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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
 Posted - 05/01/2018 : 16:00:21
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http://www.airforceworld.com/tank/hkxt/hkxt527.htm
過去國內會聲稱CM-11有等同M1級別的射控，但是除了那根橫風觀測器外目前還沒看過所謂同級別在哪裡
不過看到對岸網站翻出舊資料，提到德儀過去曾提出一項號稱僅需M60A3火控設備一半價格的低價數位化戰車火控，裡面提到某些裝備和CM-11有異曲同工之妙
AN/GVS-5雷射測距儀、以德儀SBP9900微處理器為核心的數位化彈道計算機
其中SBP9900在M1A1之前也是M1數位化火控系統的運算核心，我推測過去國內就是以這套系統作為CM-11的基礎架構
所以才會有所謂"M1級別的射控"宣傳詞
不過SBP9900現在都已經是博物館級的收藏品，還能在市面上找到復刻商嗎?
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
481 Posts |
Posted - 05/01/2018 : 19:56:47
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有美國庫存M1何必自找麻煩去強求新車
油王都不介意拿美國的M1A1車體來翻新了，一向乞丐建軍的陸軍更不會有甚麼意見 |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
Posted - 05/01/2018 : 19:57:09
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quote:
Originally posted by 小毛
全新埃及生產的M1怎樣？現在下單保證全新生產............逃
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
不是就授權組裝僅供自用？哪來的技術能力自己製造出售？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/01/2018 : 22:38:08
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quote:
Originally posted by darkmoon
http://www.airforceworld.com/tank/hkxt/hkxt527.htm
過去國內會聲稱CM-11有等同M1級別的射控，但是除了那根橫風觀測器外目前還沒看過所謂同級別在哪裡
不過看到對岸網站翻出舊資料，提到德儀過去曾提出一項號稱僅需M60A3火控設備一半價格的低價數位化戰車火控，裡面提到某些裝備和CM-11有異曲同工之妙
AN/GVS-5雷射測距儀、以德儀SBP9900微處理器為核心的數位化彈道計算機
其中SBP9900在M1A1之前也是M1數位化火控系統的運算核心，我推測過去國內就是以這套系統作為CM-11的基礎架構
所以才會有所謂"M1級別的射控"宣傳詞
不過SBP9900現在都已經是博物館級的收藏品，還能在市面上找到復刻商嗎?
M1早就不用SBP9900,GD不知更新了幾次軟硬體了.
CM-11要更新的話並不困難.
要知道SBP9900才16KB,是能有多少軟體?
說是要作為啥核心,這就有點誇大了.
GD早就全部重寫搬家了.
火控主要的是控制邏輯和資料,這些早有更新版.
只要客戶願意出銀子,立馬就更新到新版.
問題在於美帝早就加了一狗票新功能,有些並不是很想給國軍.
不過買個閹割版應該是沒問題. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/01/2018 22:40:09 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
Posted - 05/02/2018 : 12:07:10
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不知道為何不能台灣跟GD下單，但是從埃及出貨？畢竟現在還有M1生產線的應該就是埃及了。
從中古車翻修，什麼避震扭力桿的要不要換？履帶要不要換？變速箱要不要換？引擎要換柴油，車上的電子電機要不要換？除了裝甲以外其他基本都要換，那為何不乾脆買新車？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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waffe
我是老鳥
6869 Posts |
Posted - 05/02/2018 : 12:28:16
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| 一樣的預算新車可能只能買20輛..............................( '_' )" |
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aparche
新手上路
Taiwan
166 Posts |
Posted - 05/02/2018 : 13:44:09
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quote:
Originally posted by 小毛
不知道為何不能台灣跟GD下單，但是從埃及出貨？畢竟現在還有M1生產線的應該就是埃及了。
從中古車翻修，什麼避震扭力桿的要不要換？履帶要不要換？變速箱要不要換？引擎要換柴油，車上的電子電機要不要換？除了裝甲以外其他基本都要換，那為何不乾脆買新車？
M1 只有翻修車, 沒再做新車了
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 05/02/2018 : 14:05:50
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埃及就算能生出車體, 也沒有能力升級安裝M1A2內裝
因為埃及只有M1A1原型車的授權技術
等於只買個殼, 裡面什麼都沒有, 連裝甲或是承軸都沒有(國軍買的版本裝甲一定跟埃及不同)
然後運回美國才能升級. 這樣一來一往真的有比較便宜?
而且越多方面介入風險越高不是? 萬一車體造好了埃及政府被中國施壓說不賣了, 或是埃及又政變, 或是埃及突然急需軍備把車殼徵走 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
Posted - 05/02/2018 : 14:32:52
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據說埃及的M1零件自製率大概是19%，剩下的都是美國提供，埃及組裝。埃及基本上也就是一個組裝廠。
但是好歹也有一千多台的組裝經驗與一百多台的改裝經驗....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
481 Posts |
Posted - 05/02/2018 : 15:13:53
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都說了美國庫存M1A1讓你執破爛幾十萬一架的生菜價拾回去，只賺翻新的錢，你偏要花更多錢來搞新車然後基本上沒有換來甚麼優點 (尚未計政治困難)
買全新車真的會便宜或性能較佳的話沙地跟科威特買M1A2早就這麼幹了，結果科威特不到半年前增購的M1A2K還是選擇翻新美國的舊車
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小卒看倌
路人甲乙丙
Taiwan
631 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 10:26:49
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quote:
Originally posted by waffe
4.我們買的是中古車想要換引擎就有一個問題，你是全車一起買然後換新的引擎還是舊的能不買在折價去貼補新引擎?
全車買再買新引擎，了錢。而且拔下來的引擎要幹嘛?
其實買舊車換引擎真的是很莫名其妙啊。
大家堅持要換引擎的目的是? 難道替代的引擎會比較好修嘛? 民間有辦法維修嘛? 換引擎的優點到底是? |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 10:56:30
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
其實買舊車換引擎真的是很莫名其妙啊。
大家堅持要換引擎的目的是? 難道替代的引擎會比較好修嘛? 民間有辦法維修嘛? 換引擎的優點到底是?
當過兵的都不相信陸軍陸上單位的後勤
這又會扯到國軍另一個生態:越級養護
雖然國軍補保體系的是美軍三段五級保修制，很多養護制度規定上要到廠級才可以處理，野戰端規定頂多是換換耗材；但實際上補保系統的低效率與一票愛下軍令狀而無視制度的狗官們，讓野戰端技工演化出可以自行完成廠級甚至是基地級的修護需求，有六級廠可以訂製，就有資深士官可以讓甲車動起來
反正狗官們也只會看車子能不能動，能否作戰等內部細節那種腦袋和稀泥的官僚生態全都裝死，反正不會真正打仗
當然這些都是建立在走汽缸設計的前提，燃氣渦輪要六級廠變出總成技術上還不成熟(但非表示不可行)；接車之後勢必會面對低效率補保體系殘害基層生態讓基層被狗官搞得人生難過的鳥日子
知道這背景，就理解為什麼會有群人想盡辦法要換掉M1的引擎 |
Edited by - darkmoon on 05/03/2018 10:57:21 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 11:13:01
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我完全同意darkmoon兄的意見，waffe兄以前也提到他當年的經驗，使用了很多"六級"的資源來讓車動起來。
燃氣渦輪引擎我相信六級廠應該很難搞定，問題是，任何1000馬力以上的重型戰車柴油引擎，六級廠會有能量嗎? 畢竟這與一般的商用柴油引擎好像差距有點遠(我是引擎大外行，所以想請教) |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 11:19:08
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多買幾百顆封存的舊引擎來當備料不就好了
學美國壞了就直接拆下來換顆好的，帶回去慢慢修
一台車配5顆引擎 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 11:27:37
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quote:
Originally posted by GMM
多買幾百顆封存的舊引擎來當備料不就好了
學美國壞了就直接拆下來換顆好的，帶回去慢慢修
一台車配5顆引擎
問題就是陸軍不願意出錢。如果願意出錢把後勤搞好，哪還有那麼多6級廠的事? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 12:13:12
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話說，升級封存的戰車，可以比照起封軍艦一樣，派出大量的台灣人力去執行嗎？這樣可以省下昂貴低效率的美國工資.....
當然該買的物料還是要買，要不然美國人賺什麼？
然後這些人也可以成為日後台灣繼續升級戰車的種子人員，也是保修種子人員....
戰車起封應該也是一堆打磨除鏽，更換料件的事吧.....
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 13:10:00
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>>升級封存的戰車，可以比照起封軍艦一樣，派出大量的台灣人力去執行嗎？這樣可以省下昂貴低效率的美國工資.....
看過國家地理頻道那個關於M1戰車翻修的紀錄片，他們用專用的機器，不用人力進行車身打磨的工作，空的底盤90分鐘打磨完畢........ |
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afsoc831
路人甲乙丙
953 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 13:36:47
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也不能說不行呀，
只是國軍要花這種錢去建置翻修設備嗎？
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 13:38:26
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就算米帝同意賣M1A2（不論是否為二手）裝甲也不是跟美國同一等級吧？
DU層大概會被抽掉吧？ |
Edited by - sun on 05/03/2018 13:39:34 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 13:45:43
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| 多買備料用引擎或派人這點,等會計與法務同意再說,很多事都是卡在這兩段...... |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 14:23:24
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quote:
Originally posted by afsoc831
也不能說不行呀，
只是國軍要花這種錢去建置翻修設備嗎？
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
國軍不是一直在抱怨人力不足，我覺得該是往自動化的方向去考慮了。 |
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cph0516
路人甲乙丙
4475 Posts |
Posted - 05/03/2018 : 18:28:55
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國軍的問題在人力素質
有當過兵就知道
車輛保養到壞比開壞的多很多
管理.保養.問題太多了
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標題 |
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國軍的裝甲部隊重建討論2
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