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 標題  |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 08/01/2016 : 14:44:01
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quote:
Originally posted by afsoc831
呃……………
76快砲的升級，有包含提升為速射型嗎？
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
如果要Super Rapid,還要改進彈系統,那就幾乎只剩砲管沒改了...
乾脆買新的算了. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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calvchen
新手上路
178 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 17:02:01
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這位朱姓記者似乎很堅持新巡防艦是2500噸雙體船! ! |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4492 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 17:39:14
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弓三劍二劍羚，戰系聲納雷達，反覆披露報導，應該可以確定通通都是自製，爽∼
配套又成套的完整單元全抓在手裡，大民水師看見未來永遠擺脫二手艦隊的曙光
另外，上次那份海軍創業計畫書第22頁
http://www.taia.org.tw/doc/201606221644403747.pdf
仔細看俯視圖可發現是穿浪雙體船，而且載一架S70C
說不定這排水量就是兩千五，是個假海洋測量的真先期驗證 |
Edited by - Dr Evil on 08/01/2016 17:56:01 |
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tadc
新手上路
201 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 19:31:32
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組裝後將排定期程在台進行實彈測試...
有可能拿雄二來測試嗎? 還是一樣用靶機?
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 19:39:55
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| 把二手艦的戰力拿掉，遠洋海軍的確會變近岸水師。 |
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sungf29
路人甲乙丙
897 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 20:36:17
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quote:
Originally posted by afsoc831
呃……………
76快砲的升級，有包含提升為速射型嗎？
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
200萬美金
全新快速型 600萬 升及幅度很有限 |
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sungf29
路人甲乙丙
897 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 20:42:41
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為什麼 上報 跟 風傳媒 記者同一個
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 21:05:05
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quote:
Originally posted by afsoc831
呃……………
76快砲的升級，有包含提升為速射型嗎？
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
新聞不是說"採用加裝Strales的套件升級方案"嗎？
這個原砲就可以做到了。 |
Edited by - change.she on 08/01/2016 21:05:57 |
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冗丙
版主
Taiwan
15812 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 09:52:10
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大本營寫過:
雖然外觀相近，但76mm SR的機械結構與原先的76mm Compact差距甚大，所以76mm Compact無法以套件方式直接升級為SR型。在2004年11月，美國海軍購入若干OTO 76mm SR型快砲，與Bofors授權美國聯合防衛生產的MK-110型57mm 70倍徑快砲一同在德州路易斯維爾進行測試。
雖然76mm Compact無法直接升級為SR，不過OTO仍推出76mm Compact型的改良套件，能將射速提升至100發/分，此種升級套件已經被義大利、荷蘭、德國、美國等國家採用。近年來OTO Melara也為76mm快砲設計了匿蹤砲塔殼，最初只是專門針對SR，後來擴大為SR與Compact均適用。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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calvchen
新手上路
178 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 11:24:02
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不知導引砲彈是否很貴?
會不會是一種墨水莢比印表機貴的概念 |
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afsoc831
路人甲乙丙
954 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 12:39:38
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不過到是希望能透過此次商購機會，
順道能導入購買新型76快砲！
照上面講的，國軍用的76快砲，
應該有把升級一併談好了吧~
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9971 Posts |
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qaz9491
路人甲乙丙
771 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 15:44:14
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quote:
Originally posted by calvchen
這位朱姓記者似乎很堅持新巡防艦是2500噸雙體船!!
因為"2500噸雙體船"最早的報導者就是他..... |
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afsoc831
路人甲乙丙
954 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 16:29:24
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quote:
Originally posted by qaz9491
quote:
Originally posted by calvchen
這位朱姓記者似乎很堅持新巡防艦是2500噸雙體船!!
因為"2500噸雙體船"最早的報導者就是他.....
原來他就是夢可寶哇~
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 18:12:56
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quote:
Originally posted by calvchen
不知導引砲彈是否很貴?
會不會是一種墨水莢比印表機貴的概念
DART當然是比貴,但是有雙墨水匣.
有開發DF (Double Feed)的選項,可選擇性進DART或是一般砲彈.
是一種賣汽車改裝配件的概念...
據網上義大利據姓人士的消息,
無導引ART彈藥的價格為一發1,600歐,約1,960鎂.
新款76mm Vulcano導引彈藥的價格在3萬鎂到4萬鎂之間.
因為Vulcano是INS和GPS導引,而DART是加了Ka Band廣播資料鍊.
所以DART應該是要比Vulcano便宜.
按照有導引彈藥至少是無導引彈藥的兩倍價格,
DART據個人猜測,大約會落在五千鎂到一萬鎂左右的範圍.
(等有更精準的消息再更新)
PS: 這玩意用速射砲打的話,銀子撒得飛快呀!!! (每秒一台小轎車的概念?! Orz)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/02/2016 18:23:11 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9971 Posts |
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ASMP
路人甲乙丙
1286 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 21:13:56
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新一代巡防艦的合約設計案準備開跑了，從下面網站的軍艦設計流程來看，新一代巡防艦應該已經完成初步設計，所以開始要進入合約設計階段，當初公佈的國艦國造願景所出現的圖或模型應該不是隨便畫畫。
軍艦設計流程
http://navy.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=2614&p=59085&Level=3
公開徵求資料
機關代碼 3.5.48
機關名稱 國防部海軍司令部
機關地址 104臺北市中山區北安路305號
公告次數 02
標案案號 PT06002L
標案名稱 「『高效能艦艇後續艦』合約設計」等四項技術服務案
是否刊登公報 是
公告日期 105/08/02
公開徵求日期 105/08/02 ─ 105/08/16
聯絡人 蕭人維
聯絡電話 (07)5813141分機784626
電子郵件信箱 angus0215@yahoo.com.tw
內容摘要 「『高效能艦艇後續艦』合約設計」等四項技術服務案
附加說明 公開徵求並非招標公告，如將公開徵求作為招標公告，無效
「『高效能艦艇後續艦』合約設計」等四項技術服務案，履約標的如后：
1.「『高效能艦艇後續艦』合約設計」技術服務
2.「『高效能艦艇後續艦』監造」技術服務
3.「『快速布雷艇』合約設計」技術服務
4.「『新一代飛彈巡防艦』合約設計」技術服務
廠商資格：
1.其範圍得包括於截止投標日前五年內，完成與招標標的(設計或監造)同性質或相當之勞務契約。
2.廠商資格以公開招標之公告為準。
3.有意者請電洽詢問。
是否提供公開徵求說明文件 否
更新資訊
更新原因 排程變更狀態
最後更新人員 SCHEDULE
最後更新時間 105/08/02 00:01
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 21:24:14
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導引炮彈想太多了....
我們只要有VT信管級的即時射控就是ㄧ個大進步
這點過去很少人提及
也很少人拿來比歐美等級跟台製品差最多也最看不出來....
小的覺得問題在於，我們這部分以後都是自製的，還是持續向外採購？
過去討論台灣的自製能量不應該放在全自產上，因為金額會相當龐大。
海軍因為美國很難給船，也越來越少船能給。
要是變作發射台跟軟體都由美國支援也罷，但是看到廠商要求自製又覺得我們將機會放在鋼絲上，拿不拿都有難處。
不過事實上海軍船體很少自製，成功級之後自製的船最大只剩沱江。
我們康定拿到手這麼久連複製都沒有過。
最讓人流口水的就是只需要最少人就能執行的操作自動化究竟有沒有底都不知道。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 21:45:22
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quote:
Originally posted by LUMBER
導引炮彈想太多了....
我們只要有VT信管級的即時射控就是ㄧ個大進步
這點過去很少人提及
也很少人拿來比歐美等級跟台製品差最多也最看不出來....
你還沒搞清楚狀況...
不用導引砲彈的話,升級Strales變成沒有意義.
DART用來做近接防禦是可以確定的事.
VT信管是二戰就有的東西,這有啥進步的?
因為只有幾發砲彈的機會,不用導引,那等於自殺.
用DART來打,本來就是希望最好一發就幹掉來襲飛彈.
幾發都打不中,那這個系統就是有問題.
是不是速射的差別就不是那麼大.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 22:19:23
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quote:
Originally posted by cwchang2100
VT信管是二戰就有的東西,這有啥進步的?
因為只有幾發砲彈的機會,不用導引,那等於自殺.
小的指得是已經用在5吋艦砲上的那種針對次音速目標的射控.
這種我們目前的系統到底做不做得到也不曉得
另一種聽過是經由雷達測距，炮彈引信從砲管出口時，引信自轉到雷達給的引爆距離，在目標前方自鑄破片。這種跟VT信管很像，但是做法相當令人驚豔。用上GPS反而感覺太過。
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 22:58:36
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quote:
Originally posted by LUMBER
小的指得是已經用在5吋艦砲上的那種針對次音速目標的射控.
這種我們目前的系統到底做不做得到也不曉得
米海軍在太平洋戰場就是用海軍五吋高炮配VT信管打神風特攻隊的.
米陸軍則搭配SCR-584雷達加VT信管打V-1次音速飛彈.
所以,這個有很難嗎? 都已經是課本教材了.
有時候,用自身的程度太低估專業工程師的程度,已經近乎是種侮辱.
quote:
Originally posted by LUMBER
另一種聽過是經由雷達測距，炮彈引信從砲管出口時，引信自轉到雷達給的引爆距離，在目標前方自鑄破片。這種跟VT信管很像，但是做法相當令人驚豔。用上GPS反而感覺太過。
這個之前就在Bofors的40砲的討論中講過.
INS和GPS主要是對付表面目標,你把兩種目的弄混了.
DART是直接用資料鍊.
在砲口設定fuze,那是中小口徑無導引的彈藥.
因為太小,沒放導引電腦和驅動裝置.就靠fuze還有彈量.
大口徑砲,砲彈已經大到可以放導引,就不需在砲管口設fuze.
直接中段更新資料鍊,還可以對付簡單的迴避動作或是修正誤差.
反而比較理想.
台灣能不能做? 除了技術難度,還要考慮專利問題.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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PPcat
新手上路
Taiwan
74 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 05:57:50
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| DART自己能不能做,要不要做,只要從非洲某國要技轉AHEAD彈的技術給我們,結果被205拒絕。雲豹30機炮的技轉也是一樣。軍備局現在都是以經濟效益為第一考量,否則紅隼為何口徑一定要66mm? |
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冗丙
版主
Taiwan
15812 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 10:55:40
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AHEAD彈的技術與Bofors的40砲的近發引信都跟高雄無關，那是南港的工作職掌~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 14:35:07
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DART導引技術其實很低階,砲塔上裝的那個天線其實就只是古早的乘波導引雷達,難是難在把歸向尋標頭放進三吋砲彈裡.
聽說原廠有在開發76炮用的紅外線尋標頭,不知道啥時才做得出來?
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9971 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 18:06:44
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忽然想到中科院的捷羚系統，上面也有個來自天弓飛彈的尋標器(另有一說是天劍二尋標器)，要弄成彈砲合一說不定也有機會......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 08/03/2016 18:18:18 |
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中華民國海軍未來發展討論區6
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