| 作者 |
 標題  |
|
Henschel
路人甲乙丙
4057 Posts |
 Posted - 07/31/2016 : 13:15:05
|
quote:
Originally posted by gdlz
谁有知乎的ID 去开个帖子说鸦片战争的起源是大清国禁止香港公民Henschel抽大烟，香港公民Henschel拿着BNO护照去祖国控诉大清国侵犯其抽大烟的天赋人权自由。
那我豈不是要開個超大id, 再開個帖說韓戰的起源是李承晚及其反動集團 |
Edited by - Henschel on 07/31/2016 13:17:51 |
 |
|
|
dfmtf
新手上路
167 Posts |
Posted - 07/31/2016 : 13:17:46
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
說道局勢變動的不安要素，我竟然忘了提香港。
香港最近正在變動期，經濟如果持續衰退下去，很有可能因為一些小事發生大規模的示威抗議，發生後處理不當有可能會動搖國際。
香港跟新疆或西藏不同，是一個國際都市，不可能進行靜肅秘密鎮壓，發生的事情外國都會知道。基於歐美各國政界都仍存有一種非理性、基於意識形態的人權思想在內，不大可能接受駐港解放軍進行過剩的流血鎮壓卻毫無反應，所以香港動亂對中國政府而言會是一個非常燙手的山芋，要審慎處理。
歷史大動亂往往由一些雞毛蒜皮的小事引爆既存的對立火藥，是故以東亞來說，香港局勢值得關注，不能小看其影響。
2016年本身應該是不至於發生比美國總統大選更具決定性的事件，但這一年內發生的事情，確實象徵世界正在進入一個新的變動。要往哪邊走畢竟還是人來決定的事情，這幾年列強諸國的決策都值得關注。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
大不了就是大陸對香港海陸封鎖
讓香港自費玩柏林空運
我想不用三年就能幹掉香港
連西班牙也敢對直布羅陀這麽作, 可見這招不會有多大干涉
而真的害怕干涉
用純陸路封鎖和國企在香港證交所退市
雖然要用時多一點
要幹掉香港還是應該用不了十年
香港人均GDP跌至大陸水平之時
要在香港怎麽玩也可以
大陸要玩香港真的不用費一粒子彈
現在還讓香港在玩, 只是不捨得錢
但香港混亂得對大陸的影響(大陸民意不再容忍香港叫囂,西藏新疆分離勢力以此為藉口)至貪官們為了錢也壓不住之時
非武力手段必然會出現
PS: 我是香港人 |
|
|
|
Henschel
路人甲乙丙
4057 Posts |
Posted - 07/31/2016 : 13:26:53
|
quote:
Originally posted by dfmtf
quote:
Originally posted by 慎．中野
說道局勢變動的不安要素，我竟然忘了提香港。
香港最近正在變動期，經濟如果持續衰退下去，很有可能因為一些小事發生大規模的示威抗議，發生後處理不當有可能會動搖國際。
香港跟新疆或西藏不同，是一個國際都市，不可能進行靜肅秘密鎮壓，發生的事情外國都會知道。基於歐美各國政界都仍存有一種非理性、基於意識形態的人權思想在內，不大可能接受駐港解放軍進行過剩的流血鎮壓卻毫無反應，所以香港動亂對中國政府而言會是一個非常燙手的山芋，要審慎處理。
歷史大動亂往往由一些雞毛蒜皮的小事引爆既存的對立火藥，是故以東亞來說，香港局勢值得關注，不能小看其影響。
2016年本身應該是不至於發生比美國總統大選更具決定性的事件，但這一年內發生的事情，確實象徵世界正在進入一個新的變動。要往哪邊走畢竟還是人來決定的事情，這幾年列強諸國的決策都值得關注。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
大不了就是大陸對香港海陸封鎖
讓香港自費玩柏林空運
我想不用三年就能幹掉香港
連西班牙也敢對直布羅陀這麽作, 可見這招不會有多大干涉
而真的害怕干涉
用純陸路封鎖和國企在香港證交所退市
雖然要用時多一點
要幹掉香港還是應該用不了十年
香港人均GDP跌至大陸水平之時
要在香港怎麽玩也可以
大陸要玩香港真的不用費一粒子彈
現在還讓香港在玩, 只是不捨得錢
但香港混亂得對大陸的影響(大陸民意不再容忍香港叫囂,西藏新疆分離勢力以此為藉口)至貪官們為了錢也壓不住之時
非武力手段必然會出現
PS: 我是香港人
你漏咗一點, 封鎖所有私家醫院, 唔俾班共幹大款受港式醫療毒害
做完手術仲有二個腎, 同無做有分別 |
Edited by - Henschel on 07/31/2016 13:28:00 |
|
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 07/31/2016 : 15:08:47
|
來自中國？ 中國有好幾億網民，網路上各種言論都有，這不是備受推崇的“多元”嗎？所以不要春秋筆法，幫你把話說完整，這只是來自中國的無數解釋中間的一個。
本來討論的是“歷史上中國奉行孤立主義可以天下太平”這個觀點，很多史實都指向相反的結論，放到現在就更值得商榷了
我看到的資料大多說是英國人為了解決入超，尤其是白银的大量流出，所以开始往中國賣鴉片。當時是殖民帝國時代，為了打開市場無所不用其極，沒有鴉片，英國人也會用別的手法。这是日語維基的詞條：
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E7%89%87%E6%88%A6%E4%BA%89
鴉片戰爭的起源當然不是那麼單純，這裡一篇
イギリス側から見たアヘン戦争原因論 : 研究史の動向 [in Japanese] The "Opium" War? : The British Motives of the War against China [in Japanese]
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006424078
文中有提到，鴉片戰爭的原因：英國政府從鴉片貿易中得到的利益；當時的印度政府以及英國政界都有重要人物參與鴉片貿易。
畢竟有些跑題，兄台如有興趣。可以另開一篇談鴉片戰爭，不過要證明：
“鴉片戰爭明明就是偷工減料的土鴉片單純的經濟競爭不過高純度的洋鴉片, 大清就用反經濟競爭的方法來解決問題, 林則徐本人都支持中国人吸土鴉片” -- 恐怕不容易
----------------------------------------------------------------
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by Kazan
美国有一堆对中国的禁运，那一定是美国害怕与中国经济竞争。
鸦片战争的起因和性质，我在日本看到的和国内看到的几乎一样。莫非香港有不同的解释？
----------------------------------------------------------------------
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by Kazan
農耕遊牧的分界線有400毫米降水線一說，古代技術條件下，人類對抗氣候的能力是很有限的。
我舉這個例子是為了回應中野兄“歷史上，中國奉行孤立主義就天下太平”一說，中國歷史上兩次亡天下，均不是因為奉行擴張主義的軍事政策，也不是佔了遊牧人過冬的地方。
到了近代，更是你不去惹他，他跨過半個地球也要來打你。鴉片戰爭，你要說中國“不想瞭解對方立場”也行，更大原因恐怕在於“匹夫無罪，懷璧其罪”，“落後就要挨打”。
確實有因為誤判和傲慢引發的戰爭，但是為了利益的戰爭恐怕更多。死在西拔牙征服者槍下的印第安人是因為“不想瞭解對方立場”嗎？
回到東亞，TPP也好，亞太再平衡也好，就是老美看到再讓中國這麼發展下去，老大的位子就危險了，才搞出來的。中國恐怕是最不怕單純的經濟競爭的，而對老美而言，實在沒有放著龐大的軍事資產不用，和你單純經濟競爭的道理
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by Kazan
這農耕人希望老婆孩子熱炕頭，周邊的騎馬民族想的是殺人放火，搶糧搶錢搶娘們。奉行孤立主義這些野獸就不來了？
其實這問題主因在農耕民族發明的土地所有權這種概念,然後向外擴張,到一定階段後,游牧民族發現怎麼冬天避寒的地方都被農業民族說這地是我的你不能來,才演化成持續兩千年的鬥爭......
事情的發生是各方有各方立場,堅持自身立場而不想瞭解對方立場,通常都是戰爭的起源.
中国不怕單純的經濟競爭, 那還不立即開放荷李活片進口
鴉片戰爭明明就是偷工減料的土鴉片單純的經濟競爭不過高純度的洋鴉片, 大清就用反經濟競爭的方法來解決問題, 林則徐本人都支持中国人吸土鴉片
禁止出口即是不和中国經濟競爭, 中国果然是美國的最惠國
鴉片戰爭的由來, 來自貴国的解釋
http://www.zhihu.com/question/20512973
|
|
|
|
dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 07/31/2016 : 17:26:36
|
quote:
Originally posted by lyrics
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by Kazan
這農耕人希望老婆孩子熱炕頭，周邊的騎馬民族想的是殺人放火，搶糧搶錢搶娘們。奉行孤立主義這些野獸就不來了？
其實這問題主因在農耕民族發明的土地所有權這種概念,然後向外擴張,到一定階段後,游牧民族發現怎麼冬天避寒的地方都被農業民族說這地是我的你不能來,才演化成持續兩千年的鬥爭......
事情的發生是各方有各方立場,堅持自身立場而不想瞭解對方立場,通常都是戰爭的起源.
老大說顛倒了。耕地受氣候影響，活動區域是固定的。只有草原民族因為雪災蟲災或是人口暴增等原因，驅使他們主動侵擾農耕民族。
最重要一點,以中國五千年歷史規模來看,氣候不是固定的,上個世紀中期在淮河的冬季均溫零度線,在黃帝甚至稍早一點大概是位於燕山,北京以北那個燕山,而在南宋一度拉到錢塘江甚至是廣東北界的五嶺......
然後說這是長期變化?其實有辦法找到花粉或其他定溫資料的人,應該會知道西元180~200年之間,東亞發生巨大溫度變化,台灣這邊從年均溫比1950年高出攝氏五度,變成降低攝氏五度,也就是短短幾年內均溫一下降十度,台灣等於從菲律賓變日本,華北氣候就漠北化了......而因為每種定年法都有一定程度的誤差,所以這種變化不是20年變成的,只是因為定年法的誤差而說成比較長的時間,實際上很可能是1~2年整個氣候全部改觀.
相對於溫度線,降雨線比較不好定,大陸那邊現在應該在做宋代以來的降雨變遷考證,明代中期以來的相對乾濕資料有,但能不能變成絕對降雨資料去畫降雨線,小弟不確定.
但同樣也可以確定,大概是永嘉之亂左右,西元320年之前還是之後一兩年,出過一件事情,現在南京附近的長江曾經水淺到只能淹到成年人的膝蓋,讓北方人大舉走路南逃,現在那一帶河流最深處應該超過4公尺吧,當時整個上游降雨少到下游的水深不到1公尺......那幾年長江流域降雨只怕與現在內蒙有拼,甚至更少,400mm線一度說南拉到長江以南都有可能.
上面這些是天災,或者是資料不足以確定人力影響有多大,但是乾隆皇帝錯誤的熱河(現在應該一塊畫在遼寧,一大半在內蒙東側)與新疆開發政策,拿稻去那邊種,讓這兩塊地方的水沼乾燥,還沒到民國時期就半沙漠化,那就是很明確的人禍.400mm降雨線在清初那個比現在還乾的時代,是更北邊一點的......
氣候變化提過了,再來說人的問題,在中國的農業與游牧民族競爭趨於激烈的時代,是西周末期到戰國時期,秦漢以來就是圍繞長城週邊的鬥爭,農業民族北侵壓縮游牧民族避冬生存空間,主要還是秦代以前的發展,所以說秦漢以來游牧民族南下劫掠,那是對的,而這是周代以來農耕民族向內向外壓縮夷狄生存空間的結果,小弟指的是以周代為中心,農耕民族從太原以南發展到河套邊緣這段過程,這是釀成後來兩千年遊牧民族入侵的根本原因. |
|
|
|
dasha
版主
42899 Posts |
Posted - 07/31/2016 : 17:43:19
|
quote:
Originally posted by lyrics
奇怪，甭管是不是課本，我上面的話都言之有理吧。您截取匈奴被趕跑的一段歷史，怎麼不提之前匈奴南下襲擾的歷史？合著對你來說只有立場，沒有是非對吧？靠那從1944年開始看日本豈不是在抵禦美國入侵？
ps:再說農耕遊牧。說農耕占遊牧地盤，幾乎是扯淡。農耕對氣溫降水量土質都有一定要求，難道說向北方開拓就能向北開拓嗎？內蒙古大草原你種莊稼試試。
其實匈奴被趕跑不是只有漢代那一段,還有夏代以前那一段,當然關於這個是不是被趕跑也有爭議,雖然有些人會認為匈奴是五帝到禹的時代趕走的多種種族之一,但小弟看過日本人有一種說法,西伯利亞南部有一小塊孤立的漢藏語區,從語言學來看可以推測與黃帝有關,因此那個學者懷疑黃帝(的祖先)先從這邊南下建國,匈奴則是晚了兩千多年才南下的親戚......這種說法某些意義上也符合史記中匈奴說他們是黃帝後裔的記載.
然後內蒙古進行農耕,其實晚到乾隆都嘗試過,而在過去氣候比較潮溼的時代,也確實曾有農業社群在今日內蒙古某些地區進行耕作,只是氣候一變就不行了.鄂爾多斯高原在漢代不僅不是沙漠,還有不少湖泊喔.
只是農業民族北侵這一段重點其實是在河北到陝西這一塊地方,尤其是山西高原,即使在後代,那也是很好的牧馬地,但從戰國末期以來就長期在中原王朝控制下,成為農業民族的土地.
至於氣候變遷的問題,小弟只能說這個很少人注意,不要以為溫度線雨量線只會在很小的範圍內波動,實際上常常一跑上千公里,而且在一個世代內就看得到. |
|
|
|
lyrics
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 07/31/2016 : 18:57:14
|
嗯。絲路紀錄片曾提到內蒙新疆交界，一些季節性河流地區存在綠洲適合農耕。不過現在由於氣候整體乾燥，流沙活動也比較厲害，水源愈發乾涸，河流也多次改道。羅布泊曾經有水。
說起來甘南地區大片草原，草原上星羅棋佈不少“海子”，堪稱內蒙之外最棒的草原了。甘肅中部甚至北部以農業為主，而南部卻以畜牧業為主，這也有點顛覆地理常識 |
|
|
|
U條人
新手上路
161 Posts |
Posted - 07/31/2016 : 22:41:37
|
中國農牧分家大概從新石器時代開始，從考古遺跡推斷，早期新石器時代聚落是農牧兼營，但在某個時期氣候變化之後，在農牧分界帶變化的範圍內，競逐生存資源的結果，許多失敗者被逼迫前往更貧瘠的地方，而這些地方的環境，難以持續支持農業活動，使得生產活動必須仰賴畜牧為主，但仍然保留部分農業技術，匈奴亦然。甚至到了蒙古時期，較南邊靠近長城的蒙古部落，也有農耕與工藝技術，鐵木真的妻子孛兒帖就是來自這類部落。而留下來的人，因為農業產出更高，轉向農耕為主，畜牧也以定居圍欄為主，再加上傳統王朝國家統治者(持續到上古三代)，不喜歡過多無法控制的流動人口，加強農業使得王朝國家更容易掌握百姓，使人類定居化。至少可以確定的是，早期井田制度和西周分封，從事農業的人口其實主要是農奴，很多時候巡狩是抓人當奴隸，不只是捕獵野獸。
匈奴民族來源複雜的原因，其實跟之後草原民族的狀況雷同，其實要把整個北亞草原當作一個巨大的文化交流圈，從鄂霍次克海到黑海、波羅的海濱。當某族勢力強大時，往往會讓依附部族都自稱匈奴攀附關係，或者是耳聞有這個強大部族的名聲，視其為強大的象徵，就算本身生活方式不是游牧，也沒有臣服過匈奴單于，這情況即使是在原本稱霸的部族消亡之後，也可能持續數百年。像五胡亂華的"匈奴"，其實是漢地內部的少數民族。
|
Edited by - U條人 on 07/31/2016 22:42:42 |
|
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 07/31/2016 : 23:02:44
|
農耕遊牧的千年恩怨的起源可能就如大俠兄所說，但之所以持續幾千年，我倒認為根本上是生產力發展不同的原因。
農耕，或者說定居民族，生產力水平相對較高，基本可以自給自足；而草原上的遊牧民族做不到這一點，很多生活品依賴農耕區的輸入，一旦無法通過公平交換獲得，搶掠就成了活下去唯一的辦法了。遇到惡劣天氣牲畜大量死亡，這一點就更加明顯，所以說某種程度上搶掠是他們的一種生活方式。
遊牧民族的馬刀不但砍向農耕民族，同樣砍向別的遊牧民族。一片草場的承載量是有限的，所以有時候就只能有我無你了。時間一長，搶掠殺戮就成了草原文化的一部分，所以有成吉思汗有關人生最大樂趣的說法，完全不同於以和為貴的農耕文明。
一開始，戰爭就是對於資源和生存空間爭奪的一種極端形式，似乎了來幾千年，也沒有根本的變化。 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9715 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 02:31:32
|
我現在覺得問題最大可能會出亂子的國家有
1. 委內瑞拉--->
因為已經發生糧荒, 長期的社會主義政策又導致國家已經沒有像樣的經濟體系
2. 辛巴威--->
自從白人政權移交給黑人後, 由穆加比長期執政
但是穆加比已經快要往生了.
未來的繼任者應該很難有他的革命元勳的威望和魅力
而辛巴威的經濟也處於崩潰邊緣
3. 土耳其--->
目前政變後越來越像當年的阿道夫希特勒
4. 非洲奈及利亞以及其他經濟體系類似的原物料出口國--->
兩年前原物料大漲的時候, 這幾個國家錯估經濟
想要利用原物料大漲的機會搞大投資改善該國經濟
所以欠了錢, 現在原物料和石油大跌超過50%
這些債會不會讓這幾個國家經濟出大問題?
以上的國家群假設出問題, 有可能會出現區域性的經濟風暴
受害最大的應該是開發中國家經濟 本身就很脆弱
但是如果風暴變大, 假設發生大規模內戰和革命
(例如委內瑞拉和辛巴威)
會不會進一步影響全球經濟和政治局勢. 很值得再觀察 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13691 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 10:21:30
|
quote:
Originally posted by Kazan
農耕遊牧的千年恩怨的起源可能就如大俠兄所說，但之所以持續幾千年，我倒認為根本上是生產力發展不同的原因。
農耕，或者說定居民族，生產力水平相對較高，基本可以自給自足；而草原上的遊牧民族做不到這一點，很多生活品依賴農耕區的輸入，一旦無法通過公平交換獲得，搶掠就成了活下去唯一的辦法了。遇到惡劣天氣牲畜大量死亡，這一點就更加明顯，所以說某種程度上搶掠是他們的一種生活方式。
遊牧民族的馬刀不但砍向農耕民族，同樣砍向別的遊牧民族。一片草場的承載量是有限的，所以有時候就只能有我無你了。時間一長，搶掠殺戮就成了草原文化的一部分，所以有成吉思汗有關人生最大樂趣的說法，完全不同於以和為貴的農耕文明。
一開始，戰爭就是對於資源和生存空間爭奪的一種極端形式，似乎了來幾千年，也沒有根本的變化。
以和為貴只是一個願景並非事實。農業民族遇到災年的時候，也是打得很厲害。平常也是有打來打去，參看戰國時代以及各文明區農業文明所留下的歷史。台灣漢人也有知名的械鬥史。
|
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/01/2016 11:47:00 |
|
|
|
gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
664 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 11:02:25
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
現在掌握著委內瑞拉生死的是美國,拉美國家現在已經自身難保,唯一可以為委內瑞拉續命的國家只剩美國了,以兩國的距離來看,美國運食物過去幫忙解危是很簡單的,但如果反過來搧風點火,那委國爆發內戰只是時間問題
辛巴威人口比委內瑞拉少很多,而且他已經放棄自己的金融體系改用美元,他的情況不像委內瑞拉那麼危急,因為他之前已經爆過一次了,但是辛巴威的鄰國南非現在狀況也很糟,如果產生骨牌效應讓南非也跟著出事,影響會非常大 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13691 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 11:09:33
|
| 辛巴威的問題是政府已經有發不出薪水的危機，這往往是代表中央政府可能會崩解。 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9715 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 11:17:52
|
辛巴威問題是政府發布了錢 這很要命
要是連軍人和警察都沒有薪水, 手上有槍的沒有薪水領那就是災難了
目前辛巴威正在大罷工(Zimbabwe Shutdown)
這下要怎麼辦 我也很好奇
委內瑞拉的問題更大
老百姓沒飯吃 除非是毛澤東或是金胖這種超級法西斯
否則一定會大亂
問題是委內瑞拉的新總統又不是這種有本事的超級法西斯
另外一個離台灣比較近的問題是泰國
泰國的皇室可能不久內要有新國王繼位
這個新國王, 和軍隊, 以及民選政府的關係也是個問題
不過相對之下問題少一點
|
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13691 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 11:26:43
|
泰國比較像是大家怎麼分蛋糕的問題。(雖然蛋糕不是很大)
辛巴威與委內瑞拉則是蛋糕太小甚至沒有蛋糕的問題。
委內瑞拉已經有越來越多人抱怨糧食供應短缺，這是很危險的信號。
辛巴威看起來是先積欠教師，醫生，公務員與護士等公共服務部門的薪水。然後軍警的薪水應該會優先保障，畢竟這是政權穩定的要素。但是經濟每況愈下同時政府效能日漸低落的情況下，政府越來越不穩是可以預見的狀態。
政府為了找錢，辛巴威環境部長穆欣古里—卡希里（Oppah Muchinguri-Kashiri ）一月份表示，未來將增加對中國出口大象等野生動物，也希望中國協助取得無人機等杜絕盜獵的技術。她表示，出售動物有部分是因政府財政拮据需要籌措經費，再加上國家公園面臨嚴重乾旱與野生動物繁殖過多，賣掉牠們比讓牠們等死要好。
但是還是沒有辦法，最後甚至在今年三月份把鑽石礦收歸國有，包括一向交好的中國投資者。
要知道中國是目前辛巴威第二大貿易夥伴國(南非為第一)，去年習大頭目11月訪問辛巴威，雙方也達成40億美元的交易與興建計畫。同時習大頭目去年12月才宣布取消辛巴威4000萬美元的債務。
七月份無預警宣布調高從南非進口的關稅，結果七月四日邊境城鎮國稅局倉庫遭人縱火。
七月六日出現大規模罷工示威。
可見辛巴威接近山窮水盡的狀態了。目前是靠高齡92歲(已經執政36年)的穆加比的威望以及有一批對他死忠的軍隊壓制住局面。但是92歲的人能活多久很難說，他死後手下的軍隊是否會分裂? 繼任者是否有同樣的威望? 都是太多的變數。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/01/2016 12:05:01 |
|
|
|
lyrics
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 12:35:37
|
| 其实可以加入民主灯塔美国可能出现黑人反抗运动、失业白人抗击华尔街运动、少数族裔权利运动。美国崩溃论可以提一下 |
|
|
|
hazel2052
路人甲乙丙
2018 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 15:56:59
|
| 其實中國崩潰論、美國崩潰論都聽膩了，就是不知道有沒有沙烏地阿拉伯崩潰論、台灣崩潰論、德國崩潰論、英國崩潰論、法國崩潰論這樣 |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 16:08:25
|
然後13億人聽了都驚呆，其實全世界的人類通通都都驚呆了~~~結論是現在下午4點，該去電清心來N杯烏龍綠茶準備開會這樣??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
|
|
|
rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 17:19:49
|
quote:
Originally posted by hazel2052
其實中國崩潰論、美國崩潰論都聽膩了，就是不知道有沒有沙烏地阿拉伯崩潰論、台灣崩潰論、德國崩潰論、英國崩潰論、法國崩潰論這樣
除了中国米国崩溃，其他那些个崩溃，在多少人会在意呢？ |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/01/2016 : 17:30:44
|
還有地球崩潰論,明天過後論,2012論,世界末日論,惡靈古堡1,2,3..N集論,....
有點新意的話,寫個劇本之類的,還可以賣錢. 
今天不像前幾天那麼熱,風很大,剛去便利超商買杯冰咖啡,感覺還不賴.
PS: 全家超商,冰咖啡買一送一.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 10:14:40
|
quote:
Originally posted by dfmtf
quote:
Originally posted by 慎．中野
說道局勢變動的不安要素，我竟然忘了提香港。
香港最近正在變動期，經濟如果持續衰退下去，很有可能因為一些小事發生大規模的示威抗議，發生後處理不當有可能會動搖國際。
香港跟新疆或西藏不同，是一個國際都市，不可能進行靜肅秘密鎮壓，發生的事情外國都會知道。基於歐美各國政界都仍存有一種非理性、基於意識形態的人權思想在內，不大可能接受駐港解放軍進行過剩的流血鎮壓卻毫無反應，所以香港動亂對中國政府而言會是一個非常燙手的山芋，要審慎處理。
歷史大動亂往往由一些雞毛蒜皮的小事引爆既存的對立火藥，是故以東亞來說，香港局勢值得關注，不能小看其影響。
2016年本身應該是不至於發生比美國總統大選更具決定性的事件，但這一年內發生的事情，確實象徵世界正在進入一個新的變動。要往哪邊走畢竟還是人來決定的事情，這幾年列強諸國的決策都值得關注。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
大不了就是大陸對香港海陸封鎖
讓香港自費玩柏林空運
我想不用三年就能幹掉香港
連西班牙也敢對直布羅陀這麽作, 可見這招不會有多大干涉
而真的害怕干涉
用純陸路封鎖和國企在香港證交所退市
雖然要用時多一點
要幹掉香港還是應該用不了十年
香港人均GDP跌至大陸水平之時
要在香港怎麽玩也可以
大陸要玩香港真的不用費一粒子彈
現在還讓香港在玩, 只是不捨得錢
但香港混亂得對大陸的影響(大陸民意不再容忍香港叫囂,西藏新疆分離勢力以此為藉口)至貪官們為了錢也壓不住之時
非武力手段必然會出現
PS: 我是香港人
香港现在不是已经正在被包租公包租婆们折腾得“完蛋中”吗？
用得着大陆出手吗？
香港人（包括很多台湾人）拿着一两万港币的月薪，房租消费比大陆高得多，一半以上的收入要用来租房（而且房子只有鸟笼大）、吃饭、通勤、通讯的基本开支，一年能存几个钱？一辈子买不起房、用不起车,生活得如此无望、苦逼，却还一本正经地对住着大房子、开车上下班想着如何投资买店面的大陆人“没有自由”表示同情，大秀“我民主、我高级”的优越感，真实很有喜感。
本人兄嫂皆为北京央企处级干部（在内地相当于县长），两人年薪至少六十万人民币（折合台币300万），但如此收入，为了换套大一点的三居房（目前房价1000万人民币左右）也颇为苦恼。香港、台北房价比北京只高不低，工薪阶层月薪却只有一两万人民币（台湾还不到一万人民币），真不知道如何过日子（台湾年轻人是不是都已经和那些"逃离北上广“人群一样，彻底放弃买房了吗？台湾年轻人可以逃离台北回乡下，香港年轻人呢？）。 |
Edited by - badguy2000 on 08/02/2016 10:37:26 |
|
|
|
hazel2052
路人甲乙丙
2018 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 10:19:50
|
突然想到我玩紅龍跟中國有關的幾個"最好"結局
熊與龍 1979 中國佔領蘇聯太平洋區域，達成協議(應該是撤走)
東方明珠 1984 中國被迫承認英國在香港的永久治權
第二次韓戰 1992 中國被迫割讓山東的港灣作為UN駐地，共產黨政府內部政變
|
Edited by - hazel2052 on 08/02/2016 10:21:46 |
|
|
|
Henschel
路人甲乙丙
4057 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 11:22:03
|
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by dfmtf
quote:
Originally posted by 慎．中野
說道局勢變動的不安要素，我竟然忘了提香港。
香港最近正在變動期，經濟如果持續衰退下去，很有可能因為一些小事發生大規模的示威抗議，發生後處理不當有可能會動搖國際。
香港跟新疆或西藏不同，是一個國際都市，不可能進行靜肅秘密鎮壓，發生的事情外國都會知道。基於歐美各國政界都仍存有一種非理性、基於意識形態的人權思想在內，不大可能接受駐港解放軍進行過剩的流血鎮壓卻毫無反應，所以香港動亂對中國政府而言會是一個非常燙手的山芋，要審慎處理。
歷史大動亂往往由一些雞毛蒜皮的小事引爆既存的對立火藥，是故以東亞來說，香港局勢值得關注，不能小看其影響。
2016年本身應該是不至於發生比美國總統大選更具決定性的事件，但這一年內發生的事情，確實象徵世界正在進入一個新的變動。要往哪邊走畢竟還是人來決定的事情，這幾年列強諸國的決策都值得關注。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
大不了就是大陸對香港海陸封鎖
讓香港自費玩柏林空運
我想不用三年就能幹掉香港
連西班牙也敢對直布羅陀這麽作, 可見這招不會有多大干涉
而真的害怕干涉
用純陸路封鎖和國企在香港證交所退市
雖然要用時多一點
要幹掉香港還是應該用不了十年
香港人均GDP跌至大陸水平之時
要在香港怎麽玩也可以
大陸要玩香港真的不用費一粒子彈
現在還讓香港在玩, 只是不捨得錢
但香港混亂得對大陸的影響(大陸民意不再容忍香港叫囂,西藏新疆分離勢力以此為藉口)至貪官們為了錢也壓不住之時
非武力手段必然會出現
PS: 我是香港人
香港现在不是已经正在被包租公包租婆们折腾得“完蛋中”吗？
用得着大陆出手吗？
香港人（包括很多台湾人）拿着一两万港币的月薪，房租消费比大陆高得多，一半以上的收入要用来租房（而且房子只有鸟笼大）、吃饭、通勤、通讯的基本开支，一年能存几个钱？一辈子买不起房、用不起车,生活得如此�荓獢B苦逼，却还一本正经地对住着大房子、开车上下班想着如何投资买店面的大陆人“没有自由”表示同情，大秀“我民主、我高级”的优越感，真实很有喜感。
本人兄嫂皆为北京央企处级干部（在内地相当于县长），两人年薪至少六十万人民币（折合台币300万），但如此收入，为了换套大一点的三居房（目前房价1000万人民币左右）也颇为苦恼。香港、台北房价比北京只高不低，工薪阶层月薪却只有一两万人民币（台湾还不到一万人民币），真不知道如何过日子（台湾年轻人是不是都已经和那些"逃离北上广“人群一样，彻底放弃买房了吗？台湾年轻人可以逃离台北回乡下，香港年轻人呢？）。
又鬼拍後尾枕
功能組別, 選委會叫民主 |
Edited by - Henschel on 08/02/2016 11:23:25 |
|
|
|
玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 11:34:13
|
[評論]夾在中國霸權主義和美國保護主義之間的韓國
金大中 朝鮮日報顧問
韓國越來越面臨四面楚歌的困境。由於薩德問題和中國南海問題，中國終於亮出了其亞洲盟主的獠牙。美國則有跡象以總統大選為契機逐漸轉變為保護貿易主義。日本也在安倍的指揮下重拾強大日本的舊夢。英國脫歐也給韓國的歐洲市場帶來了負面影響。
3年前，筆者曾在標題為《只有韓國人不知道的3件事情》的專欄中介紹了其他國家的人們關於“韓國人好像不知道中國和日本是多麼恐怖的存在”的看法。這次我們在老撾舉行的東盟地區論壇（ARF）會議上目睹了中國外交部長王毅就薩德問題以目中無人的傲慢態度對待韓國的情形。我們可以在王毅的眼神和身體動作中聯想到500多年前讓朝鮮國王屈膝的中國支配者嘲笑和嘲弄的表情。
中國在本國利害問題面前展示出“恐怖鄰居”的帝國主義作風。 我們的歷史是對中國和日本屈從的歷史。過去4000年是受壓迫和貧困的歲月。我們在經歷第二次世界大戰之後終於逃離中國和日本設立的“監獄”，跟隨美國的引導走向了世界，並且在之後的60年裡造就了民族歷史上最富有的國家。被中國和日本束縛的時候，我們是悲慘的國家，當逃離束縛之後，韓國第一次成為富有的國家。但是我們再一次感覺到中國和日本的枷鎖在逼近。我們需要記住的是被束縛就會死，逃離就能生存的歷史經驗。我們現在才明白中國是多麼可怕的一個國家。
幫助我們走向世界舞臺的是美國。也是美國幫助我們打贏了與共產主義的戰爭。但是當韓國為了不再陷入中國和日本的包圍網而掙扎的時候，美國早已不再是過去的美國。美國正在對習慣于接受美國善意的韓國乃至全世界說“不”。中國、日本、歐洲都在為自己的利益瘋狂的時候，美國也開始在想“是時候照顧一下自己的利益了”。
100年前的舊韓末時期，我們在國內政變的泥潭中彷徨於在中國和日本之間做出選擇。1個世紀之後的今天，我們又面臨了“中國還是美國”的抉擇。情況比100年前更加複雜且牽扯更廣。中國的戰略並不簡單局限於軍事和外交方面，還在經濟方面對韓國施加著巨大的壓力。曾認為會向韓國伸出援手的美國也不再單方面施惠，變得更加具有選擇性。換句話說，我們在西邊中國的霸權主義和東邊美國的新保護主義之間越來越處於進退兩難的境地。
美國著名的外交戰略家布熱津斯基博士在他的著作《戰略遠見》中把韓國在美國被中國擠出亞洲的情況下面臨的選擇歸納為3種。第一是從屬於中國，第二是擁有核武器，第三是與日本攜手對抗中國。核武器方面有國際社會的阻撓，與日本合作還不如與中國合作。那麼，韓國剩下的選擇就是成為中國的屬國。韓國最終部署薩德失敗，亞洲諸國放任中國掌握中國南海時，美國只能把防禦線退到日本列島並且把亞洲拱手相讓給中國。那也就意味著將放棄韓國。布熱津斯基預言，若韓國在中國和美國之間選擇中國，在那之後將無法作為獨立的國家生存，只能面臨隸屬於中國的結局。
在回頭關注國內，就會發現令人心寒的局面。政治圈內的執政黨和在野黨都忙著進行派別之爭。現在韓國在外交、安保方面處於多麼危險的情況，我們該做出什麼樣的選擇，政界人士別說思考這些問題，連一點討論都沒有。青瓦台看起來正採取著盡可能不透露有關美中問題想法的“模棱兩可戰術”。也不知道青瓦台是想隱瞞什麼，還是什麼都不懂，沒有自信，又或是有意這麼做。總統在強調內閣對於薩德的信心的場合居然提到了可能涉及腐敗的參謀的“信心”。總統現在需要展現出把有關國家安危的重大事項搬到檯面上，與國民形成共識的領導人面貌。總統不應只是在參謀會議上下達有關國家大事的“指示”，或出席沒有政治風險的會議或市場，現在國家局勢並不那麼安穩。
（本文版權歸朝鮮日報網所有，對於抄襲者將採取法律措施應對）
輸入 : 2016-08-02 09:35 | 更新 : 2016-08-02 10:42
韓國朝鮮日報網 cn.chosun.com
本文內容歸朝鮮日報版權所有，未經許可，不得摘編
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 08/03/2016 11:34:44 |
|
|
|
waffe
我是老鳥
7601 Posts |
|
|
標題 |
|
|
|
二十一世纪大变化的开始？
