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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 06/19/2017 : 14:35:38
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quote:
Originally posted by 慎．中野
而且最常用的說法就是這樣的，A片大國跟A漫大國的日本，性暴力犯罪率極低，遠低於許多規制一堆的國家，沒有證據顯示A片跟A漫會增加犯罪。
不要作夢了!
根據日本法務省的調查都顯示性犯罪的申告率只有13.3%,是所有犯罪種類中最低的.
表示,日本社會中隱藏性的性犯罪要遠遠高於統計數字.
日本對性犯罪是採告訴乃論,偵查上又對女方十分不利.
所以,很多犯罪根本沒有提告.
而且受到A片和A漫的影響,有樣學樣,變態程度只會有增無減.
有二次元色情暴力創作,才能發洩性暴力?! 別開玩笑了,根本沒這回事.
你覺得言論越自由,會越減少憤青的產生嗎??? 開玩笑吧... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/19/2017 : 14:42:32
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by 慎．中野
我一直堅持一個論點，二次元成漫創作沒有受害者，這為什麼要構成犯罪？
而且最常用的說法就是這樣的，A片大國跟A漫大國的日本，性暴力犯罪率極低，遠低於許多規制一堆的國家，沒有證據顯示A片跟A漫會增加犯罪。
甚至有研究顯示要擔心負面影響，看A片或二次元情色創作自慰過度，男人們會對真實性交都失去慾望。另外一個數據則顯示日本的性交率是世界最低水平。
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2068678
美研究：常看A片打手槍 增勃起障礙風險
2017-05-16 01:53
二次元的色情應該反過來減少三次元的相關受害者才是吧
二次園的蘿莉、美少女這麼萌性格又好，為啥要花力氣冒一堆風險去對真人犯罪啊
光是和三次元的異性相處甚至說話都很麻煩了，幹麻要去搞三次元的真人......
給強姦犯多看點二次元的色情漫畫就可以降低性犯罪???
這是啥怪理論??? 也太不切實際了吧???
那應該從小學就發H漫當課本吧! 世界就太平了...
建議這些人多生幾個女孩,就可以知道當老爸的心情了...
PS: 還是這些人本來就是鬼畜之父...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 06/19/2017 14:44:36 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/19/2017 : 15:02:54
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quote:
Originally posted by cwchang2100
你覺得言論越自由,會越減少憤青的產生嗎??? 開玩笑吧...
http://news.sina.com.tw/article/20130724/10226086.html
【《經濟學人》：犯罪率下降之謎】
2013-07-24
導讀：最新一期《經濟學人》7月正式出刊，本期封面文章是《犯罪率下降之謎》。隨著時代的進步、技術的發展，搶劫盜竊這樣傳統的犯罪在西方國家的發生率越來越低，而新型犯罪卻方興未艾，在打擊犯罪問題上，各國應該與時俱進。
富裕國家的犯罪率正在快速下降，為了更進一步，各國政府應更重視預防而不是懲罰。
上世紀九十年代，美國保守派學者 約翰-迪路萊宣稱美國將出現新一代的“超級惡棍”，這些孩子無視生命，對未來不抱希望，他們將把美國人的生活攪得永無寧日。有很多人持有同樣的觀點，一些專家認為犯罪率必將上升，守法公民不得不龜縮在封閉的、配有保安巡邏的社區里惶惶不可終日。政治家和警察局長們束手無策，除了恐嚇和玩弄數據外，他們無能為力。
後來迪路萊公開認錯，顯然悲觀主義者是錯的。美國的犯罪浪潮正在退卻，那裡的城市變得前所未有的安全，而其他發達國家也一樣。從日本到愛沙尼亞，財產和人身安全比70年代提高了數倍，出乎意料的是，經濟衰退也沒有打斷這種下降趨勢。盡管美國人對特雷凡-馬丁槍擊事件憂心忡忡，但新的數據顯示美國年輕人的謀殺犯罪率創了30年來的新低。
有些犯罪形式甚至已經消失。去年在英格蘭和威爾士，武裝搶劫銀行、建房基金會或是郵局的案件只有69起，而90年代時每年平均有500起。1990年紐約有147000輛車被盜，而去年還不到10000輛。在荷蘭和瑞士，街頭毒販和妓女被趕出城市中心，那裡的癮君子大多是上了年紀的男性，他們通常只酗酒並住在國家設立的臨時住所中。在立陶宛和波蘭，90年代還從事拐賣人口和販毒的黑幫團伙如今開始從事一些不那麼暴力的營生，例如詐騙。
人們長期信奉的社會理論被拋棄了。保守派堅稱傳統核心家庭的減少和多元族群的增加將不可阻擋的引發犯罪浪潮，然而他們是錯誤的。盡管越來越多的孩子在單親家庭長大，從小沉溺在電子游戲之中，但是他們的表現遠遠好於前幾代。左派人士認為如果不能消除不平等，犯罪就無法被杜絕，現在看來他們真是太蠢了。
犯罪率的下降不能歸因於單個因素，而是多個因素共同作用的結果。西方社會老齡化程度不斷加劇，而犯罪的大多是年輕人。近幾十年來，刑偵能力大大提高了，特別是在紐約和倫敦這樣的大城市，警察現在可以利用電腦對犯罪進行分析，在曼哈頓的一些地方，這些技術使得搶劫率下降了95%以上，風極一時的霹靂可卡因和海洛因都消聲覓跡了。
最重要的原因是安保措施的提升。汽車防盜系統杜絕了偷車現象，防彈玻璃、警衛和做標記的現鈔讓搶劫無法實施。警報器和DNA數據庫增大了盜賊落網的幾率。同時由於電子設備過於廉價，使得盜竊的回報率大打折扣。即便是最小的店鋪也安放了監控錄像和報警器，一些犯罪風險非常高，這對降低犯罪率至關重要，幾乎每一個針對罪犯的調查都顯示，懼怕被逮捕是抑制犯罪最主要的原因。
很多保守人士可能會認為漏掉了更重要的原因：歐美國家20年來制訂了更加嚴厲的刑罰。如今，每100名美國人就一人蹲在監獄里。這看上去確實有效，畢竟坐牢的年輕人無法偷你的汽車，但是如果嚴厲的刑罰真的有效的話，那麼荷蘭和德國的犯罪率就不該下降，因為這兩個國家的服刑人數減少了。自1999年以來，紐約的服刑人數下降了四分之一，然而犯罪率下降的速度遠遠快於其他很多城市。
嚴厲的懲罰，特別是針對特定犯罪的長期強制性判決，往往會適得其反。美國的囚犯里有很多老年人，他們在服刑期間過的很舒服，而那些無暴力傾向的吸毒者在獄中還能接受更好的治療。加利福尼亞州是強制性判決的急先鋒，在那裡五分之一以上的犯人超過50歲。為了讓他們呆在監獄里，每年納稅人要支付47000美元，幾乎等同於對斯坦福大學的投入。由於監獄只強調懲罰而不是改造，剩餘的犯罪問題主要是累犯。例如在英格蘭和威爾士，2007年以來首次犯罪的人數下降了44%，而犯罪超過15次的人數卻顯著上升。
政治家似乎也意識到了這點。美國國會制定的新的強制性判決一直在下降，甚至在共和黨控制的南部，像里克-佩里和鮑比-金達爾這樣的州長也開始採納對吸毒者實行治療而不是監禁的政策，在英國的服刑人數已經停止增加。然而政府可以給出獄的人以及吸毒者提供更多的幫助(現在英國給出獄者提供46英鎊的資助)。在荷蘭和瑞士，由於採取治療而不是懲罰措施，重度吸毒者正在減少，而美國的癮君子除了一些建議，能得到的幫助少得可憐。
在緊縮的年代，警務工作應該也必須更有針對性。既然警察不用再衝去追捕偷車賊和搶劫犯，他們就該把精力放在預防犯罪上。“前瞻警務”，就是通過數據來防止犯罪，將有廣闊的應用前景。很多國家都可以像英國和荷蘭那樣使用平民作為“社區協警”在街道上巡邏，這樣警察就能騰出手來處理犯罪問題。
受過良好訓練的警察應該把關注點放在新型犯罪上，傳統犯罪手段不包括金融犯罪，比如信用卡欺詐和逃稅漏稅。因為這些犯罪很少被准確記錄，因此不是犯罪率下降的原因。和強奸、謀殺不同，這樣的犯罪不會引發公眾的恐慌。然而我們必須清楚，警務人員不斷適應信息時代的同時，犯罪份子也同樣在適應。(鹿城/編譯)
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確實很多言論跟出版物可以煽動犯罪，特別是政治跟宗教宣傳物。
這也是為什麼很多出版物要有觀賞年齡限制，當人已經成年，良知已經形塑，能娛樂作品劃歸為娛樂作品時，則娛樂作品對人的行為影響就很有限。
特別是性慾是一個非常本能的問題，定期發洩性慾可以減少性慾爆發，這是有科學根據的，而且多數男人打完槍會自動進入六根清淨的俗稱賢者狀態，這很多人應該都有親身體驗。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/19/2017 : 15:29:11
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那麼二次元野球,二次元網球之類的運動漫畫應該越少越好.
要是大家看了二次元之後,原來的衝動都沒有了,那野球之類的體育不就要沒落了???
原來台灣體育不振是看了太多二次元??? 應該不是這樣吧???
打完槍不能立刻勃起,那是短期生理因素.
不代表今天打了槍,明天就不想找真女人幹一炮.
對中老年人來說,越少打槍,性能力反而會下降.
要保持性能力,好的方法是定期打槍,保養一下槍械.
Anyway,回歸主題,就算是二次元,也最好別碰兒童色情.
怎樣看都覺得是變態... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ian125
我是老鳥
8054 Posts |
Posted - 06/19/2017 : 18:53:06
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要說日本的性犯罪率就只能講真的不準
因為譬如說痴漢這種是女性指控=有罪，有沒有證據都無關，逃都逃不掉，只能自殺
而且痴漢條例的規定來說可以直接逮捕所以警察也都直接當你有罪為前提來辦，找律師都不一定有用
更甚至因為性騷擾的認定很寬(不管哪國都是一樣就是了)，被帶回警局結果人家只是覺得你很噁心，不想跟你呼吸同樣的空氣(HG劇情嗎喂)也能算痴漢...
不過不知道如果有男的喊了聲有痴漢會不會有同樣效果(摸男人的痴漢也很多的！) |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 06/19/2017 : 22:08:53
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
很多道德議題,並不是看有無直接受害者.
會有問題的,很多是間接傷害到別人.
二次元的兒童色情就是會有這種影響.
我一直堅持一個論點，二次元成漫創作沒有受害者，這為什麼要構成犯罪？
而且最常用的說法就是這樣的，A片大國跟A漫大國的日本，性暴力犯罪率極低，遠低於許多規制一堆的國家，沒有證據顯示A片跟A漫會增加犯罪。
甚至有研究顯示要擔心負面影響，看A片或二次元情色創作自慰過度，男人們會對真實性交都失去慾望。另外一個數據則顯示日本的性交率是世界最低水平。
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2068678
美研究：常看A片打手槍 增勃起障礙風險
2017-05-16 01:53
二次元的色情應該反過來減少三次元的相關受害者才是吧
二次園的蘿莉、美少女這麼萌性格又好，為啥要花力氣冒一堆風險去對真人犯罪啊
光是和三次元的異性相處甚至說話都很麻煩了，幹麻要去搞三次元的真人......
搞三次元犯罪的㑹和＂異性相處＂？
怕就是會真以為對方會迷上自已
不少謎物也有受害者變成母狗的情節
（像搜查官系列十之八九就是這種結局） |
Edited by - catman on 06/19/2017 22:13:01 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/19/2017 : 23:03:40
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quote:
Originally posted by cwchang2100
Anyway,回歸主題,就算是二次元,也最好別碰兒童色情.
怎樣看都覺得是變態...
二次元虛構世界變態的事情還多著。
本人號稱獵鬼觸的慎．中野，不知道哪根筋不對勁，從中二時代就迷上一些非常殘酷暗黑邪惡的作品，本人的D槽有幾個資料夾不是給正常人看的，但現實世界中我連紅燈都不太闖。
(本人對真實世界歷史的殘酷非人道行徑與各種犯罪手法了解詳細，乃是這個傾向的副產物，很熱衷於蒐集這類資料。但成年之後我把這些能量用在試圖解明人類為什麼會這麼墮落，以及如何預防與對抗這些問題上)
電玩界最熱賣作品之一的GTA系列主角通常是個罪犯，而且玩家在遊戲中可嘗試各種暴力犯罪，常被主張規制電玩的人士拿出來鞭說這會助長犯罪。事實是儘管GTA系列瘋狂熱賣，常賣超過1000萬部，最新作GTA5甚至超過6500萬部，世紀最大市場的北美並沒有充斥少年殺人魔，甚至GTA大熱賣的時代，因為各種時代變化，北美的暴力犯罪率反而下降了。
當然已經證實有些本來就有犯罪思想的人會模仿娛樂創作中的手法犯罪，但娛樂作品對煽動犯罪的能力還是不高。
我覺得是這樣的，當人能分辨善惡之後，虛構娛樂創作有讓人發洩負面能量，吸收正面能量的效果。只有當觀眾心中認同作品的主題時，才會去學習作中角色的行動。
為什麼宗教跟政治激進主義文宣反而是比較危險的，是因這類文宣會宣稱攻擊行動是正義的，既然是正義的行動就可以不違反良知的去執行，而且這類人展開集會時將產生有同儕效應。
一般內心較平衡的人在嘗試各種虛擬暴力犯罪之後雖然會跟打槍一樣有爽感，但得到滿足之後會進入賢者模式，甚至有種空虛感。
此外自由創作的思想環境反而可讓人們創作一些挑戰傳統價值觀的作品。例如古典類型神話故事的勇者鬥惡龍這類主題，也有很多從反思或是嘲諷角度出發的衍生作品。這可以避免思想壟斷。
為什麼極權主義政府的特徵之一就是娛樂創作很無聊，這是原因。因為政府會立下很多不可挑戰的底線，創作者們無法突破這些框框，去創作一些怪力亂神或是價值觀逆轉的作品。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/19/2017 23:18:22 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 06/20/2017 : 00:01:02
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看了永井豪的惡魔人，聽說很經典，也有續集女惡魔人
然後還有個惡魔人G，角色名字沒變太多，畫風也比較現代差別好像是個HE吧
可惜漢化版只到6，大概帶色情暴力了所以很容易被河蟹呢 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3325 Posts |
Posted - 06/20/2017 : 00:04:22
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by 慎．中野
我一直堅持一個論點，二次元成漫創作沒有受害者，這為什麼要構成犯罪？
而且最常用的說法就是這樣的，A片大國跟A漫大國的日本，性暴力犯罪率極低，遠低於許多規制一堆的國家，沒有證據顯示A片跟A漫會增加犯罪。
甚至有研究顯示要擔心負面影響，看A片或二次元情色創作自慰過度，男人們會對真實性交都失去慾望。另外一個數據則顯示日本的性交率是世界最低水平。
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2068678
美研究：常看A片打手槍 增勃起障礙風險
2017-05-16 01:53
二次元的色情應該反過來減少三次元的相關受害者才是吧
二次園的蘿莉、美少女這麼萌性格又好，為啥要花力氣冒一堆風險去對真人犯罪啊
光是和三次元的異性相處甚至說話都很麻煩了，幹麻要去搞三次元的真人......
給強姦犯多看點二次元的色情漫畫就可以降低性犯罪???
這是啥怪理論??? 也太不切實際了吧???
那應該從小學就發H漫當課本吧! 世界就太平了...
建議這些人多生幾個女孩,就可以知道當老爸的心情了...
PS: 還是這些人本來就是鬼畜之父...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
二次元動畫和av，性玩具的功能一樣。
就是發洩性慾。
不是減少犯罪，而是性慾發洩得容易和快了，會以行動來犯罪的人相對就少了。
多數正常人是不會暇著沒事去強姦的，因為犯罪會有心理壓力，有風險，而會選擇去嫖。
嫖不起的人再依靠這些東西。
有妻子，有女友的就更不用麻煩了。女友玩厭了可以再換﹗
『而且受到A片和A漫的影響,有樣學樣,變態程度只會有增無減.』
還有這句，你從來不看的嗎﹖還是你的女人多到玩不完，不用看，只實戰。
有機會看A片和A漫而不看的，那根本就不叫男人。
這裡有幾個人沒看過A片和A漫的﹖ 莫非大家都愈看愈變態﹖
最變態的不是有機會看的，而是有機會實際做，而又沒有法律懲罰和社會壓力的。
像isis那幫人，沒機會看A片和A漫，但有的是強姦的機會。
也不用怕坐監﹗
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Edited by - 曹公孟德 on 06/20/2017 00:16:55 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/20/2017 : 12:49:46
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
看了永井豪的惡魔人，聽說很經典，也有續集女惡魔人
然後還有個惡魔人G，角色名字沒變太多，畫風也比較現代差別好像是個HE吧
可惜漢化版只到6，大概帶色情暴力了所以很容易被河蟹呢
在大多數人還認為漫畫是給小孩看的1960年代後半，永井豪哥老師的作品太突破當時的道德天際，被日本的學生家長會特別是婦女指名抨擊甚至人身攻擊。據說他一上電視受訪，因為人長得帥，抨擊的聲浪就減弱了。
但豪哥不收斂，到了1970年代豪哥更狂，畫的作品一部比一部血腥暴力一部比一部黑暗陰鬱。不過另一方面，他也創造了20世紀末宅男界無人不知無人不曉的無敵鐵金剛，動畫版在許多國家達成了時代背景已經再現不可能的收視率紀錄(80%以上)。
特別是在1970年代能想出木蘭飛彈，此人絕非一般人物。豪哥GJ！
講真的前陣子我重看永井豪作品，很認真地說，很多現代知名一線作品，在劇情衝擊性上跟豪哥作品比起來就像是小孩子家家酒。
就算是東映公式的機器人少女看起來很狂，其實在豪哥本家作品面前，種種意義上也是小孩子在玩，很溫馨。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/20/2017 : 22:49:51
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
二次元動畫和av，性玩具的功能一樣。
就是發洩性慾。
不是減少犯罪，而是性慾發洩得容易和快了，會以行動來犯罪的人相對就少了。
其實根本不會,不會幹的人,就算沒有發洩管道,也是不會幹.
這種"發洩"謬論,跟陳進興說他因為入珠,只能強姦女生發洩ㄧ樣,只是藉口.
不會犯罪的人是可以克制自己.
會犯罪的,就算發洩再多,還是會犯罪.
quote:
Originally posted by 曹公孟德
多數正常人是不會暇著沒事去強姦的，因為犯罪會有心理壓力，有風險，而會選擇去嫖。
嫖不起的人再依靠這些東西。
有妻子，有女友的就更不用麻煩了。女友玩厭了可以再換﹗
會不會犯罪,多數跟膽量和自我道德約束有關,而不是無處發洩.
也有人有了老婆和小三,照樣犯強姦,這種人反而很多.
quote:
Originally posted by 曹公孟德
『而且受到A片和A漫的影響,有樣學樣,變態程度只會有增無減.』
還有這句，你從來不看的嗎﹖還是你的女人多到玩不完，不用看，只實戰。
有機會看A片和A漫而不看的，那根本就不叫男人。
這裡有幾個人沒看過A片和A漫的﹖ 莫非大家都愈看愈變態﹖
是的,大家的心裡都是越看越變態.
看A片或是A漫,每個人的變態接受程度也是有差.
很多變態鏡頭,個人完全不覺得有意思.就只是窮噁心而已.
quote:
Originally posted by 曹公孟德
最變態的不是有機會看的，而是有機會實際做，而又沒有法律懲罰和社會壓力的。
像isis那幫人，沒機會看A片和A漫，但有的是強姦的機會。
也不用怕坐監﹗
會這樣想的,其實蠻可怕的,因為只是被鎖鏈約束著.
到了沒有約束的地方,是會獸性大發.
過於變態的色情創作,不是對每個人都有意義.
享受性生活,其實不必然要搞得很變態,或是要看一堆變態的東西.
正常的性愛,好好做,其實就很爽了.不用搞得很變態.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4503 Posts |
Posted - 06/20/2017 : 23:16:30
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個人對所謂過度變態噁心的東西沒興趣，自己也不是畫那類的
但就如同中野大說的，今天ban了蘿莉血腥獵奇的工口，可能明天就換純愛系巨乳美少女，接著後天就是像香港一樣連露小褲褲都不行
正常的性愛好好做就很爽了？
聽在在下這種無(性)福消受只能靠上百本工口本+工口動畫搭配左右手的人耳中真的無比刺耳...... |
Edited by - 白河子 on 06/20/2017 23:16:47 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 06/20/2017 : 23:23:00
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其實這就跟831或是公娼一樣，存在時就能創造一定的市場需求，在檯面上也好控管
那麼為了女權/保護青少年把它廢掉呢?可以明白這樣的後果
簡單來說各位應該都認識人會看A慢、寫真集來嚕，但是真的性侵的有多少?
二次元和三次元我想也是類似情況，你把它砍了那就是少一條發洩管道(至於看這就會性侵的我想有沒有都差不多)
那麼有可能既然沒有蘿/少/熟就找"真實的"來發洩了，其實真正該監督的是產生這類想法的人而非作品才是
像是這位https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497718003.A.A3B.html
他是看了二次元才找三次元下手，還是沒有管道才只好這樣呢?這點我猜爭論不完
就好比槍枝每個想要的原因都不同，可能有單純喜歡(像林北)、認為可以保護人、或是宗教信仰
但就是有人愛拿這去掃射，那該管制嗎?或許可以避免槍枝暴力但顯然管了還是可以用刀槍等，如歐洲
另個例子是毒品，荷蘭就開放特地場地給你吸，其他地方或販賣禁止，據說這樣有效打擊了販毒~
類似討論可看這串https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1175856253.A.645.html
林北認為可以做些適度開放，比如在北車或光華等"合法"販售，這樣可能還比較可以監控下蛇魔人會買
這樣的兩個問題是1.衛道人士2.是否降低犯罪
前者好解決因為"世道"會隨著時間改變，好比半世紀前同志被歧視，現在你不掛彩虹旗挺多元成家是你被歧視
後者麻煩的多，因為這得耗費大量人力物力來統計是否真的因開放反而犯罪率下降 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 06/20/2017 23:44:34 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 09:20:44
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犯罪黑數這種東西也是一個老問題,你很難對付,甚至連研究數字本身是否準確都是問題,否則就不會說是有犯罪沒報告的黑數了......圍繞這種東西的吵鬧是吵不完的.
尤其性犯罪,多年後回憶覺得那算是性犯罪的案例還不少,幼童色情的統計會更加明顯......
至於開放與限制對犯罪行為的影響,老實說,這個是宗教領域,信者恆信.
所以,搞到後來,日本人那種"通過某法後性犯罪通報數突然倍增/倍減"之類的長期圖表,發生以倍計的統計資料變化,看起來超過統計誤差水準,才算有點說服力...... |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 13:46:12
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https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1498018880.A.49B.html
庫拉皮卡的食指能力出來了的樣子:可以抽出對方的念強制進入絕(跟中指很像但不只限旅團)
而且還能使用念力，僅限一次的樣子
當然不確定是真是假，但庫拉皮卡應該是主角群能力最多元的
拇指:回血
食指:血輪眼!
中指:封印(限定對象)
無名指:追蹤和主攻
小指:刑訊
不知道除食指外其他四指有沒有進化呢?畢竟是初學者用制約誓約馬上跟旅團對打的奇才
希望她跟小傑奇牙一樣有升等~
怎麼感覺庫拉皮卡會跟復活的西索滅了旅團 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 06/21/2017 13:47:26 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 14:52:40
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本人在這邊解說一下，如果本人要遵守一些極端保守教會所標準，查禁變態性癖創作書籍，本人要禁止的頭號全民公敵書籍，叫做《希臘神話故事》。
因為會讓人不當聯想至淫穢的希臘神話故事，星座故事跟星座盤也要全面禁止。半夜抬頭看星星將列為違法猥褻行為。
各位知道的，北半球野外導航最重要星象的北斗七星在希臘星座中是大熊座的一部份，那就是一個不倫大神、偷情小三、病嬌守護女神，還有獸娘的故事。
quote:
正常的性愛,好好做,其實就很爽了.不用搞得很變態
https://read01.com/BPJ34k.html
盤點全球12個地方的奇葩「性法規」
http://www.ettoday.net/dalemon/post/1692
一張紀錄美國怪怪「性州法」的地圖
我最喜歡的是這一條了。
田納西州：學生不能在學校裡牽手
這種變態淫蕩又造成校園內旁人困擾的行為應該全面禁止。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/21/2017 15:10:22 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 15:12:58
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quote:
Originally posted by 慎．中野
本人在這邊解說一下，如果本人要遵守一些極端保守教會所標準，查禁變態性癖創作書籍，本人要禁止的頭號全民公敵書籍，叫做《希臘神話故事》。
因為會讓人不當聯想至淫穢的希臘神話故事，星座故事跟星座盤也要全面禁止。半夜抬頭看星星將列為違法猥褻行為。
各位知道的，北半球野外導航最重要星象的北斗七星在希臘星座中是大熊座的一部份，那就是一個不倫大神、偷情小三、病嬌守護女神，還有獸娘的故事。
有一種事叫做"無限上綱“,看來許多人是個中好手.
“適度"管制這種事,恐怕是有些人不易辦到的.
因為可能有些人無法理解何謂"適度".
跟小朋友最難解釋的就是何謂"適合的節制".
小朋友常常是全有全無的觀念.
所以這種事還是讓有成熟人格的來判斷比較好.
quote:
Originally posted by 慎．中野
盤點全球12個地方的奇葩「性法規」
http://www.ettoday.net/dalemon/post/1692
一張紀錄美國怪怪「性州法」的地圖
我最喜歡的是這一條了。
田納西州：學生不能在學校裡牽手
這種變態淫蕩又造成校園內旁人困擾的行為應該全面禁止。
各國對性都有不同的態度,
就算是最開放的國家,也都把兒童情色當成紅線禁區.
所以,愛踩紅線的人就去踩吧!
反正一定要等到被罰,被當變態,吃了虧才知道錯在哪裡.
那我也沒辦法...
個人只是指出哪裏是目前世界上大多數人可以理解的紅線區.
就這樣了...
台灣人超愛幹這種跨越世界紅線的事,只要我喜歡,有什麼不可以.
因為碰太多了,所以個人可以理解.但是覺得很蠢,不是很認同.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 06/21/2017 15:27:54 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 15:15:10
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沒有人認為言論自由應是無限的,至少到一定程度就會涉及恐嚇與侮辱,甚至殺人.
但,那條線在哪?這就是嚴重的問題.比較明顯的拉鋸,就是男性與女性對於性行為的相關出版品標準,基本上差很多,雙方都有那種在自己這一邊覺得很正常,拿到對方陣營就是變態的東西......
另一個類似的爭議判例,好像幾年前有個美國老爸保留自己女兒小時候的照片,洗澡時的,違反兒童色情......那不是她女兒或孫女的話,當然沒有爭議,但就因為是自己血親,所以爭議就來了.
做這種討論大家容易提極端案例,但實際上,除了小弟以外,這邊大部分人的線,大概不會差多少...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 15:40:22
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quote:
Originally posted by dasha
沒有人認為言論自由應是無限的,至少到一定程度就會涉及恐嚇與侮辱,甚至殺人.
但,那條線在哪?這就是嚴重的問題.比較明顯的拉鋸,就是男性與女性對於性行為的相關出版品標準,基本上差很多,雙方都有那種在自己這一邊覺得很正常,拿到對方陣營就是變態的東西......
另一個類似的爭議判例,好像幾年前有個美國老爸保留自己女兒小時候的照片,洗澡時的,違反兒童色情......那不是她女兒或孫女的話,當然沒有爭議,但就因為是自己血親,所以爭議就來了.
做這種討論大家容易提極端案例,但實際上,除了小弟以外,這邊大部分人的線,大概不會差多少......
並不是這樣,像是個人主張兒童色情應該受到管制.
這在多數地區國家是適用的.
而且其潛在影響是不良的.沒有啥積極的正面意義.
但是,本版某些網友似乎不是這樣的判斷.
甚至所引用的理由,是根據一種全有全無的管制觀念.
不是完全禁絕就是完全開放. (或是怕被完全管制...)
並沒有一種"適度"的管制線的觀念.
個人覺得這種態度是有點不夠成熟.
因為很多事情都會有一條適度的線.
成熟的公民就是要有能力判斷一條適合的線.
要是什麼事都是全有全無,那這也太幼稚了吧...
還有一個因素,是蠻可悲的.
就是其實很多網友不信任民主制度會找出"合理"的規則.
所以抗拒被管制,怕被管制後一發不可收拾.
其實這是對當地民主制度的不信任. (特別是台灣)
成熟的民主社會應該是就規則本身的合理性做討論.
不要過度考慮惡化的可能性.要信任民主社會的自我調整平衡能力.
(這點恐怕是最難的...)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 06/21/2017 15:47:26 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 15:41:52
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標準確實很難訂，但標準不一就是為什麼我要拿古典書籍出來當擋箭牌。
要按照那種標準去禁，一堆古典書籍就要焚了。
像是在日本，古典文學名著《源氏物語》，因為主角守備範圍太廣，那就是本蘿莉控、戀母控為首，各種世間所謂變態性癖跟不倫情節的巢窟。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 15:56:58
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quote:
Originally posted by 慎．中野
標準確實很難訂，但標準不一就是為什麼我要拿古典書籍出來當擋箭牌。
要按照那種標準去禁，一堆古典書籍就要焚了。
像是在日本，古典文學名著《源氏物語》，因為主角守備範圍太廣，那就是本蘿莉控、戀母控為首，各種世間所謂變態性癖跟不倫情節的巢窟。
所以,放心! 不會有人找你當審核委員.因為看來你畫不出哪條線.
但是,你畫不出來,不表示別人畫不出一條合適的線.
特別那是條曲線,不是像一些人想像的是一條大直線...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 16:03:47
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我先聲明標準訂得太誇張我就是會抗議。
另外純就台灣這邊來說，如果標準要訂得嚴，韋宗成哥的書大概最危險吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4503 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 16:06:23
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但劃不出一條直線就是個大問題，因為這會變成多重標準讓人們無所適從
光是工口器官上面打的黑條白條海苔的面積比例問題就能搞死畫的人了，最好這問題不小
又，為什麼那些歷史神話傳說名作可以豁免，三次元限制比較少，不存在受害者的二次元創作就要被管制，這擺明就是對二次元創作的歧視吧？
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Edited by - 白河子 on 06/21/2017 16:23:47 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 16:57:03
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quote:
Originally posted by 白河子
但劃不出一條直線就是個大問題，因為這會變成多重標準讓人們無所適從
光是工口器官上面打的黑條白條海苔的面積比例問題就能搞死畫的人了，最好這問題不小
又，為什麼那些歷史神話傳說名作可以豁免，三次元限制比較少，不存在受害者的二次元創作就要被管制，這擺明就是對二次元創作的歧視吧？
三次元的限制較少恐怕是誤解吧?
Google並不是一種很好的度量標準.
像是金瓶梅,恐怕也不適合小學生閱讀.
紅樓夢也有誘姦小侍女的情節,有樣學樣也是蠻糟糕的...
大家不會認為源君桑是現代人的常態吧?
(雖然幾乎每個男人都有類似的邪惡念頭...)
這種都是雖開放,但是也要有點附帶條件.這就是曲線.
個人反對的是兒童色情,並不是所有的二次元工口作.
海苔放多少,純屬個人口味問題.
但是厲害的廚師,就算海苔放多了點,還是可以燒出可口的菜吧...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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多馬福音第1節 |
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