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 社會風氣與教育問題討論 #10
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hawkeye
路人甲乙丙

5794 Posts

Posted - 06/05/2018 :  08:46:48  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
讓世界聽到台灣原民小孩的天籟之音ˋ還有甚麼比這在國際宣傳台灣更好的了?
當初他們差點不能成行ˋ有的連行李箱的錢都沒有家裡還要用木材燒水ˋ別說出國了ˋ他們可能要去台北都很困難了~
幸好有了部分企業的捐贈ˋ(航空公司贊助的維也納來回機票就解決了最困難的"行")讓他們圓了夢
又在新聞看到一位成員的父親要他多在當地多拍照ˋ說可能是一生唯一出國的機會了ˋ聽了糾很心酸ˋ台灣社會貧富差距是如此的天壤之別~
個人覺得ˋ不管比賽名次如何ˋ他們是我們在我們心中都是最好的最優秀的ˋ這次出國一定是他們一生最美的回憶ˋ也希望他們的人生能夠從此轉變ˋ能夠有更好的發展ˋ絕對不是唯一出國的機會ˋ而是成為音業家這類的ˋ從此能夠名揚國際~
政府官員們ˋ讓貧童圓夢會很困難嗎?不要老是錦上添花吧?!
https://tw.news.appledaily.com/local/realtime/20180604/1366463
尖石天籟美聲維也納飄揚 奪金質獎及大會特別獎
孩子們,你們好棒。因買不起皮箱籌不出旅費,差點無法到維也納參加舒伯特合唱競賽的新竹尖石嘉興國小義興分校小朋友們,在各界捐助下終於成行,他們也帶來好成績,前晚在少年G1組4國5隊比賽中,與2支俄羅斯隊伍同時獲得金質獎,並獲大會頒贈唯一的特別獎,消息傳回尖石山上,全校師生們都很高興,準備在他們回國時好好迎接同學們。

《蘋果》上月15日報導【微視蘋】維也納邀天籟之音 貧童:買不起行李箱,義興分校學童因經費不足,校方沒錢買機票,甚至孩子連行李箱都沒有,校方擔心若經濟導致無法成行,將成孩子一輩子遺憾。報導曝光後,民眾及企業紛紛伸出援手慨捐行李箱與旅費,長榮航空更是慨捐機票,協助孩子到維也納圓夢比賽。

義興分校學童大多是當地原住民,全校有3分之2來自單親及隔代教養的低收入或清寒家庭,義興分校前年成立合唱團,去年就獲新竹縣合唱競賽優等,小學生天籟好歌喉令人印象深刻,所幸在各界支持順利出國比賽圓夢。

前天維也納時間上午11時(台灣下午5時)G1組最終合比賽,義興分校第1個上場,孩子們穿著傳統泰雅族服飾表演,他們唱著最後一首芬蘭民謠時,歌聲動人把歌曲中神韻表達絲絲入扣,結束時獲得全場熱烈掌聲。

義興分校主任李衛民說,合唱團共演唱4首曲子,唱完後孩子們都鬆了一口氣,直問:「唱得好不好」。主辦單位在台北時間前晚10時公布成績,台灣跟俄羅斯均奪得金質獎,另台灣義興分校獲大會評審團一致好評,榮獲大會特別獎;義興分校校長徐榮春說,特別獎是指「好聲音」及「穩健的台風」,裁判義興小朋友年紀小卻充滿自信,能把曲風多變的歌謠詮釋完美非常難得。(突發中心楊勝裕/新竹報導)
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GMM
路人甲乙丙

3332 Posts

Posted - 06/05/2018 :  08:56:41  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
原住民小朋友在煩惱出行費用哪來
天龍國小朋友要煩惱冷氣吹太多
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小毛
我是老鳥

Taiwan
8512 Posts

Posted - 06/06/2018 :  16:07:56  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
還有什麼比這個更能表達孝心?孩子,趕快念佛經迴向給父母吧.....
可以迴向給總統嗎? XD


https://udn.com/news/story/7087/3183319?from=udn_ch2cate7226sub7087_pulldownmenu
賣手機虧十年一朝翻身 宏硍吤芫撮z佛珠全因這一幕
為了開發智慧佛珠,宏盓鋮茤~士、和尚、尼姑做焦點團隊研究,了解後發現每種佛教派別在佛珠用法上會有所差異,因此推出客製化服務。陳俊聖舉例當兒子唸了5000次佛經並迴向給父母,父母收到訊息後便能感到窩心,他表示這就是智慧佛珠「以人為本」的發想情境。

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kmleu
路人甲乙丙

708 Posts

Posted - 06/06/2018 :  16:38:13  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
這...看來宏眭煽撮z佛珠是超級世俗化的作法,佛陀的教法是希望依教奉行者能證入勝義諦而非世俗諦,證入勝義諦才是智慧所在
陳俊聖先生的舉例~智慧佛珠怎看都像是生意人搞財務報表損益表的"人工"智慧發報器,這麼搞能發起廣大無邊的四無量(都說無量怎記數)心嗎?
至於迴向給總統,在下認為還是迴向給台灣人民比較實惠,搞到這種田地,制度是民主的,但主政心態是專制的,要一人改~難,天下人改先吧!
養心殿對聯:唯以一人治天下;豈爲天下奉一人!,這時代肯定是不照古人對聯做事阿
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4460 Posts

Posted - 06/13/2018 :  15:18:18  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
昨天從(自己打工的安親班)學生口中聽到個覺得很囧的現況:
"我們班上會自己寫作業的同學不到十個人,大概只有七個左右吧,其他人都是找人抄""O班更誇張,會給錢請別人包忙抄""我們還算好的,有些同學的聯絡簿都不抄的,直接隔天上課前才問說有沒有作業才抄"
這所中學的升學考試成績還算是全國排行中前段的學校,是當下咱們的教育出了很大的問題,還是從以前到現在都是如此只是身在溫室的在下不知道.....

Edited by - 白河子 on 06/13/2018 15:19:29
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2213 Posts

Posted - 06/13/2018 :  16:59:07  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 白河子

昨天從(自己打工的安親班)學生口中聽到個覺得很囧的現況:
"我們班上會自己寫作業的同學不到十個人,大概只有七個左右吧,其他人都是找人抄""O班更誇張,會給錢請別人包忙抄""我們還算好的,有些同學的聯絡簿都不抄的,直接隔天上課前才問說有沒有作業才抄"
這所中學的升學考試成績還算是全國排行中前段的學校,是當下咱們的教育出了很大的問題,還是從以前到現在都是如此只是身在溫室的在下不知道.....



20多年前就這樣了.......
我五專時的實驗報告用486SX+倚天中文+PE3+LOTUS123+EPSON製作
然後被授課教師公認看我的報告有沒有問題就知道班上其他的報告......

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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metalfinally
路人甲乙丙

2213 Posts

Posted - 06/13/2018 :  18:06:04  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
台灣的弱肉強食,只要你考試能100分上台清交成,基本上沒人管你平常怎樣的。
學習態度再怎麼好,拿不出成績一切都是沒意義的。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
8512 Posts

Posted - 06/13/2018 :  18:31:01  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
品德教育不被重視的年代,難怪政壇上滿滿禮義廉.........什麼樣的人民就有什麼樣的政府....




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hawkeye
路人甲乙丙

5794 Posts

Posted - 06/29/2018 :  10:47:12  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
好樣的媽媽:(美國總統川普雖也是這樣過來的)
https://tw.entertainment.appledaily.com/daily/20180629/38056450/
蘇麗媚送兒去美國軍校~
夢田文創執行長蘇麗媚4年前狠下心來把2個兒子Lewis和Jerry送到美國讀軍事化管理的高中,她承認曾「心碎了一地」,但因覺得兒子缺乏的就是父母不能給的挫折和壓力,所以還是咬牙把他們送出去。本月她和老公、三立總經理張榮華飛美參加長子Lewis的畢業典禮,Lewis送她1朵花、牽她的手繞全場,讓她和張榮華感動落淚。
蘇麗媚昨和《小兒子》作者駱以軍、導演史明輝出席「小兒子動畫好友分享會」,她的2個兒子Lewis和Jerry分別是19和18歲,Lewis剛進學校時極度不適應,前1周常打電話回家哭訴被學長欺負,她也只能回他:「這個世界就是充滿了不合理和不公平!」

同情狄鶯遭遇
蘇麗媚成了朋友口中「好狠的媽媽」,她說:「我當時很恐懼,怕自己做錯了,那陣子真的很難熬,半夜聽到電話響都會嚇到!」直到半年後Lewis第1次回家,看到他脫胎換骨,甚至會幫爸爸擦皮鞋才知道自己做對。對於狄鶯和孫鵬的獨子孫安佐在美國發生的事,她說:「如果我是她,我也會很急,也可以想像1個媽媽赴美想盡辦法要救兒子的心情。」
----------------------------------------------------------
想對(現在還被關在"自由民主人權"的美國間獄)的孫小弟父母孫狄伉儷說:你們當初太寵兒子了~反而害了他!
所以給他讀學費天價的貴族學校ˋ這種學校根本就不敢管教學生吧?為恐得罪了父母金主ˋ把學生侍候的跟少爺公主一樣ˋ再加上父母溺愛ˋ根本活在溫室堷
既然愛玩槍ˋ為何不來投考軍校?連短短義務役都捨不得讓他當?!就是怕他受苦怕他受任何委屈ˋ就送去美國(享福?)ˋ既然要去美國就應該要知到在人家的屋簷下就得低頭ˋ這是最起碼的常識吧?在台灣可以亂罵人亂惡搞頂多罰錢ˋ在美國可是連話都不能亂說的ˋ這點知識是應該有的吧?!
你們的兒子去了美國做了甚麼事ˋ也該關心吧?!現在網路視訊隨時都可以連絡ˋ都不知道你們的寶貝兒子買了那麼多子彈嗎?非美國公民是不可買賣槍械子彈的ˋ這還不知嗎?
今天你們兒子會身陷囹圄還不是你們溺愛造成的?寵他ˋ給他很多錢可以買子彈ˋ有多少窮留學生連麵包都要省著吃了?!
天下父母心ˋ誰也不想自己的寶貝被關ˋ你們夫妻倆為了救兒據說已經花了台幣幾千萬以上ˋ但效果卻是幾乎白費ˋ現在還要回台籌錢ˋ到底還要花多少就像無底洞!
很諷刺的是成龍兒子因呼麻被捕ˋ在專制的中國大陸被關不到一年就假釋了ˋ為何在很民主的美國孫小弟卻遲遲不能放出來?!
我很想說ˋ不要再籌錢了ˋ美國也是可以申請義務辯護人ˋ不要要花大錢迷信王牌律師了ˋ那只是燒錢罷了!
不然就請求"中華人民共和國駐美大使"館ˋ那應該比較有用吧?!也不會收你錢的~
最後要說ˋ我跟你們兒子去美國同樣年紀時ˋ我可是在軍校被操得死去活來的ˋ還不是活的好好的!你們付妻如果當初送兒子去從軍不就會比較好嗎?!總比關在監獄好吧?!
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小毛
我是老鳥

Taiwan
8512 Posts

Posted - 06/29/2018 :  10:51:21  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
美國的軍事化高中學長霸凌可以接受,台灣的軍校學長學弟制就萬惡不赦?



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慎.中野
我是老鳥

27182 Posts

Posted - 06/29/2018 :  14:39:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

美國的軍事化高中學長霸凌可以接受,台灣的軍校學長學弟制就萬惡不赦?



軍事化高中如何不太清楚。

但我知道當陸官低年級學生還需要蹲鋼杯的時候,西點軍校紀錄片裡頭學長固然大聲但要調整學弟基本教練姿勢竟然還要先問「我可以碰你嗎?」


高壓軍事化教育有兩面性。比較M的人受得了,有些人第一天就不行了,強迫待在媕Y容易受霸凌,嚴重者有時因家庭經濟困難不敢脫離軍隊,只能靠自殺尋求解脫。

至於學長學弟制的問題是,學長的權力沒有明確範圍,基於權力使人腐化的原理,很多學長不僅會濫用權力,還會像小混混或黑社會一樣想出很多私刑的花招。

有一招不知道誰想出來的招式很有趣,是將兩個學弟分別關在那種二連式內務櫃媕Y,然後將內務櫃推倒斜靠在其他內務櫃上,被關在媕Y的兩個人要在一片黑暗看不見彼此的狀況下,同心協力往後撞才能將內務櫃擺正。

雖然這招使用太麻煩而且危險性高不是很常見,不如蹲鋼杯簡單好用。
蹲鋼杯真的是經典技巧,低成本又簡單實用,也不需要操作空間。


另外一招先要求喝掉一個水壺再開始反覆操體能操到吐出來也是很好用。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/29/2018 14:54:53
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8468 Posts

Posted - 06/29/2018 :  15:04:17  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
........拿記錄片去比私底下發生的狀況,那也差太遠了吧

西點私底下的事情也不會少.但是有公然讓學弟報復回去的活動.
當然媒體面前也會說這些事情不存在.

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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4702 Posts

Posted - 06/29/2018 :  15:04:49  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
那是客套,像官校也有類似的拍片,哼哼跟現實有多少差距我想大家心知肚明
畢竟攤在攝影機下做事情會收斂些,私底下⋯為何爆料都是偷拍的而不是光明正大拍
話說學弟敢說「不」嗎?尤其是沒人拍的情況

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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dasha
版主

41144 Posts

Posted - 06/29/2018 :  15:35:51  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


有一招不知道誰想出來的招式很有趣,是將兩個學弟分別關在那種二連式內務櫃媕Y,然後將內務櫃推倒斜靠在其他內務櫃上,被關在媕Y的兩個人要在一片黑暗看不見彼此的狀況下,同心協力往後撞才能將內務櫃擺正。



想到楊過與小龍女......然後類似內容的18禁漫畫多到無法詳述.
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小毛
我是老鳥

Taiwan
8512 Posts

Posted - 06/29/2018 :  16:07:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
軍中與軍校會有學長學弟制這種所謂的陋習,我想不分中外都有,不會是只有台灣才有。如果要深究其原因,說不定就是為了篩選出能夠絕對服從的人員,這也是軍隊會成為暴力機關的必須要素....


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dasha
版主

41144 Posts

Posted - 06/29/2018 :  18:31:57  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實小弟認為學長學弟制是一種舊式的教育與領導組織.
現在研究人工智慧在自動化生產的技術人員,常常碰到一個問題,那就是要把某些單調的技工工作自動化寫程式時,在線上看與接受技工教導,會發現很多步驟是"看顏色變這樣就對了""把蘿蔔馬鈴薯切適當大小,中火十分鐘以後,看看如果泡泡滾到這個程度就好",你程式這樣寫,只會看到機器人的顯示器上出現"顏色變這樣""適當大小"這幾個字,不會有進一步動作......
類似的問題在人教人的時候也會有,就是講的人覺得講很細了,聽的人覺得聽不懂,所以最後只好讓你跟在我身邊看看,看一動做一動,幾次以後,就會了.
現在技職教育是高職三年或五專五年,老時代學徒出師則是三年四個月,後者就是跟在師傅旁邊看三年四個月,每年做甚,到第四年開頭就都知道了......

聽說國民黨有個問題,過去培養人才,就是把某人丟到某職位2年,然後再換職位2年,歷任的職位多了,就有資格當部長甚至行政院長,因為你下面的部會都是你的老部下,你也知道那些個單位每年定時要做哪些事情......於是,一廢省,執政黨一換,沒有一對一這樣教,整個行政體系就進入慢性崩潰......
交接手冊?你看得懂再說......小弟服役時那個交接,每個職務就四五張紙寫下有哪些要做,根本搞不懂,花不少時間碰,所以後來自己寫了一系列的交接手冊,你拿到以後一動跟一動,不用懂都可以做,寫了上百頁,變成被交接的人嫌看不完......

這還是說乖乖的認真學的,軍師兄就說過一個案例,義務役的整天想放假,想到居然在火箭彈動手腳,想說出問題自己受小傷就可以住院,不知道那是會讓自己及附近同袍都只能用筷子收屍的大事......
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4460 Posts

Posted - 06/29/2018 :  20:49:28  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

其實小弟認為學長學弟制是一種舊式的教育與領導組織.

類似的問題在人教人的時候也會有,就是講的人覺得講很細了,聽的人覺得聽不懂,所以最後只好讓你跟在我身邊看看,看一動做一動,幾次以後,就會了.
現在技職教育是高職三年或五專五年,老時代學徒出師則是三年四個月,後者就是跟在師傅旁邊看三年四個月,每年做甚,到第四年開頭就都知道了......

交接手冊?你看得懂再說......小弟服役時那個交接,每個職務就四五張紙寫下有哪些要做,根本搞不懂,花不少時間碰,所以後來自己寫了一系列的交接手冊,你拿到以後一動跟一動,不用懂都可以做,寫了上百頁,變成被交接的人嫌看不完......



在下當兵的時候是美工專長,自己的前任是沒有受過美工相關訓練/工作經驗的學長
他教育在下的時候就是用叫在下看一動作一動的方式學他的工作,從割保麗龍字灑金粉到用電腦製圖,都要按照他的指示做
可是在在下眼中他有些工作方式效率差(有好好的Photoshop不用偏偏要用CorelDRAW),或是照他的方式做根本做不出合格的作品(各種沒對齊+解析度不足印出來都網花)要是真的完全照他的方式做在下根本就要瘋了
可是他是志願役下士擁有管教權,在下是剛從大學畢業的草莓又想反抗,就搞了很多現在回想起來很傻的不愉快...搞不好不去報美工乖乖的當普通的大頭兵還比較輕鬆而且不用拿了假條還得加班或熬夜工作沒得補眠還會被其他學長罵在打芒...

不過在下高中呆的社團沒有學長學弟之分,如果早點學會如何在有學長學弟制的環境生存的話,當兵時應該不會發生些不愉快了,去他X的學長學弟制QDQ

Edited by - 白河子 on 06/29/2018 21:12:37
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dasha
版主

41144 Posts

Posted - 06/30/2018 :  05:38:44  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
CorelDRAW是比較舊時代的標準啊......
理論上學長學弟制應該要被其他方式取代了,在很多專業上也確實有這種可能,還會存在就代表這組織中有些地方還沒能現代化,或者是有些特殊需求.
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4460 Posts

Posted - 06/30/2018 :  07:34:52  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
CorelDRAW不是比較舊時代的標準啦,而且修圖修照片甚至繪圖都是Photoshop比較好用,雖然在下讀大學時這個軟體的確被系上認為應由以拉或是InDesign取代

quote:


我的前任學長是無美工相關背景的高職學歷志願役下士,在製圖的時候就只會用摳左,而且是很土法煉鋼的慢慢一層一層做,連參考線也不會拉完全憑直覺定位,修圖也是用摳佐當然修得亂七八糟。當我看到桌面上就有一個叫做Photoshop的東西時,我很自然的點開了他開始進行作業,結果想當然被電:我前任學長就是這樣做的!為什麼你要亂用其他方法?你以為這樣做就會比較快嗎?

我掛橫批的時候,會帶著尺+紙筆去計算每個字到底要怎麼掛,字距大概要多少,結果當然是被他釘,因為他的作法是一次全部都掛上去再慢慢調......
割保麗龍字的時候,就連哪種厚度的保麗龍板要用上幾顆燈泡,也都得規定的死死的,能用美工刀割處理就好的部份也硬要我上割字檯orz......

就因為我菜,所以我不能獨立思考+獨立進行作業,身邊一定要跟學長,凡事只能按照學長的指示,用「極低的效能進行」?還得忍受其不當管教...
幾個月後他X的我終於受不了直接爆發,請POA帶我去學務處直接說我不幹了寧願去割草班,然後那邊剩那位學長某些業務幹不來又得來求我回去,回去了又被學長狗幹ゾゾゾゾゾゾゾ......



幾年前在下比較衝的時候有提過那一段時間的事,現在說話比較圓滑了反表達不如當年明確
不過就算是現在,在下也依舊會幹那個學長幹的要死,因為在下學的不是"圖像我一樣放大到這樣印出來就對了"而是"彩色印刷最低限度300dpi"

Edited by - 白河子 on 06/30/2018 07:58:23
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冗丙
版主

Taiwan
15163 Posts

Posted - 06/30/2018 :  08:12:15  會員資料  Visit 冗丙's Homepage Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
自古以來自私就是一種動力
但是達成的手段取決於大腦裝的東西是............

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4702 Posts

Posted - 06/30/2018 :  23:05:13  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
看起來那個不是學長是長官....但不論是哪兩個,我原則上是尊重他們的資歷但更看重他們的能力
比我早進單位幾個月幾年,事情比我懂比我熟就能得到我的尊敬,但實力弱則相反,謝謝指教
好比服役時的"義務役"學長,也沒多大本事沒教人東西就是早不知道幾個月近來,愛嘴砲長的又猥褻,想要我聽命?
不是一個人當"學長"就得聽所以,不好意思這一兵只聽上兵班長排長連長的.....就是不聽學長

在理論上來說,所謂學長學弟制是學長照顧學弟學弟尊重學長,但不打仗就哼哼哼
就好比民主本應是​選賢與能,但卻變成選出低能,還一堆所謂人民整天要人聽自己的
這類原本立意良好卻變調的情況值得我們深思

話說學長學弟制應該是日軍遺毒吧,德軍就沒這東西的樣子

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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dasha
版主

41144 Posts

Posted - 07/03/2018 :  14:38:25  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
德軍傳統甚至沒有"五十步笑百步"--腓特烈大帝規定,沒有長官准許任意離隊15步,當場槍斃.
日本建軍有法國與德國教,不過都是19世紀的,與20世紀這兩國的軍隊有點不同,學長學弟制應該與這兩國的教官也有關,只是日本惡化這傳統.
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慎.中野
我是老鳥

27182 Posts

Posted - 07/03/2018 :  14:43:06  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

德軍傳統甚至沒有"五十步笑百步"--腓特烈大帝規定,沒有長官准許任意離隊15步,當場槍斃.
日本建軍有法國與德國教,不過都是19世紀的,與20世紀這兩國的軍隊有點不同,學長學弟制應該與這兩國的教官也有關,只是日本惡化這傳統.



個人認為是亞洲很常見的家父長社會文化,惡化這個問題。也就是影響現代日本社會也很深的「年功序列」文化。

官大學問大的階級制上問題雖各國軍中普遍有之,但德國至少有work Sharing傳統。且歐美社會普遍做不好就換人,失敗砍幹部。

就個人讀史得到的印象,在亞洲軍隊(甚至社會)中,似乎做不好,但靠年資依然可以倚老賣老混飯吃的現象,比較嚴重。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 07/04/2018 :  03:42:08  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
學長學弟制並非亞洲文化產物
大幅度依賴徵兵 卻又欠缺職業士官的軍隊
或多或少 都有這種的現象
例如從蘇聯紅軍到現在的俄軍
學長操學弟的程度 只怕比國軍還兇

https://en.wikipedia.org/wiki/Dedovshchina

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地下軍火庫
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4702 Posts

Posted - 07/06/2018 :  00:52:28  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
我想到以前有問過老兵,70年和更早60年代以前服役的就沒有什麼特別的學長學弟制或不當管教
(指的是義務役而非軍警官校等)

因此我猜跟兵役從3年變2年有關,很多人心態變得扭曲了,因為這樣我爽的時間不同,可以差到半年...
還有因為是徵兵制,所以會徵召國內沒文化的人,原因百百種,窮、學歷低、家裡離散種種的,就是看跟他們遭遇相反的不順眼
有事沒事就找人查、刁難,相信有當過兵的就被這樣的"學長"整過,他就是看你不順眼,這種心理問題不是兵役制度而是人民素質...
造成這樣的"學長"後,接下來進去的學弟就被惡搞,心理不平衡就接下來整學弟,繼續害下一梯

還有另點就是老芋仔逐漸凋零,這些懂得管人操人的逐漸退伍、不管事之後,新的確沒有辦法補上原本的
新幹部也就是士官也是年輕人,甚至跟上述的有相近背景,管不了不想管就將部分權力下放給老兵,很少理兵的任務分配或訓練
其實這也合理,你兩三年的兵資格再老比得上這些當2、30年兵的老人?擺老別人比你老啊
還想到一點,國軍很神奇的有士官學校,導致很多下中士缺乏歷練和經驗以外,跟義務役的年齡又近
造成被管理者的逆反心態,久而久之就管不動人乾脆擺爛
所以老士官長慢慢消失之後,就開始逐漸有學長學弟制不當管教的怪事了

統整以上新兵時被欺侮的怨恨心態等老了來惡整下梯人,還有缺乏幹部的約束惡化了這些

當然這點跟國軍文化無法吸引人才和留住人才有絕大關係,人本來就招不滿如果人走事情更做不完,擺爛也只好留著
導致老芋仔走了,新的根本沒本事管住人只好"權力下放",加劇了學長學弟制的問題
如何改善這點比三小募兵制更重要


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『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』

Edited by - ChoshuTripneustes on 07/06/2018 00:57:34
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