你,Fanuc控制器的晶片是日本設計的,但是看起來是用FPGA,控制器有你說的那簡單,這塊市場早就是對岸的。

Edited by - hcwu on 06/27/2021 23:55:13
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waffe
路人甲乙丙

4750 Posts

Posted - 06/28/2021 :  00:37:33  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
麻煩一下不要學大陸人講話,什麼叫台灣工具機控制器全都不是自家人的,這就是致命的缺點?多致命?自主知識產權跟自組知識產權差很大的。你可以試試從台灣拉幾台中古的國產加工中心還是CNC去對岸看好不好賣。很多對岸的業者寧可買台灣或是日本十年以上的中古機也不買在地的新品。你有興趣去看看他們從業者的討論,只要用過中國國產機的我還沒見過有啥正評的。他們通常都建議有錢就搞進口的,沒錢買台灣的。在沒錢拉二手的也比用國產的強。我們台灣能買的瑞士、德國、日本的零件他們都能買到,而且幾十年前中國就非常、非常大力的扶持工業母機產業,但目前大廠似乎都垮的差不多了,最大的原因是不耐用。就像我自己打死也不會買台灣自產的堆高機,買日本15年以上的二手貨都比台產的耐用...................

而台灣的工具機產業是以前很多家庭自己買幾台車床、銑床還是三小的在家自己搞,一個零件幾毛一塊的賺。早先都是買外國的報廢機或是淘汰機,後來慢慢的就有人買零件回來自己組才搞起產業的。另外有切結與GPS的那都是整組的整機,你買零件回來組要怎麼GPS?滾珠螺桿還是滑軌上面裝GPS?還是刀塔可以裝GPS?有興趣去台中轉轉那堿O大本營。

可以看看底下的評論
https://www.ixigua.com/6970508941834846756?logTag=1c6216022e4fa81809dc

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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 06/28/2021 :  07:26:02  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hcwu


精密加工的CNC都要切結用於非軍事用途,有的還有定位,不是買來你想做就可以做,要做精密加工的東西,國外的CNC加工機廠會來看你做甚麼,不是這塊料還不會賣給你,Fanuc控制器的晶片是日本設計的,但是看起來是用FPGA,控制器有你說的那簡單,這塊市場早就是對岸的。



又不是只有軍事用途才要精密加工,你是中國農場的文章讀太多了嗎???
我們是講台灣自產的CNC加工機,我們幹嘛對我們自己人限制??? 發瘋了嗎???

你不知道吧?! Xilinx的FPGA全都是台積電作的,Xilinx可是FPGA最大廠商喔!
控制器的硬體對台灣來說,並不難.難的是軟體和參數.看來你對此不是很熟悉.
台灣的電子業製造能力是相當強的.

台灣又不像左岸,限制進口的設備和零件一狗票,台灣的高端工具機,
很多都用歐日的高端零件,其實功能並不差.
台灣現在本土的零件供應商,像是上銀的螺桿,都已經達到可取代日本貨的程度.

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多馬福音第1節
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 06/28/2021 :  10:55:02  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
我所找得研究計畫,可能只是冰山一角,以此判別多寡是盲人摸象
政府已經定調航空產業是發展核心,並不是中科院自己在單打獨鬥

https://buzzorange.com/2020/12/14/interview-with-ma-wan-jun-of-aidc/


報橘》:在數位轉型的過程中,如何帶動供應鏈協作?若真的要成立國家隊的話,目前還需要什麼?

馬萬鈞:談這個問題前,我們要先弄清楚「組了一支國家球隊,是要去打什麼球」?如果找了保齡球高手打籃球,必定會輸。所以要搞清楚台灣的航空產業、和科技發展到什麼程度,才知道下一步要往哪走。

我們是世界上少數能「獨立設計一架軍用機」的國家,但民用機還有一段路要走。從概念、系統、到細部製程設計,台灣「一條龍」都沒有問題,而在飛機上的零組件也都有充足的自製能力,包括骨架、和結構件等,都是國家隊的強項。航空產業未來最需要機械、電機、化工、材料人才,但其實什麼人才都需要、什麼產業都要加入,包括纖維、樹脂、電腦、光學等, 把這些產業加在一起,那才叫做「國家隊」。

現在「系統件」需要突破關鍵技術,我們有和中科院、工研院等合作,因為他們有豐沛的技術能量。台灣高水準人力很充沛,我們做為系統商,引導國內做電腦、光學、電機等產業的結合,航太產業就能繼續向上提升。現在我們一樓已經做穩了,要做到二樓、三樓……,一直做到頂樓才能談 整機 「外銷」


《報橘》:在談到「產業合作」時,我們會想到工研院最早扶植台積電的例子,您對航太領域的構想,是不是一樣的呢?

馬萬鈞:我講的其實是一個全新模式,以前國家沒有做過——把漢翔、產業界、 中科院、金工中心、工研院機械所…… 等 法人研究機構 聯合起來 ,這個概念以前還沒有做過。


《報橘》:國家政策的導向,會決定航太產業和國際市場的分工,想請問漢翔對此在接下來兩、三年的策略會是什麼?又會如何組建整個大團隊的方向?

馬萬鈞:分成三個階段, 第一是研發,第二是設計,第三是製造 。大家經常把前面兩項搞混,把研發跟設計摻在一起。打個比方,今天找一家營建公司蓋跨海大橋,第一件要做的事不是「設計」大橋,而是「先學會怎麼造」跨海大橋。這牽涉到很多數學、物理、化學,但首先是要把這個能力建立,這步叫研發,或是以專有名詞稱作「關鍵技術突破」,要先學會技術突破,才能設計,最後製造出一座橋。

「設計」跟「製造」我們都很行,缺的是「研發」,這是很昂貴的投資,不是中小企業做得到的,所以為什麼我說要和各院合作,就是要請他們幫我研發。向國家申請預算的各院,確實適合做研發設計,如此大家才能編成一支「國家隊」。




Edited by - Dr Evil on 06/28/2021 10:55:51
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 06/28/2021 :  11:36:38  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
近五年的委託計畫,方方面面一抓都有!研發該有的基本功都在練,成與不成留待時間證明

1.匿蹤戰機之雷達反射截面及其空氣動力參數最佳化分析技術發展

(無簡介)

2.低展弦比無尾翼戰機應用組合舵面之航向控制研究

(建立未來開發無尾翼 戰機的技術能量,提升無尾翼UAV 自主控制性能。)

3.高攻角空氣動力流場實驗技術發展

(本計畫配合「國機國造」政策,建置「下一代戰機」空氣動力外型概念設計所需的水洞實驗技術能量。)


4.超音速進氣道技術研究(I)

(因應國機國造及國防自主政策,期望滿足自製下一代戰機需求,惟針對DSI進氣道關鍵技術方面,本國尚未擁有核心能量,相對於下一代戰機發展上,將使整體氣動力能量受限,無法於各種速度,高度以及機動條件下提供發動機高品質氣流,亦無法滿足發動機從息速到最大軍推或加速狀態下對氣流的需求。故本研究計畫以探討DSI進氣道系統,藉以開發符合我國空軍下一代戰機之DSI進氣道技術。本計畫以數值分析析為主,實驗為輔,針對DSI進氣道關鍵技術進行文獻蒐整及研究,並完成電腦建模及執行流場模擬。實驗部分以最佳化數值分析建構次尺寸3D模型實體進氣道,並以風洞測試DSI進氣道鼓包構型之流場分析,研究成果預期可應用於我國下一代戰機,俾滿足本國空防戰力需求,及運用至現實戰場上。)


5.智能系統研發

(面對未來態勢變遷極為快速的空戰場景,決勝通常發生於瞬時之間,飛行員快速果決之判斷能力成為勝負關鍵。若能透過人工智慧(Artificial Intelligence, AI)之輔助將有助於爭取空戰優勢,提高戰場勝利公算。因此,智慧型空戰輔助系統之運用為未來戰機發展之關鍵技術。結合人工智慧之空戰輔助系統具自我決策智能,可依據戰場資訊,學習與辨識威脅態勢,機動改變接戰模式,自主判斷武器使用時機與優先次序,最後進行最佳化編隊飛行或編隊接戰等複雜任務;為達此目標,智能空戰之指管模式須將單一指管模式發展為分散式集群指管模式。據此,本計畫規劃結合分散式人工智慧理論發展智能空戰之集群控制演算法,使系統具備多機智能編隊、機動路徑規劃及任務協調等決策功能,並後續導入機群作戰概念,發展戰機任務管理與控制、態勢共享、集群攻擊與集群作戰任務決策等。期藉由運用不同的演算法,結合新式電腦技術,開發適合我國空軍之智能空戰系統。計畫成果初期於模擬器進行模擬驗證,評估智能空戰系統應用於實戰之可能性,如評估適宜,則於主力戰機模擬器進行後續實際應用,藉以提升飛行員訓練效益,繼而評估與實機運用之可行性。)

Edited by - Dr Evil on 06/28/2021 11:37:28
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 06/28/2021 :  14:36:20  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
這麼重要的新聞,怎麼感覺沒印象?

空軍航空技術學院一般學科部上校主任徐子圭表示,在經國號戰機研發成功後,空軍航校擁有編號1011~1014的發動機,
為配合空軍發展下一代戰機,將1014號發動機逆向工程研發新一代發動機。

不過,TFE1042發動機我國只有49%產權,另外51%屬於漢翔與蓋瑞公司合組的國際渦輪引擎有限責任公司(ITEC),
所以發動機的產權屬於ITEC所有,空軍航校、中科院與ITEC團隊作同步技術交流,希望在美國支援下能將技術用在新一代戰機上。

https://www.nownews.com/news/3042541

Edited by - Dr Evil on 06/28/2021 14:41:42
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 06/29/2021 :  19:58:40  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
知己知彼,老共好像已突破,竟然是RR意外幫到忙

http://www.stdaily.com/zhuanti01/guihua/2018-01/19/content_625689.shtml
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semmyenator
新手上路

Singapore
225 Posts

Posted - 06/29/2021 :  20:48:24  會員資料 Send semmyenator a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dr Evil

知己知彼,老共好像已突破,竟然是RR意外幫到忙

http://www.stdaily.com/zhuanti01/guihua/2018-01/19/content_625689.shtml



https://mil.news.sina.com.cn/zhengming/2021-01-04/doc-iiznctkf0039870.shtml
https://mil.news.sina.com.cn/jssd/2019-12-25/doc-iihnzahi9841254.shtml
https://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-10-09/doc-ihkvrhpt2223904.shtml

何解把這幾篇放一起...看下去那堜ワヰ...


寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3647 Posts

Posted - 06/30/2021 :  11:18:05  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
恕我看不出哪裡怪

我找的周姓教授談得是鎳合金~文章發表在2018,你找的第一篇文,是更高級的鈦鋁合金 發表在2021,時間上不衝突,前者研究成果是否對後者產生助益,無法排除

第二篇是複材葉片,這是運用在低溫段而非高溫段,是加分題,改用了會比鎳合金更輕當然很好,但沒有也不是絕對,文章也沒提研究方面的突破

第三篇是葉片氣模冷加工突破,注意是冷加工,製造葉片最難的是先前熱加工與冷卻控制,耐熱塗料與中空結構設計還其次

以上~我認為在時間軸,在取向的面向上都沒有問題,我也看過很多老共宣稱的突破報導,不過看久了常覺得只是實驗室裡的成功,但那周教授的突破,是在控制良率上的成功,

代表可以進入穩定量產,我覺得非常不一樣

中科院漢翔一直能燒製高溫段葉片~問題是良率可能不到一成,就算是合格品,壽命克可能還不到正版的一半...




Edited by - Dr Evil on 06/30/2021 11:33:36
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
3647 Posts

Posted - 07/01/2021 :  10:30:57  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
舊新聞,但證明在踏上往後至少十年的正式征程之前,其實一直在準備


訄邪U鈞說,關於研發新的軍用機,雖然到現在還未完成設計,但中科院不是從零開始在幻想,其實過去20幾年都是在等待、醞釀、練功,而且不是空等,因為相關技術已經到達起跑點,過去已經造過IDF戰機,新一代戰機研發的相關規劃包括風洞試驗、外型模擬、推進系統整合等,都有一套計畫

https://www.storm.mg/article/220726
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8026 Posts

Posted - 07/01/2021 :  12:15:15  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Dr Evil

知己知彼,老共好像已突破,竟然是RR意外幫到忙

http://www.stdaily.com/zhuanti01/guihua/2018-01/19/content_625689.shtml


2009年以前,RR也想不到中國威脅…

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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dasha
版主

40393 Posts

Posted - 07/03/2021 :  20:49:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
引擎研發的主要問題,就是要搞樣機就要同時準備實驗設備,這些設備就是非常花錢與耗空間的東西,而且常常很難沿用舊設備,因為新引擎會有新需求與新能力......這才是台灣研發新引擎的最大障礙,要有人能堅持撐下去拼命要錢與找適合的實驗方法,弄到人家肯給你裝一台全新的引擎.
這方面日本好一點的是有幾家國際級重電廠,肯自己撥預算土地去做,台灣印象中沒有這種等級的廠家,不是政府出錢你就只能拿軟體或製作一些新零件......

土耳其與南韓合作也是好幾年,與老美鬧翻前應該有替GE之類搞3D列印引擎零件吧?雖然靠這些零件要變成完整引擎,那個難度不下於還沒有正式撥錢搞全尺寸新引擎的台灣,但土耳其政府能給錢與土地的話,那就有希望.

至於老共與RR,這不是1980年代就開始合作的夥伴嗎?RR早期對老共講得很難聽呢,不過企業看錢說話,有錢買我的資料,有錢繼續付顧問費請我指點,有錢蓋學校培養人才,就起來了......
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newkiid
剛剛入門

42 Posts

Posted - 07/04/2021 :  14:31:25  會員資料 Send newkiid a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

...43
至於老共與RR,這不是1980年代就開始合作的夥伴嗎?RR早期對老共講得很難聽呢,不過企業看錢說話,有錢買我的資料,有錢繼續付顧問費請我指點,有錢蓋學校培養人才,就起來了......


有云:"有夢最美"。
您說對了一件很重要的事 - 錢。
不是只有設備要錢,人也是要錢。
看看國內航空界的薪資,再比一比現在那些晶圓大廠的薪資。
人早就慢慢流失了,還在談這些"大"計畫。
現實永遠是很殘酷的。:(

=======我是分割線=======
真的累了,多打個i都不知道。:(
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