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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
 Posted - 01/14/2017 : 13:17:55
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另外一個不同觀點:
台灣電商滲透率在全世界算是排名在前的,我記得沒錯比米,日 還要高
台灣是總體量太小
中國的電商特色真的中國獨有的發展模式
正常國家才不要學中國的電商發展模式,
米 日是在實體零售的規模,物流,服務 都是很強的情況下,amazon 最賺不是電商是雲服務
如果以目前中國電商8% 的滲透 都讓實體零售死一堆,那到10% 時,請想想貴國實體商還要不要活啊
這種模式,貴國房地產是在上漲個屁,不要和我說在中國模式下,住宅區的上漲會比精華商業區漲得高
這種模式下的發展,不出問題實在是...
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ybzd
路人甲乙丙
3523 Posts |
Posted - 01/14/2017 : 14:13:43
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这方面倒不大担心，一切市场说了算，没必要去国家干预，有些东西注定就得被淘汰
另一方面，中国市场够大，人口够多，千万人口城市一抓一大把，百万人口城市遍地走，所以实体商消费人群并不担心，影响是有，但主要是再不能漫天要价
另外，在大都市，基本上实体商都是走体验路线了，比如商场里兼有餐饮娱乐电影院电玩城，地下是大型超市，搞这种一站式体验，去逛个商场可以玩一天...
还有一方面是，中国有接近一半人口属于乡镇人口（有水分，因为城乡户籍二元制关系统计出来，实际上乡镇大部分劳动力已经进城），这些市场在中国现在进行的世界最大的城市化进程中还没充分发掘呢，房价也是，最终中国人口至少85%会成为城市人口，换句话说至少还有几亿人要进城，进城就要住，房价在政策打压下或许会缓慢一些，但除非恶性炒作起来的（比如温州，陕西神木之类的），基本不指望未来十年内能跌的下去 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/15/2017 : 01:27:59
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元旦回家聽到老爹抱怨，說他的單位幾乎癱瘓了。因為近兩年公務員考試招進來一堆除了公考（付錢做過專門培訓）之外什麼都不會的女性公務員，業務素質一塌糊塗，坐櫃檯都整天出差錯，更別說下鄉清查。更要命的是這幫人進來就結婚懷孕，懷孕了就什麼都不幹了，還打算生二胎，好幾年都佔著職位領錢不干事，導致實際工作大多落在即將退休的老手身上，無法培養新人；等過幾年老手退光，工作就沒法做了。
在民企工作的同學也抱怨過類似的事情。對男性來說，部門里進了這樣一條米蟲等於原本X個人做的事情現在由X-1個人來做，還沒法多領錢；對願意做事的女性來說，這些米蟲破壞了就業環境，企業為了降低招到米蟲的風險，在招聘階段就往往刷掉大部分年輕女性。 |
Edited by - JOKER on 01/15/2017 01:33:23 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
664 Posts |
Posted - 01/15/2017 : 01:38:16
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| 不招穆斯林,不招少數民族,不招女性,那剩啥可以用?漢族男性大軍要一個當十個用嗎 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/15/2017 : 02:08:32
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| 企業要的是業務素質合格的社畜，不是什麼狗屁政治正確。現在這種經濟形勢下，不會Boom的穆斯林難找，願意996（9小時工作、9點下班、一周工作6天）的社畜一個當一個就很夠用了。帶籽米蟲現象只會導致一般女性的就業環境急劇惡化。 |
Edited by - JOKER on 01/15/2017 02:08:58 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9710 Posts |
Posted - 01/15/2017 : 03:33:06
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Originally posted by 阿法
"小組長"逛盧溝橋紀念館的時候說過:「受降的怎麼都是國民黨。」
這屆的紅色領導被中下層黨員蔑稱為工農兵大學生的相當多，深受宣傳文件影響沒看過什麼內部文件的人會有啥正經的想法...
倒是後幾屆的應該會越來越麻煩。
請問您說的小組長是指習大大嗎?
他應該不會這麼不正經巴 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/15/2017 : 04:28:23
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
請問您說的小組長是指習大大嗎?
他應該不會這麼不正經巴
就是他講的啊。也有人覺得他話中有話就是了。 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 01/15/2017 : 05:19:35
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by kmleu
"流量"的指涉不可勝數,常見的有水,液體,氣體,資本(現金票據匯兌),資料...小弟猜測前文指的是資金,後文指的是資料,
問題是1980年代,兩者都沒有. 
小弟指的是老一套地產業那種拼命蓋房子向銀行貸款獲得金流的方式......1980年代日本台灣的房產可熱得很. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9710 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 03:00:26
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quote:
Originally posted by ybzd
大陆这边手机基本都是顶级配置却不怎么赚钱，价格在人民币1999-3000之间还有相当优秀的设计，通过互联网省去中间环节，追求最大的资金流量，然后融资，上市...最典型的还有乐视这种视频网站，开始免费就赚点广告费，到后面付费买会员可以看到最新电影和电视剧（但算上购买版权又完全不赚钱了），点击率高，就融资不断扩大，做电视手机也是顶配低价完全不赚钱，然后巨大的销量再融资，然后做电动汽车（好像Elon Musk也玩这套...这套模式在台湾似乎完全不行，日本也不行，在大陆人看来是僵化，日本人是匠人精神做好产品不屑于搞这些名堂，那台湾是什么？
小弟對商業和經濟不熟
但是我的看法是這種玩法, 不是做產業, 而是製造泡沫
這可能種下一個dot com bubble的種子
Elon Musk是做實業, 不管特斯拉還是Space X都是實業
只是目前很難賺錢 但是大家看好他未來的錢景所以願意長期投資
有點像當年荷蘭東印度公司初期完全不賺錢的狀況
這可不是靠把流量做大然後去借債以債養債
這種商業模式要是現金流量一出問題, 恐怕就是泡沫破滅一片倒 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9710 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 04:09:40
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這個消息我不知道真實性
看看就好
因為我有朋友在大陸的電子廠工作
他的說法是地方政府通常不希望電子廠關廠甚至裁員,
因為這嚴重影響當地社會的經濟發展
(一個工人可能養活3~5位其他人)
http://www.techbang.com/posts/48803-after-was-fined-225-million-dollars-by-china-seagate-hard-drive-china-announced-the-closure-of-factories-and-laid-off-2200-employees
根據Seagate在當地發出的公告指出，「此次提前解散蘇州工廠是希捷繼續縮減全球生產規模，以更好適應現在及未來市場需求的措施之一。」發言人Kelly Zhang也表示，此次裁員也是Seagate去年7月宣布的全球重組計畫的一部分。
不過，在工廠還在盈利的情況下，如此全面性的將旗下最大的組裝廠關閉，很多人覺得背後的原因恐怕沒這麼單純。
時間回溯到2015年，江蘇稅務局認為Seagate在2007年到2013年涉嫌偷漏稅，在當地繳的稅率低於Seagate集團公佈的利潤率。但是 Seagate 表示在當地代工廠的利潤本來就低於其它地區的利潤，而且依照中國的法令Seagate並未違法。於是 Seagate 與江蘇稅務局進行談判，最後結果是Seagate同意補繳2.25億美元稅款。
而就在同一年2015年，Seagate也宣佈未來5年將在泰國投資4.7億美元，擴大建設泰國的硬盤工廠，建成之後將佔據Seagate硬碟49%的產能，並將在泰國增加2500名員工。
因此，可以確定的是，Seagate雖然關閉了目前他們最大的組裝廠，但不代表他們的硬碟產量會因此受到影響，只是把這部分的業務轉移到泰國以及其它工廠。當然Seagate關閉蘇州工廠的決定背後因素可能很複雜，不見得就是2015年稅務事件單一事件所引起，不過可能還是原因之一。畢竟中國各地政府這種球員兼裁判的作法，對於企業來說不確定的因素太高，再加上中國這幾年減少了對外資的優惠待遇，在過去，大部分的企業因為已經在中國當地投資了大量的軟硬體設備，因此也只能選擇以和為貴。不過，當整體市場不景氣的時候，賺取的利潤越來越低，像是Seagate這樣選擇認賠殺出的企業也越來越多。
而也有中國的媒體這樣評論，這次Seagate的事件是，江蘇政府「想要殺機取卵，然後雞跑了」。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/16/2017 04:10:54 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 07:43:21
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quote:
Originally posted by dasha
小弟指的是老一套地產業那種拼命蓋房子向銀行貸款獲得金流的方式......1980年代日本台灣的房產可熱得很.
這跟原先的"用流量拚融資在日本台灣1980年代很盛行..."是不太一樣的說法吧?!
而且主從剛好是顛倒的.
1980年代開始的房地產泡沫,是建商蓋了房子,就拿房子去抵押,拿了錢,再去買下一塊地蓋房子.
所以只要中間有稍微房價或地價下昳,或是不景氣,那就會起連鎖反應.
後來因為跑路的建商太多了,政府的金管部門就降低了再貸款的比例.阻止這種連鎖反應.
這種做法和現在用客戶量去唬弄投資人圈錢完全是兩種不同做法.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 08:17:00
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對投資人而言,1980年代的房屋泡沫也是唬弄群眾房價會越來越高......都是欺騙大家未來有獲利機會的龐式騙局.不過從產業端來看確實不同.
其實泰國在2011年水災以前,就是大規模硬碟硬碟產地,水災讓大家轉移,現在只是轉回去.另一方面,SSD興起,越來越多人用雲端儲存而不是自己買硬碟,人家大公司不會買那種低價但速度慢又故障率高的中低階硬碟,這類硬碟生產線本來就會縮...... |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 08:37:15
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儲存空間這個議題要分有時效性與沒有時效性這兩大類~~
以證券期貨類這種具有高度時效性連差一秒輸贏上億的環境下，VPN專線與SSD硬碟+8GB DRAM的PC SERVER是很需要的，桌上有八個營幕也是很累~~
甚至某大券商還要求IDC機房要放在城中仰德的證交所機房隔壁~~~~
而中小型公司自架NAS的台數近年來也有持續增加的趨勢。
玩即時戰略遊戲.........這個沒玩這麼兇感覺還好~~但是還是需要SSD等級的硬碟比較稱頭些。
若只一般人民是上網看八卦與儲存自拍照片或分享[文藝愛情動作片]這類當然就沒有急迫性，搞雲端儲存這很正常~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 08:40:01
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SeaGate這件事就要看後面無錫廠要怎麼處理或是經營.
如果只是關蘇州廠,那就還好,如果連無錫廠都關了,那事情就比較大條.
硬碟再怎麼不濟,目前還是PC/NB的關鍵零組件.
當初也是配合華碩,宏碁,鴻海等PC/NB組裝廠,跑過去的.
都是供應鏈中的一環.
左岸電子工業之所以越來越強大,供應鏈的完整是其中很重要的一環.
很多都是台商和外商協力一起帶過去的.
如果供應鏈斷光了,就會在基本面上遭受重創.
目前是還沒斷,但是如果照這種速度跑下去,總有一天會斷.那時問題才會驚人.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 11:02:08
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上面的太担心了吧？
大陆是世界最大的硬盘消费市场吧？希捷不来这里设厂，大把人想取而代之。
生产几要素，土地，人力，原件，资本，技术，市场。
市场的权重很大。 |
Edited by - badguy2000 on 01/16/2017 11:04:30 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 11:15:27
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quote:
Originally posted by badguy2000
上面的太担心了吧？
大陆是世界最大的硬盘消费市场吧？希捷不来这里设厂，大把人想取而代之。
生产几要素，土地，人力，原件，资本，技术，市场。
市场的权重很大。
不一定,因為SSD正急著取代HDD,而這兩種產品的生產廠不一定重疊,市場上可能是Samsung西安廠的SSD去取代Seagate蘇州廠的HDD......
雖然說SSD與HDD不能完全互相取代,但是有些重疊區間的產品是可以取代的. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 11:56:47
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quote:
Originally posted by badguy2000
上面的太担心了吧？
大陆是世界最大的硬盘消费市场吧？希捷不来这里设厂，大把人想取而代之。
生产几要素，土地，人力，原件，资本，技术，市场。
市场的权重很大。
這個想法就有點像所謂"80後的腦殘稅務官"
你知道現在還剩幾個硬碟廠嗎?
SSD的NAND全球有幾家供應商嗎?
還大把人勒? 會做的國家,現在全都跟強國不對盤. 
SeaGate或三星從國外輸入一樣賺得到你的錢,
而且是你要想辦法換美金去買.
現在是就算賺了錢,被抽一堆事後稅就算了,一堆人民幣還換不到美金.
這樣賺再多錢都等於白搭.傻了嗎?
當然是要先撤囉! 這樣還有點賺頭,不要說連屁股都賠進去了.
現在,錢要進中國,一定要先找到撤退的路.
要不然被坑殺,就GG了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 01/16/2017 12:02:01 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 12:05:25
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CW 兄還忘了一件事,SeaGate或三星改從國外輸入後
稅官是不受影響,增值稅抽得爽爽爽
可憐的是中國小老百姓,用更高的金額,使用相同性能產品的物品
果然只有体制內的在叫好 |
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lyrics
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 13:54:15
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| 怎么没人聊“司法独立”的事？这事最近在这边可火的不得了 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 14:01:38
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Originally posted by lyrics
怎么没人聊“司法独立”的事？这事最近在这边可火的不得了
有什么可聊的。作为P民关心的不是理论上司法独不独立，而是能不能改变随便哪个科长家里养的狗屁股上叮的虱子递个条子都可能影响判决的状况。
虽说家丑不该外扬，但我家有个亲戚因为醉酒驾驶加上认罪态度恶劣、当庭辱骂法官，给判了几年准备蹲号子去了。这厮因为我家有人是检察院工作人员，居然试图通过我们去递条子影响判决。最后我们表示�荅�为力，好说歹说把他劝回去了。但换作其他政府机构里权力更大的人员遇到关系更近的亲戚，可能就是另一种结果。 |
Edited by - JOKER on 01/16/2017 14:13:13 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 14:44:08
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quote:
Originally posted by lyrics
怎么没人聊“司法独立”的事？这事最近在这边可火的不得了
本島到目前為止司法上都還不算獨立，檢察官被他的長官管著而檢察官裡面最大的那隻由行政任命............
法院組織法
第 66 條
最高法院檢察署檢察總長，特任；主任檢察官，簡任第十四職等；檢察官
，簡任第十三職等至第十四職等。
特任就是總統任命的，我讓你當大官你還不感恩戴德的當狗?
不過還是要由立法院(民意機關)同意，只要不是太過頭的野大朝小一般都會過的。
不過小弟從解放軍開始台灣、日本、韓國的到處遊走後一直比較注意的是那個當了十幾年司令員的吳勝利將軍，真是有夠硬的能當那麼久。三屆司令員兩個上海人一個浙江人，這............ |
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Henschel
路人甲乙丙
4028 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 18:39:49
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quote:
Originally posted by badguy2000
上面的太担心了吧？
大陆是世界最大的硬盘消费市场吧？希捷不来这里设厂，大把人想取而代之。
生产几要素，土地，人力，原件，资本，技术，市场。
市场的权重很大。
原來共匪覺得世界有大把只想投資在匪国, 而不會把利潤拿走的再世白求恩大夫 |
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lyrics
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 20:52:11
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关于“司法独立”的再思考：
背景不在赘述，简述个人观点：“司法独立” = “司法公正”？
追求司法独立的目标本是寻求司法公正，但是司法独立是否可以带来司法公正？首先要明白，是什么因素妨碍了司法公正。
我认为妨碍司法公正的因素其实是两点，一是人的成长环境导致的主观判断，因为法律执行和解释还是要靠人，这个与司法独立不独立没关系。二是权力寻租行为，有些权力部门明知道这样行使权力是错误的，违背主流观点（也就是主流意识形态），但是偏偏要做。这第二点因素形成的原因是信息不对称，是监督力度缺失。人们通常认为三权分立，司法独立有助于在权力执行单位以外形成一股力量，从而监督政府。不仅如此，民主制度下人们还会通过一人一票的代议政治，以选举的方式排除损害他们利益的个体。有了这个先入为主的观点，大家自然觉得司法独立的观点像圣经一样不可怀疑。
然而我也想指出这种“理想化”结构的漏洞：1、如何推断政府是站立在社会群体的对立面？2、如何保证独立司法就一定带来“公正性”？3、你听到看到的“社会大众”的观点，是否等同于正确观点，等同于主流意识形态？
尤其对于1，我们先入为主的认为政府和人民是对立的，至少在座的很多人都是这么看的吧？权力和人民是对立的。西方这种思想其实有深刻的历史背景，就我所知，要追溯到英国的“大宪章”运动。过早不提，这种带有明显资产阶级价值观的看法，很强地伴随英美两国的资本主义发展过程。英国在殖民地贸易时期，贸易权（比如东印度公司的股权、“泡沫法案”）早期是垄断在封建贵族手中的，随后在新兴资产阶级的不断抗争下，以及贵族的腐败领导导致股价崩盘与诸多严重经济后果后，政府和资产阶级的权利不断妥协渡让。在这一过程中，政府作为旧势力的代表，一直站在资产阶级的对立面，形成今天政府和人民对立的根源，别忘了，在西方国家中，资本家今天掌握了最大的话语权，资本家不断宣扬政府是必要的“恶”，宣扬小政府、大市场。�茈式A就是从自己这个利益集团的角度出发的。有人说，我看不到资本家吃人肉和人血，只看见欧美自由民主啊？朋友，经历了19/20世纪带有血腥暴力的��产阶级运动后，资产阶级早就学乖了很多，学会和普通大众分享发展成果了。但是怎么分，分多少，分给谁，各位有没有评估过？今天资本的势力已经遍布全球，资本的本质就是逐利，说白了就是掌握资源。政府是什么？是平时我们普通人一盘散沙，没有形成有效管理，没人建设基础设施，没人提供公共产品时，提供社会秩序、提供基础设施、提供公共产品的组织机构，这是今天政府的意义，是所谓“服务型”政府，是负责（或者说应该负责）的政府，跟旧政府（封建势力代表、利益集团代表）有本质区别。当然今天出现有些政府部门利益集团化的现象，但是这不是我们构建政府的本意，使我们进行改革的对象。在这个意义上，政府代理人民掌握了权力，恰好与资本控制资源的初衷形成鲜明的对立！这就是资本力量希望小政府大市场的本质原因。今天的国家治理，不是说靠所谓立法、司法、行政三权分立就形成制衡了。这制衡来制衡去，制衡的都是政府。今天的国家治理，是政府力量、资本力量、社会力量三者的制衡，是进行三者关系的协调！我举个例子来说明资本对社会利益的侵害：美国底特律汽车城的破产。这还是发生在民主国家。这个现象背后该怎么解释？资本逃离了。为什么逃离？因为海外有高的利润——中国廉价的劳动力、广阔的市场。然而问题来了，底特律政府破产，谁为当地老百姓提供公共服务？谁来建设基础设施？谁来进行安全保障？或者说，与过去相比，政府服务的质量是不是下降了？大家想想所谓的三权分立，真的是完美的社会治理结构吗？真的能解决当今社会的主要矛盾吗？
再说2，司法独立是否意味着司法公正？前面我已经渗透了思想。如果你认为政府确实就是一个独立于社会大众的利益集团，他站在社会大众的对立面，那么ok，你当然需要一个独立的机构去监管他。不过政府不是由你的选票选出的吗？在代议政治前提下，不是代表你的利益吗？怎么又独立于你呢？你会说，政府内部有些人腐败，或者乱用公权力。那么ok，这代表你认为选举政治大方向是对的，这种治理结构没问题，出问题的是个人。然而事实上，如果是个人的权利寻租问题，那是可以通过扩大信息透明度，靠政府内部监管制度的完善来解决，因为你认为政府系统大方向是对的，这样的政府也不会允许个人的权利寻租行为存在，这样的话司法独立�茷D是增加监管的一条途径，不能就说它是国家治理体系完善的唯一结构。除非政府系统大方向就是错的，�茠k代表你的利益，那么又回到之前的问题，你到底承不承认你手中选票选出的政府的合法性。而独立的司法是否就带来司法公正呢？这要看社会力量、资本力量、政府力量三者关系了。记住，社会力量是没有直接参与国家治理的渠道的，你需要靠委托代理结构，把权力交给政府来进行国家治理。那么问题来了，如果是小政府大市场，资本力量过强，你还怎么保证政府的公正、怎么保证司法的公正？就比如资本逃离底特律的事件，在中国发生的话，政府起码会增加逃离的障碍，因为你企业靠当地劳动力、原材料等资源发展获得了成果，你要学会与本地人共享，而不是别处有机会了你就一走了之。你走了，企业本应承担的工人养老、医疗、福利等责任，便转嫁给社会，说到底还得政府来承担，然后企业裹挟了大量的发展成果跑的�蚍v��踪，这公平吗？有公平正义可言吗？然而这种事在资本主义国家中，尤其是美国，他就天经地义。人家信奉的就是资本的自由流动，市场的自由发展。请注意，资本背后永远是少数的几个人，是真正正正的利益集团。你要的司法独立，并没有给你带来公正。
最后说3，这个就简单了。你高中时代看问题，和你现在看问题一样吗？人的境遇是改变的，你处在不同环境下，加入不同的利益集团，拥有不同的教育背景和人生阅历，都会导致你观点的变动。你今天是工人，就会痛恨老板发钱少；明天成了老板，就会因工人工资高而烦心。“社会大众”的观点，可以是你今天真正的愿望，也可能明天你就坚决反对。“社会大众”的观点，也容易被媒体舆论操纵，被资本操纵。有人鼓动你，说你分到的蛋糕小了，所以你要推翻那个专注于做大蛋糕的政府，因为他不管给你分了多少蛋糕。这个看法有个问题，当今世界，哪个政府在在分蛋糕问题上做的好？�蚨穫O希腊、北欧、朝鲜、古巴这些国家和地区。北欧至少是发达国家，有分的资本。剩下几个有哪个你希望去的？再说，美国分蛋糕分的公平吗？我看没几个人会同意吧。为什么？为什么这么多政府不想着给人民分蛋糕？答案很简单，不是不想，也不是没分，而是现代社会太复杂了，有不同的利益集团，政府必须保持一定的公权力，保持一定的力量去对抗利益集团，才能尽量分的公平。然而这也自然会遇到大量的阻力。除此之外，当今世界的国家竞争这么激烈，资源有限，每个国家的第一要务当然是削尖了脑袋去挣取资源，争取发展的空间，去做大蛋糕。说到底，真正的主流意识形态，是为人民创造不断发展、不断进取的空间，是你今天的日子比昨天好，明天的日子比今天好！这一点才是一个务实政府应该去争取的，也是人民应该认可的真正心态。我当然也承认分蛋糕的重要性，因此，才会更看重政府力量、资本力量、社会力量三者关系的协调，而不是单纯的去看三权分立带来的政府内部制衡。
以上是个人浅薄的观点，希望大家批评指教，真诚的期望与两岸华人进行沟通，不争意气，纯讨论。 |
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lyrics
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 01/16/2017 : 21:01:55
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| 政府与资本的对立，还有一个来源，就是美国19世纪铁路资本和石油资本的聚集过程。美国在完成资本原始积累的阶段也是相当野蛮残酷的，铁路劳工、石油工人、钢铁工人都的处境相当凄惨，这个是有史料可查的，而资本家之间的战争也相当残酷，大家也可以查查洛克菲勒对付竞争对手的手段，如何并购竞争对手。可以说，在美国土地上成长起来的大企业，曾经经历了一段真真正正的野蛮生长，不受政府约束，而政府一旦约束，就站在了他的对立面，两任罗斯福总统都限制过大企业，因为他们看到了不加政府控制的市场对社会的危害。而事实上也正是政府力量的对抗使得经济更加健康。今天市场原教旨主义盛行，美国就是圣地！大家更应该思考，我们要的制衡，到底应该是谁制衡谁？怎么才能真正建立具有建设性的国家治理结构，而不是照搬一个旧的制度模式，一个不适合你的制度模式。 |
Edited by - lyrics on 01/16/2017 21:07:52 |
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中華人民共和國的生活與社會百態4
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