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 戰略戰史與國際關係
 英國脫歐 國際局勢外來如何走?		  發表新標題  回覆本標題
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KinFung
路人甲乙丙

765 Posts
Posted - 06/26/2016 :  08:38:29  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
3.就業市場不會崩潰：留歐派指如脫歐英國將增加50萬失業人口。但資料顯示，與歐盟貿易有關的英國職位約為330萬個，而與英國貿易有關的歐盟國職位則多逾500萬個；脫歐後英國有議價能力，繼續與歐盟正常貿易。

這個是誤區
歐盟20多國加起來對英國的職位才500萬個，而英國一國對歐盟的職位就330萬個，即在所有歐-英貿易職位中，英國一國佔了40%，到底是誰對誰重要？
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wujizi
新手上路

171 Posts
Posted - 06/26/2016 :  10:00:20  會員資料 Send wujizi a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by bb50123b

https://petition.parliament.uk/petitions/131215/
現在情況有人發起了請願書
希望能辦辦二次公投
要求投票率75%以上 離開或留下要達60%


精神諸力，即為 產生士氣之泉源，而士氣是精神諸力總和之表現。-Carl Von Clausewitz


这个，简单的少数服从多数，就是民主么？
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cj1108
剛剛入門

37 Posts
Posted - 06/26/2016 :  11:40:50  會員資料 Send cj1108 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by wujizi

quote:
Originally posted by bb50123b

https://petition.parliament.uk/petitions/131215/
現在情況有人發起了請願書
希望能辦辦二次公投
要求投票率75%以上 離開或留下要達60%


精神諸力，即為 產生士氣之泉源，而士氣是精神諸力總和之表現。-Carl Von Clausewitz


这个，简单的少数服从多数，就是民主么？
.


是，民主一词的来源是古希腊文“demokratia”，字面意思是“人民统治”，古希腊的人民一词代表“多数人，穷人”，所以民主本来有多数人政治，穷人底层政治的意思，是近现代以来政治参与度，政治动员力提升的产物。其根本原则就是“少数服从多数”。
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hazel2052
路人甲乙丙

1950 Posts
Posted - 06/26/2016 :  15:44:53  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message  引言回覆
怎麼感覺卡麥隆似乎是在點火自焚？XD

第一次蘇格蘭獨立公投，靠玩這招把工黨打死(藉由挑動蘇格蘭人的民族情緒，讓他們轉向獨立黨而非傳統的工黨)，在期中選舉大勝
結果第二次歐盟公投自己把自己投到辭職了，好慘

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Jacques Villeneuve
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toga
版主

Tajikistan
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Posted - 06/26/2016 :  16:24:44  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160626/37284160/

【陳家齊╱綜合外電報導】

英國公投決定退出歐盟（European Union，EU）後，歐盟主要國家決心盡快踢掉英國，嚴厲對待英國，避免其他國家有樣學樣。歐盟執委會的英國籍執行委員昨自行請辭，本周三舉行的歐盟緊急高峰會將把英國首相卡麥隆關在門外。

「協商應立刻執行」

德國、法國、義大利、荷蘭、比利時、盧森堡6個歐盟創始會員國的外長，昨在德國柏林召開緊急會議，會後聲明：「我們在此共同表示，（英國退出歐盟）程序必須盡速開始，避免陷入漫長僵局，好讓我們把重心放在建設歐洲的未來。」

卡麥隆（David Cameron）在爭取公投留歐失敗後宣布10月下台，希望屆時再由新首相正式申請退出歐盟協商。但歐盟創始6國認為應馬上進行。德國外長史坦邁爾（Frank-Walter Steinmeier）昨說：「英國已做出決定，英國退出歐盟的協商應立刻執行。」法國外長艾侯（Jean-Marc Ayrault）甚至呼籲英國幾天內就應推出新首相，以進行退歐協商。

德國總理梅克爾（Angela Merkel）說，英國申請退出歐盟不該「漫無期限」。卡麥隆周二將前往比利時布魯塞爾，但周三的歐盟峰會將只有其餘的27國領袖出席，是英國43年來首度未獲邀。歐盟執委會（European Commission）主席榮克（Jean-Claude Juncker）先前就警告：「我們不歡迎拋棄我們的人。」

英法海底隧道的法國端入口加萊市長布夏爾特，前天呼籲停止由英國人員在加萊查驗護照，「英國必須為自己的決定付出代價。」


英歐盟委員昨辭職

歐盟執委會主管金融服務事務的英國籍執行委員希爾（Jonathan Hill）昨宣布辭職，稱對英國退歐感到失望，「無可逆轉」。榮克宣布由拉脫維亞籍的歐元事務執委杜姆布羅夫斯基斯（Valdis Dombrovskis）接任。金融業是英國重要經濟命脈，由於希爾的原職至關重大，榮克稱願意考慮任命英國提出的新人選。


英國脫歐面臨的5大困境

◎保障金融業的特殊待遇沒了
英國首相卡麥隆今年2月向歐盟爭取到特殊待遇，歐盟保證不會因英國不用歐元而對金融業有差別待遇，現在這條款沒了。

◎冗長的退歐協商
英國將依《里斯本條約》第50條啟動退出歐盟協商，理論上為時2年但從無先例，後果難料。英國須重訂約8萬頁遵守歐盟規定的法律，工程浩大。

◎重訂與歐盟的自貿協議
英國正式退出歐盟後將面臨對歐貿易的關稅障礙，談成新的自由貿易協議可能拖到7年後。

◎喪失歐盟農業補貼
歐盟2015年撥款約1066億元台幣補貼英國農民，英國政府是否完全接手此補貼是未知數。

◎移民移工問題
在英國生活的220萬歐盟移工未來待遇不明，英國在歐盟其他國家生活的200萬人前景也不明。

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4506 Posts
Posted - 06/26/2016 :  16:38:21  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
如果公投的結果是脫歐方大幅度領先，且在結果開出來後上演慶祝行情，那其他想脫歐的國家人民會深受鼓舞+認真考慮貫徹脫歐的行動
但結果是雙方差距不大且才過一天就上演脫歐方反悔想搞二次公投的鬧劇，只會讓其他會員國更加炎上團結一致讓英國徹底滾蛋......原來你不是真心想走，只是想單純惡搞
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greencao
路人甲乙丙

862 Posts
Posted - 06/26/2016 :  16:54:10  會員資料 Send greencao a Private Message  引言回覆
谁知道那些二次公投的闹剧，到底是脱欧派，还是留欧派不甘失败闹出来的
不过闹剧终究是闹剧
如果大英真的敢再来一次，那国家信用差不多完蛋了吧
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曹公孟德
路人甲乙丙

3343 Posts
Posted - 06/26/2016 :  19:26:45  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
我不認為二次公投是留歐派鬧的﹗選了就定案，不是小孩子玩泥沙，選輸了就想重來，沒門。
問題是很多英國笨人把脫歐當作抗議票來投，但現在不是選舉誰執政。

英國在歐盟中總是玩一哭、二鬧、三上吊的把戲﹗憑這一招擁有眾多特權。
單是英鎊的好處，就是其他歐盟國家比不了的。
這一次歐盟主要國家不把英國玩到半死是不會罷休的﹗

脫歐派的主力是英格蘭老窮鬼們，讓他們自己玩死自己吧﹗
把英國玩殘了，那些只想享受好處不想負責任的就不會再鬧脫歐了。

歐盟這幾年鬧的問題是好處都想自己享，責任集體來付。如果真的是壞處多過好處，歐盟早就散了，還用等到今日。
看希臘那個模樣也死懶著不肯走就知道。

最有本錢脫歐的是德國﹗但德國為什麼背著一堆窮國也要做老大，做老大當然有做老大的好處﹗否則誰跟希臘等窮鬼國做同胞，無私幫他們揹責﹗
Edited by - 曹公孟德 on 06/26/2016 19:30:00
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toga
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Tajikistan
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Posted - 06/26/2016 :  19:41:56  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
http://m.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1742534

二次公投網站確實是由脫歐派人士所設立，不過是在公投開始前，他本以為脫歐派輸定了，所以設下這耍無賴的訴求網站;沒想到後來公投結果居然是脫歐贏了，結果就換成留歐派利用這個網站耍無賴。

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Edited by - toga on 06/26/2016 23:07:36
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bb50123b
剛剛入門

13 Posts
Posted - 06/26/2016 :  20:46:26  會員資料 Send bb50123b a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by toga

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160626/37284160/
【陳家齊╱綜合外電報導】
英國公投決定退出歐盟（European Union，EU）後，歐盟主要國家決心盡快踢掉英國，嚴厲對待英國，避免其他國家有樣學樣。歐盟執委會的英國籍執行委員昨自行請辭，本周三舉行的歐盟緊急高峰會將把英國首相卡麥隆關在門外。

「協商應立刻執行」

德國、法國、義大利、荷蘭、比利時、盧森堡6個歐盟創始會員國的外長，昨在德國柏林召開緊急會議，會後聲明：「我們在此共同表示，（英國退出歐盟）程序必須盡速開始，避免陷入漫長僵局，好讓我們把重心放在建設歐洲的未來。」
............. .....


其實會想辦第二次 也不是不理解 畢竟比例太相近 沒法讓人輸的心服口服
但歐盟哪會讓你這樣胡搞 說好要退了還可以給你反悔
二次公投百分百沒戲唱


精神諸力，即為 產生士氣之泉源，而士氣是精神諸力總和之表現。-Carl Von Clausewitz
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts
Posted - 06/27/2016 :  01:18:37  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
禮拜五一天的國際股市蒸發的2兆美元就由英國國庫賠償就當你是開玩笑了


英國公民：啊嘿~其實是這樣的~我看現場太緊張了，所以叫我老娘出來輕鬆一下，緩和一下氣氛，大家不介意吧？

梅公公：你吞下去我就不介意
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allenhsy
路人甲乙丙

1364 Posts
Posted - 06/27/2016 :  07:54:36  會員資料 Send allenhsy a Private Message  引言回覆
卡麥倫嘴巴上講的很好聽，實際上在最近的對歐談判上一敗塗地，你要英國人怎麼相信卡麥倫說的那些對歐談判目標能實現呢？
英國這個理論上擁有第三多票數的歐盟大國聽起來很美好，實際上投票表決時跟英國同一陣線的就只有北歐國家，怎麼投都是輸
最近瑞士設置國境限制避免難民流立刻歐盟多方面制裁，瑞士居然連申訴複決的地方都沒有，瑞士都這樣的其他國家有好到哪裡去嘛？
在英國投票權極度弱勢的情況下歐盟談判上自然沒有退讓的可能，最後連個糖衣砲彈都不肯送給卡麥倫打，結果就是卡麥倫彈盡糧絕做了歐盟的砲灰
英國退歐之後在歐洲會議中失去英國這個盟友的丹麥瑞典的處境會更加艱難，更重要的是這兩國都沒有用歐元，退歐不是不可能

40年後證明了挪威的聰明和遠見，加入歐盟之後的投票權全都是假的，以國家主權地位跟歐盟談判的結果才是真的
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kingcobra
路人甲乙丙

2024 Posts
Posted - 06/27/2016 :  11:47:24  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
短期內，英國民衆要面對高度的不確定性，人在這種情況下，多數會產生不安的情緒
簡單點說，英國人並未準備好接受脫歐，就已經選擇了脫歐
事實上，可能全世界都沒有準備好英國脫歐一事⋯⋯多數人都覺得英國不過是玩假的⋯⋯包括我⋯⋯

而對脫歐對 英國、歐洲、美國、中國 以至全球的影響，我想現在還沒有足夠的討論，
短期1、2年內，可能對心理可能大過實際
中、長期則很難說，歐盟內部並非沒有問題，歐豬、難民等
十年二十年後回頭看，誰才是笨蛋真不好說
此事對歐盟的團結、生存，全球的金融，以至中美全球爭霸 都有深遠影響
但此刻又難以説清、看明

弱化後的英國，歐盟，對世界局勢有什麼影響呢？⋯⋯
Edited by - kingcobra on 06/27/2016 11:54:14
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toga
版主

Tajikistan
12577 Posts
Posted - 06/27/2016 :  11:59:08  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
想當年亨利八世為了將小三扶正而反出天主教，與全歐洲的天主教強權為敵，最後搞得國家破產兼民心四分五裂時，任誰都會覺得他做出了史上最愚蠢絕倫兼得不償失的政治決斷。

然而後來的大英帝國，正是從亨利八世的荒謬愚蠢決策中孕育誕生。

人類史上諸多影響深遠，具備劃時代意義的重大歷史事件，其起源往往不是深思熟慮，而是無知偏見與一時衝動；是好是壞也通常要看後有來者能否妥善因應，收拾殘局並再創新機，而不是看始作俑者是多麼有先見之明。

一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
Edited by - toga on 06/27/2016 12:02:50
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MikeH
路人甲乙丙

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4678 Posts
Posted - 06/27/2016 :  21:38:48  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
这个，简单的少数服从多数，就是民主么？


多數主張和我相同 = 民主
多數主張和我不同 = 民粹

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
Edited by - MikeH on 06/27/2016 21:39:06
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gary76
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195 Posts
Posted - 06/28/2016 :  18:55:23  會員資料 Send gary76 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

quote:
这个，简单的少数服从多数，就是民主么？


多數主張和我相同 = 民主
多數主張和我不同 = 民粹

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/


閉嘴，我們在討論民主 = 政治正確
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冗丙
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Taiwan
15812 Posts
Posted - 06/28/2016 :  20:52:12  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
該閉嘴的是兄台~~

正義每天都在變了啥時民主=政治正確??
髮夾彎到處都有不缺台灣一個，瑞典公投廢核，結果最近又回來擁抱核能說這是節能減碳的好方法~~~

脫歐到最後是個幌子的機率很大，反倒是有民意當靠山去跟歐盟談判一大堆她們覺得不爽的事情~~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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曹公孟德
路人甲乙丙

3343 Posts
Posted - 06/28/2016 :  22:32:02  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
我倒覺得英格蘭人會成為歐盟維持團結的活祭品
超過了界線就不是爭取到糖吃，是要吃大棒了

如果鬧到像英國這樣還有果子吃，誰不爭著鬧分裂﹖
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gary76
新手上路

China
195 Posts
Posted - 06/29/2016 :  00:20:20  會員資料 Send gary76 a Private Message  引言回覆
歐盟絕對會讓英國滾蛋，這基本是板上釘釘的事實了，問題在於英國會裝死到什麼時候再滾蛋

畢竟漢弗萊爵士都說了，英國只有在歐盟裡搞破壞才是英國外交部最開心的事情

這次公投開始時是幌子沒錯，但是結果出來之後卻假戲真做玩脫了，歐盟不會放過這個機會
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LE323
路人甲乙丙

1140 Posts
Posted - 06/29/2016 :  22:36:58  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gary76

歐盟絕對會讓英國滾蛋，這基本是板上釘釘的事實了，問題在於英國會裝死到什麼時候再滾蛋

畢竟漢弗萊爵士都說了，英國只有在歐盟裡搞破壞才是英國外交部最開心的事情

這次公投開始時是幌子沒錯，但是結果出來之後卻假戲真做玩脫了，歐盟不會放過這個機會

約翰牛早點滾蛋吧
這個島國從過去就和歐盟格格不入
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hazel2052
路人甲乙丙

1950 Posts
Posted - 06/30/2016 :  11:46:27  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message  引言回覆
其實我懷疑脫歐真的對"英國人民"很吃虧？還是菁英操控主流傳媒輸不起放輿論給人民洗腦說脫歐會潘多拉如何如何的

說不定英國人只是討厭傳媒雞雞歪歪就給他投脫歐也說不定 XD


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Edited by - hazel2052 on 06/30/2016 11:47:30
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patibaul
剛剛入門

Taiwan
28 Posts
Posted - 06/30/2016 :  12:04:43  會員資料 Send patibaul a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hazel2052

其實我懷疑脫歐真的對"英國人民"很吃虧？還是菁英操控主流傳媒輸不起放輿論給人民洗腦說脫歐會潘多拉如何如何的

說不定英國人只是討厭傳媒雞雞歪歪就給他投脫歐也說不定 XD


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光英鎊暴跌就吃大虧了
更別說老美和老共企業遷走，一口氣少近百萬個工作機會
雖然都是經融業，但這些企業還是有在養英國人的
更不用說夏天會到地中海觀光的中產階級會被簽證婊到飛天這種鳥事...
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玖羽
路人甲乙丙

1061 Posts
Posted - 06/30/2016 :  13:06:49  會員資料 Send 玖羽 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by patibaul
光英鎊暴跌就吃大虧了
更別說老美和老共企業遷走，一口氣少近百萬個工作機會
雖然都是經融業，但這些企業還是有在養英國人的
更不用說夏天會到地中海觀光的中產階級會被簽證婊到飛天這種鳥事...

英國本來就不是申根國家，簽證應該不會有變化
退歐的好處和壞處英國人自己爭了幾年都沒爭明白，哪有多爭幾句就能明白的道理
如果好處或壞處顯而易見，也根本用不著公投了
當然這種事交予公投的荒謬也不用多說

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1
Edited by - 玖羽 on 06/30/2016 13:09:20
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玖羽
路人甲乙丙

1061 Posts
Posted - 06/30/2016 :  13:11:07  會員資料 Send 玖羽 a Private Message  引言回覆
以下轉貼。http://cul.qq.com/a/20160606/031540.htm

這就需要我們認真審視公投這種政治程序的本質。

在實行代議制憲政民主的國家，議會（國會）是國家的最高權力機構，它的議員是人民的政治委托人。議員由選民直接選出，代表選民去治理國家。他們被認為是道德品行可靠且具備治國理政專業能力的人，他們負責立法和任命行政官員，並監督後者的具體工作。正常情況下，一個國家的所有大政方針決策都應該在議會中完成。

既然這樣，為什麼還會出現（需要）公投呢？理論上，它的邏輯是這樣的：當一些政治決策重大到直接關乎國家的前途和命運時，國家領導人和國會議員們認為自己已無法代表民眾來作決定，於是他們將決定權交還給人民。這種邏輯的另一面是：當國家面臨極其重大的抉擇時，人民已不再信任他們選舉出來的代理人的德性和才智，於是他們決定臨時收回賦予議員和領導人的權力，自己直接去做決斷。

但這樣一來就立刻產生了兩個繞不開的問題。

第一個問題是：什麼樣的決策重大到必須由全民公投來解決？放眼世界各國的憲法，沒有一部對這個問題有過清晰的規定，事實上也不可能制定得出這樣的規定。

第二次世界大戰爆發後，英國要不要加入反對德意法西斯同盟的陣營，對它們宣戰？這件事情的重要性難道比今天英國應不應該退出歐盟更低？但當時的國王喬治六世和他的首相丘吉爾並沒有把如此關乎國運的大事交付全民去公投；上世紀70年代西班牙終結法西斯軍事獨裁、實現民主化、修訂新憲法，這件事情的重要性難道比今天西班牙該不該接受歐盟的某個財政紓困方案更低？但當時年輕的胡安·卡洛斯國王和他的首相蘇亞雷斯也沒有把它付諸公投……

所以說，公投看似莊嚴神聖，實則充滿了隨意性。而隨意是法治的天敵。

第二個問題是：如果上述認為在一些緊要關頭必須保留公投這一政治程序的邏輯是成立的，那就是不是意味著民眾投票選舉出來的議員和領導人很可能在道德或能力上是令人懷疑的、不稱職的？既然這樣，選民為什麼還要讓他們做自己的政治代理人？選民應該或是選舉更合格的代理人，或是乾脆凡事都自己去直接決定。後者就是所謂“直接民主”。

有人也許會說，日常的國家治理事務繁瑣而專業，民眾既無精力，又缺乏相應的專業知識，所以不可能事事親力親為。這的確是直接民主難以在任何稍微大一點的社會共同體內推行的最重要原因。然而，如果連年度財政預算這樣的事情一般選民都不具備專業知識去審查的話，對於英國留在或退出歐盟這類牽涉面極廣的復雜而宏大的問題，他們反倒有能力去準確識別？而在埃及這樣一個40%成年男性是文盲的國家，讓全體人民去甄別一部新憲法的優劣並決定是不是要采用它，其結果會比擲骰子更好嗎？

因此，從政治家的立場上說，動輒交付公投，不是審慎和有責任心的體現，而恰是無能和典型的推卸責任之舉；從選民的立場上說，動輒要求公投，不是政治參與度高的表現，而恰是典型的政治不成熟癥。


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1
Edited by - 玖羽 on 06/30/2016 13:14:03
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慎．中野
我是老鳥

27643 Posts
Posted - 06/30/2016 :  15:05:39  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 玖羽

以下轉貼。http://cul.qq.com/a/20160606/031540.htm


這文章感覺跟台灣一部份人也差不多，重點都在於認為政治應該是好整以暇有秩序的決定事情，由一小搓有財力有學歷進行選舉的政治菁英來決定一切，好過讓愚昧的大眾在激情、政治宣傳、威脅利誘等條件下進行的狂騷投票。

其實我認為這種政治的理想型如果不是在蘇聯最高蘇維埃代表大會，那大概也是在日本國會。日本國會開會非常重視秩序，而且是絕大多數都是世襲制政治菁英才從事政治跟選舉活動，國民普遍對政治缺乏熱情。我認為這也跟日本從來沒有大眾革命成功的歷史背景有點關係。
但日本國會開會非常無聊，而且據說很多國家大事都是由一小撮人在銀座酒店的包廂酒足飯飽之際決定的。很多事情都在開會之前就已經搓湯圓搓完了，開會只是跑法定程序而已。
菁英主義的問題就是成千上萬人的人生總是在酒席甚至是廁所就被決定了。大家也很難參透政治菁英是否喝醉、嗑藥、或者是正在SXX只是隨口回電話。
菁英政治的歷史長得多，犯傻的人隨便找都有。


其實公投因為耗費人力物力，確實常辦公投沒有什麼效率。但其用處做為一個有公信力的大規模民意調查，有助於推動政策，且公投下去國民責任自負，之後不能把責任只怪給一小撮人。
公投確實不是一個很有效的政治手段，我同意。但相對於讓一個案子擺在國會十年發霉，又或者是兩個人在廁所解決問題，還是有它的好處。
例如這次公投辦下去全世界都知道英國要脫歐了，迅速確實，沒有太多密室政治的空間。


BTW，給各位軍宅們，說到在廁所解決問題，我有一個很著名的案例。WW2後期西線戰役期間，巴頓抱怨過好幾次，蒙哥馬利在會議上無法討到便宜時，總是在廁所影響艾森豪的決定，巴頓認為這是小人步數。XD
戰爭跟軍隊的特性上需要獨裁寡頭的短期決策，不過看看WW1跟WW2的死人數字及一些失敗的戰役，各位應該能理解到這類在廁所做出的決定有時會導致好幾萬人慘死。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 06/30/2016 15:20:33
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