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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 03/14/2017 : 17:25:12
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1489461592.A.3D8.html
http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201601/t20160119_1306083.html
這篇頗有意思，中共大校月薪8810*12=年薪105720
是是高收入組的2倍，不算入黨或其他灰色收入
這應該可以明白為何共軍不缺軍官XD
不知道他們有哪些特權或福利啊?國軍基本就水電+生育結婚那些
至於薪資方面我想是該看眾數或中位數啦，不然很容易被極端值影響
PLA還有很多黑色或是灰色地帶,所以看這個不是那麼準.
像是升官要繳一筆買官費,以前還有牌價.
現在聽說也沒完全禁絕...
而且變黑的話,說不定會調到藏區騎氂牛之類的.
看照片是很開心啦,真的調過去就要天天哇哇叫了.
特別是娶了個藥師丸博子等級的女神老婆,
這可是要一年半載都打不了ㄧ炮...
雖然PLA有超強的"破壞軍婚罪",可是有時還是擋不住.
聽說有人忿而離軍職.
以下是PLA舊制的價格表:
网传军队买官卖官疯狂的价格表：
大区级军官(军长以上军官)：1000万。
军级军官：500万元;
师级军官：100万元至300万元左右;
团级军官：100万元左右;
营级军官：30-40万元;
连级军官：20-30万元;
士兵：
新兵(男)3万元(包括体检不过关收一万，政审不过关收二万元);
新兵(女兵)六万元。
西藏男兵6万元，女兵10万。
各地武装部和各级省军区征兵办收取。
士官：士兵被提拔为一级士官，和一级士官提拔为二级士官、三级士官等：1万至3万不等。
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/14/2017 17:26:13 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4733 Posts |
Posted - 03/14/2017 : 19:58:49
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理論上能入黨向上提升也有"特權"，野有這樣的油水可撈所以才有辦法吸引人才吧?
我聽說中共依些軍官學校可是能念北大等級的人念，這好比陸官都是台大醫學系等級的人組成(唯一接近的是國防醫)
另外共軍特權到底有那些我還查不太到，比如這些說有但沒列舉XDhttps://dq.yam.com/post.php?id=3720 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/14/2017 : 22:24:15
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http://cn.nytimes.com/china/20130503/c03licenses/zh-hant/
打擊特權車，中國換髮新號牌
黃安偉 2013年5月3日
...
警察一般不會攔截掛軍車號牌的汽車，軍牌車的司機也不用交道路收費和停車費。
正因為軍牌被賦予的特權，據悉軍人會將它們出售或轉讓給親友。
而且，已經出現了專門製造和銷售假冒軍車號牌的完整行業。
...
廣東省的官方報紙《南方日報》2011年報道，可以使用六年的真軍車號牌能賣近4.5萬美元（25萬元人民幣），假的大約也能賣到100美元。
...
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單單是軍車就夠囂張了,台灣的軍車出事或是違規,大概會被罵到死.
PLA的軍車跟坦克車差不多威,停車不用付錢,也沒有停車的限制,警察也不會來查.
所以,以前很多走私都靠軍車,沒人敢查.現在應該還是有.
(印象中有不知狀況的警察去管軍車,結果軍隊出動拆了警察局... )
台灣軍人要有這麼威風,不知多少人要當?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/14/2017 22:25:19 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/14/2017 : 23:00:56
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以前出名過一陣子的PLA"特供"偉哥.
這就不知道算不算軍隊特權?...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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Posted - 03/15/2017 : 04:11:17
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
理論上能入黨向上提升也有"特權"，野有這樣的油水可撈所以才有辦法吸引人才吧?
我聽說中共依些軍官學校可是能念北大等級的人念，這好比陸官都是台大醫學系等級的人組成(唯一接近的是國防醫)
另外共軍特權到底有那些我還查不太到，比如這些說有但沒列舉XDhttps://dq.yam.com/post.php?id=3720
在下我很懷疑這種說法就是了
因為傳統上共軍的軍官學校跟國軍很不一樣
國軍的軍官學校比較偏西方國家或是舊日本, 是直接對高中畢業學生招考
學制比照大學(本科), 畢業取得學士學位(本科), 同時取得少尉軍官下部隊服務
在此稱為"軍官學校"
但是根據我的了解
共軍雖然也有這種"民間大學式軍校", 例如第四軍醫大
(主要是培養專門的技術性軍官, 例如軍醫)
但是傳統上, 一般的幕僚/指揮職軍官是透過提幹培養
就是入伍就是當士兵, 當兩年士兵後, 部隊送你去念軍校
在軍校接受軍官訓練後 以少尉任官
這種在國軍比較接近"兵科學校"而非"軍官學校"
當然可能現在有改革已經不太一樣了, 跟我以前讀的資料已經有所出入
所以我是很懷疑說共軍有些軍校是"是能念北大等級的人念"
因為制度上應該大多數是給提幹的士兵而非是應屆高中畢業生參與大學入學考試就讀
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 07:20:47
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所謂北大等級,應該是指國防科學技術大學和北京航空航天大學這類學校.
2016中國理工類大學排行榜
但是,聽說排行高的還不是理工科,而是綜合包括文法商?!
醫科更低,像醫學第一的北京協和醫學院要排到45名.
第三軍醫70名,第四軍醫73名...
2016中國大學排行榜
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/15/2017 07:26:16 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9715 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 10:37:39
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國防科技大學的畢業生我猜大概都會去總裝備部/總後這種單位巴
應該不太可能會去野戰部隊服務
(國軍的中正理工應該也是類似巴)
所以野戰部隊的幹部應該還是以提幹為主 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 11:15:00
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其實共軍的軍官養成,我也是覺得滿怪的
像提幹去唸官校就有分大學,研究所
像遼寧號第一任艦長就是大學畢業在海軍當2年兵,去海院唸研究所
最扯的就之前的美女博士,博士畢後,寄信去海軍又唸2年研究所,去遼寧號當部門主管,又去052C 當副艦
反正現在這是老共特色,就看看吧
我是比較認同美軍做法,軍校就是大學本科養成,後面要再進修,去各大學和不同領域的人一起唸書,才有火花。
美軍也有提幹制度 我記得美國三軍官校每年都有一定比例是各軍種優秀的兵服役後送去唸官校。畢業後就是軍官
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Edited by - john1220 on 03/15/2017 11:28:51 |
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dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 11:36:11
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| 有些要看軍種,海軍與二砲的"野戰部隊"定義與陸空軍不同,如果在海軍急速擴張船多於人的時期,很容易接受其他來源的人進入艦隊. |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 11:45:07
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印象中老共也沒有像資本邪路的簽約,一定是要經過官校認證,才能任官。
大俠大寫的我了解,不過我是對軍校本身有研究所(碩班 博班)的做法,非常不以為然
表面上是需才孔急,實際上是留有各道後門方便後代卡位。
很容易養出近親繁殖的系統,不過這應該是老共要的吧!
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Edited by - john1220 on 03/15/2017 11:54:44 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9715 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 11:47:21
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quote:
Originally posted by john1220
[b
我是比較認同美軍做法,軍校就是大學本科養成,後面要再進修,去各大學和不同領域的人一起唸書,才有火花。
講個笑話
說到火花, 幾年前我當助教, 有次監考微生物學的跑台
就是整個教室劃分為十幾個顯微鏡台
然後每個人每隔幾分鐘跑一台考試
然後我就拿碼表喊時間要大家跑下一台
結果教授經過
笑說我是教育班長(drill sergeant)嗎?
怎麼變成好像當兵喊口令一樣XDD |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4889 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 12:22:11
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quote:
我是比較認同美軍做法,軍校就是大學本科養成,後面要再進修,去各大學和不同領域的人一起唸書,才有火花。
美軍會送人去念的 多半是有軍事用途的特定幾個科系
例如我母校有許多海軍軍官念核能工程
quote:
美軍也有提幹制度 我記得美國三軍官校每年都有一定比例是各軍種優秀的兵服役後送去唸官校。畢業後就是軍官
美軍士兵服役期間 就可報考軍校
和同屆報名的民間高中生一起進入錄取作業 並無一定比例限制
但士兵考生由部隊長官提名 不必找參眾議員
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4733 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 13:33:24
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喔是我記錯或是意會錯了，那是10年前從某台商那聽說的，甚麼本科生能跟北大拚之類，但印象太模糊所以應該是搞錯
另外看來中共還是有類似官校的，不過是最近才有培養初級軍官的學校?http://www.125edu.com/school-intro-3204.html
撇開這種官校，徵或募士兵入伍後再來當軍官，這概念有點像德國或以色列?
跟官校有哪些優缺點呢? |
Edited by - ChoshuTripneustes on 03/15/2017 13:36:07 |
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ian125
我是老鳥
9392 Posts |
Posted - 03/15/2017 : 21:02:16
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| 其實要說的話還有像是舉槍自盡那個布爾達上將是美國海軍唯一一個士官去考軍官候補學校(還不是安納波里斯)後一路當上將軍的... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9715 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 02:54:03
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
喔是我記錯或是意會錯了，那是10年前從某台商那聽說的，甚麼本科生能跟北大拚之類，但印象太模糊所以應該是搞錯
另外看來中共還是有類似官校的，不過是最近才有培養初級軍官的學校?http://www.125edu.com/school-intro-3204.html
撇開這種官校，徵或募士兵入伍後再來當軍官，這概念有點像德國或以色列?
跟官校有哪些優缺點呢?
這要看士兵的教育水準
假設是傳統的貴族社會
反正只有貴族子弟才能當軍官, 而貴族子弟都有受過高等教育的狀況下那無所謂
所以軍官學校只是"分科教育訓練的兵科學校"
那先在部隊裡入伍見習也不是什麼壞事
就像是威廉王子
本來就有大學學位 畢業後念英國桑赫斯特軍校只有接受軍官訓練
但是如果是教育水準比較差的社會
士兵如果普遍只有中學以下的水準
那從士兵提幹當軍官就有一些問題
我以前當兵時國軍是開放有大學學歷的志願役士兵
接受軍官訓練後以少尉任用
這有一點類似提幹 |
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慎．中野
我是老鳥
29037 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 05:37:22
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
撇開這種官校，徵或募士兵入伍後再來當軍官，這概念有點像德國或以色列?
跟官校有哪些優缺點呢?
英美軍官制度繼承傳統階級制，軍官跟士兵有身分階級差，所以正規軍官學校出身的長期一脈相乘掌握人事大權形成事實上的軍中貴族階級。
普德式還有以前的日本陸軍，就算考上軍官學校也要先下部隊當基層操過，才去受軍官訓。這好處是軍官也是苦幹實幹的打上來的。缺點是戰鬥力優先，導致在基層吃得開的肉體派肌肉男當道(日本俗稱體育會系)，往往反智現象嚴重。
必須承認現代軍隊很多後方技術跟指揮職務其實不需要在基層部隊的肌肉腦戰鬥能力。讓比較會搞學問的人一開始就當軍官，雖然可能跟現場脫節，但很多理論跟科技研究確實需要滿口術語的宅男。
打個比方這有點像建築師跟工人的關係。英美式軍官是建築師一開始就學建築，指揮工人做工。普德式你要先當過工人出頭了才能當建築師。建築師跟工人這兩者固然要互相合作互相了解，但適合當建築師的不一定適合當工人，適合當工人的不一定適合當建築師。
所以英美軍制中做為士兵頭的士官特別重要，要輔佐軍官指揮部隊。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/16/2017 05:41:37 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1891 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 06:56:04
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quote:
Originally posted by john1220
美軍也有提幹制度 我記得美國三軍官校每年都有一定比例是各軍種優秀的兵服役後送去唸官校。畢業後就是軍官
美軍士官兵服役一段時間後
可以申請推薦軍官團
假如已經有大學學歷者可以直上OCS, 沒有學歷者則讀軍校, 或是先退伍/轉國民兵預備役參加ROTC
完成學歷後委任軍官
我以前ROTC團裡就有幾個是士官, 包括一個陸戰隊的
回來讀大學準備當軍官. |
Edited by - Lugiahua on 03/16/2017 06:57:14 |
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慎．中野
我是老鳥
29037 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 07:49:41
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quote:
Originally posted by Lugiahua
quote:
Originally posted by john1220
美軍也有提幹制度 我記得美國三軍官校每年都有一定比例是各軍種優秀的兵服役後送去唸官校。畢業後就是軍官
美軍士官兵服役一段時間後
可以申請推薦軍官團
假如已經有大學學歷者可以直上OCS, 沒有學歷者則讀軍校, 或是先退伍/轉國民兵預備役參加ROTC
完成學歷後委任軍官
我以前ROTC團裡就有幾個是士官, 包括一個陸戰隊的
回來讀大學準備當軍官.
不過就算美國軍官業界，人事基本上還是被正統軍校出身者掌握。這在很多回憶錄也都有提到。其他管道只是補充軍官的人數不足，促進社會流動的概念。這也是何以當年科林·盧瑟·鮑威爾（Colin Luther Powell)將軍ROTC出身仍爬到高位，被傳誦一時。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9715 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 08:04:03
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quote:
Originally posted by john1220
印象中老共也沒有像資本邪路的簽約,一定是要經過官校認證,才能任官。
大俠大寫的我了解,不過我是對軍校本身有研究所(碩班 博班)的做法,非常不以為然
表面上是需才孔急,實際上是留有各道後門方便後代卡位。
很容易養出近親繁殖的系統,不過這應該是老共要的吧!
我也認為軍校不該有自己的奇特研究所／研究生院
否則就會跑出毛新宇＂博士＂這個奇特生物出來
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4733 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 08:36:14
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看來以色列這種想升官先進部隊被電的方法還不錯就是
至於練出來的官想法如何我覺得跟該國軍隊打仗和社會有關
日本人就反智你看515發生後的"民意"就知道，德以梅這些問題或較輕微
新加坡OCS可能也是類似概念?也沒聽過有問題，雖說台灣沒幾個人去NS有關XD
英美法官校也OK，因為沒日本人民 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 03/16/2017 08:42:20 |
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慎．中野
我是老鳥
29037 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 08:41:07
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Originally posted by ChoshuTripneustes
看來以色列這種想升官先進部隊被電的方法還不錯就是
至於練出來的官想法如何我覺得跟該國軍隊打仗和社會有關
日本人就反智你看515發生後的"民意"就知道，德以梅這些問題或較輕微
英美法官校也OK，因為沒日本人民
其實德軍也很反智的。而且就算導入先進部隊的概念，貴族遺風影響還是很強。
會有二戰傑出表現一部份原因是希特勒提拔了一些傳統制度底下不會出頭的非典型軍官。
另外日本陸軍的問題是源自於普德式軍學的制度缺陷，現場戰鬥力至上，在總動員制度加碼下，現場惡搞可以牽著整個軍隊甚至整個國家走。一部份年輕軍官發現的他們的實權比想像中還大，才開始胡作非為，讓國家被迫追認他們的戰果。
二戰德軍之所以沒發生類似狀況，原因是納粹黨抓緊軍政權，軍隊本身沒辦法暴走。但一戰的時候就發生軍隊牽著國家走的致命問題。
現代企業管理中也有所謂的現場主義，強調要在基層現場解決問題，類似普德軍學的任務指揮現場戰鬥力至上主義，於是就算不合成本也要拼出現場成果。這對大企業經營來說可能是非常有害。
只是對於成果大於賺錢的虧錢也要做的獨立遊戲製作小公司之類是沒問題。
在中華民國國軍當中有個從共產黨那邊借來的制度用來抑制現場暴走，就是政委也就是輔導長。必須承認這制度對促進國家安定還是有點用處。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/16/2017 08:50:28 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4733 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9715 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 09:26:09
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quote:
Originally posted by john1220
其實共軍的軍官養成,我也是覺得滿怪的
像提幹去唸官校就有分大學,研究所
像遼寧號第一任艦長就是大學畢業在海軍當2年兵,去海院唸研究所
最扯的就之前的美女博士,博士畢後,寄信去海軍又唸2年研究所,去遼寧號當部門主管,又去052C 當副艦
我不是反對博士軍官拉
只是我覺得博士可能比較適合留在學校當教官/教授
或是在智庫/研究機構當研究人員 或是當情報分析的幕僚
當主管的話, 不應該是學問大就官大
一直在軍艦上擔任主管對她來說恐怕也是一種人力/專業的浪費 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 03/16/2017 : 12:08:31
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提督 大您誤會我的意思了
我也不反對有博士軍官,前提是從任官就是少尉開始。
想在軍中發展,請從少尉開始,至少大家起跑點一樣。
唸書,請在軍中發展時唸
沒什麼唸完博士,再特招,或是在外面爽夠了,老頭子叫回來,唸個碩博士,又是高位任官
這對組織士氣沒影響,騙肖吔
所以我是對老共的軍校開碩博班,和特招這種結合方式,看不爽的理由和原因 |
Edited by - john1220 on 03/16/2017 12:20:54 |
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