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arbox1000
路人甲乙丙
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 Posted - 10/26/2026 : 09:29:29
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起源于丰臣秀吉时代的日本军国主义思想——战争只会带来好处，却不会付出什么真正的代价。一直以来，日本对外侵略从未被登陆过本土，也从来没有见识过战争真正的代价，对老百姓来说，战争输了最多只是生活贫困了一点，日子难过一点，但是一旦赢了，就能赢得一切。甲午战争�蚨穫O极大的佐证了这个观点。
而门头沟逼癞子同样认为背叛中国只会带来好处，却不会付出什么真正的代价。一直以来门头沟逼癞子背叛中国从未被清算，也从来没有见识过真正的代价，对他们来说，背叛输了最多只是装傻蛰伏一下，但是一旦赢了，就能抢劫别人积累的一切财富。满清�蚨穫O极大的佐证了这个观点。 |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
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dasha
版主
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Posted - 11/01/2026 : 06:33:50
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Originally posted by arbox1000
起源于丰臣秀吉时代的日本军国主义思想——战争只会带来好处，却不会付出什么真正的代价。一直以来，日本对外侵略从未被登陆过本土，也从来没有见识过战争真正的代价，对老百姓来说，战争输了最多只是生活贫困了一点，日子难过一点，但是一旦赢了，就能赢得一切。甲午战争�蚨穫O极大的佐证了这个观点。
而门头沟逼癞子同样认为背叛中国只会带来好处，却不会付出什么真正的代价。一直以来门头沟逼癞子背叛中国从未被清算，也从来没有见识过真正的代价，对他们来说，背叛输了最多只是装傻蛰伏一下，但是一旦赢了，就能抢劫别人积累的一切财富。满清�蚨穫O极大的佐证了这个观点。
第1段的論點問題不少,但那是屬於歷史討論的問題,先跳過.
第2段講台獨的話小弟贊同,他們本來就有一大票"利益我享,責任你擔"那種人,但假如講日本的話,小弟這樣說,很多時候親自去看外國新聞是很重要的,你們如果來台灣待5年看台灣的新聞,你們就會發現視角扭曲之嚴重,井蛙罵大陸還算保守......大陸的日本相關新聞在這方面也有同樣的問題,相當偏重某些派別.
而且多看外國新聞還有其他好處,比方了解相關國家真正的生存利益是甚,或者講難聽一點,你們那邊有多少犯罪人士被通緝逃到海外之後,在海外惹麻煩,帳被算到你們頭上......韓國越南由於與中國陸路相鄰不只兩千年,這種惡劣紀錄非常多,民族情感其實是很差的.
剛好1914年就有個範例,比利時,第二帝國還真的一票人以為比利時會乖乖配合德國,而史里芬等政軍高層就是這樣認定,才造成其計畫的第1個破綻. |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3652 Posts |
Posted - 11/01/2026 : 09:37:30
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Originally posted by dasha
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Originally posted by arbox1000
起源于丰臣秀吉时代的日本军国主义思想——战争只会带来好处，却不会付出什么真正的代价。一直以来，日本对外侵略从未被登陆过本土，也从来没有见识过战争真正的代价，对老百姓来说，战争输了最多只是生活贫困了一点，日子难过一点，但是一旦赢了，就能赢得一切。甲午战争�蚨穫O极大的佐证了这个观点。
而门头沟逼癞子同样认为背叛中国只会带来好处，却不会付出什么真正的代价。一直以来门头沟逼癞子背叛中国从未被清算，也从来没有见识过真正的代价，对他们来说，背叛输了最多只是装傻蛰伏一下，但是一旦赢了，就能抢劫别人积累的一切财富。满清�蚨穫O极大的佐证了这个观点。
第1段的論點問題不少,但那是屬於歷史討論的問題,先跳過.
第2段講台獨的話小弟贊同,他們本來就有一大票"利益我享,責任你擔"那種人,但假如講日本的話,小弟這樣說,很多時候親自去看外國新聞是很重要的,你們如果來台灣待5年看台灣的新聞,你們就會發現視角扭曲之嚴重,井蛙罵大陸還算保守......大陸的日本相關新聞在這方面也有同樣的問題,相當偏重某些派別.
而且多看外國新聞還有其他好處,比方了解相關國家真正的生存利益是甚,或者講難聽一點,你們那邊有多少犯罪人士被通緝逃到海外之後,在海外惹麻煩,帳被算到你們頭上......韓國越南由於與中國陸路相鄰不只兩千年,這種惡劣紀錄非常多,民族情感其實是很差的.
剛好1914年就有個範例,比利時,第二帝國還真的一票人以為比利時會乖乖配合德國,而史里芬等政軍高層就是這樣認定,才造成其計畫的第1個破綻.
arbox第二段不是骂台独是骂满人。。。 因为辛亥革命没有清算满人。
而且满人统治和后期中日战争关系非常大。甲午战争实际是输在陆地。港口被日军陆地攻破。
然后满清政府因为小族临大国不能做民族主义动员打烂战死磕。当时中国最大财源在上海/广州海关日本拿不到，哪怕军队不够精锐，北京陷落也可以南迁继续打到日本人财政破产自己耗不下去。日本人最多拿到台湾，2.3亿两白银是不可能的。没有这2.3亿两白银，日本人豪赌战争�茼炫q。财政破产工业发展滞后，权衡利弊后会消停，而不是军国主义一路狂奔到广岛长崎。
甲午战争还有一个额外后果，把同治时代湘军从南方出发，跨越半个欧亚大陆距离史诗级大远征镇压新疆叛乱的建立的大国声望打光了。英国人一看你不成器，遏制北极熊还是让日本人来吧开始扶持日本人。
英国人在其他地方做了不少缺德事，但是在东亚没有直接建立殖民地剥削的想法。那个年代抱上英国大腿亲英抗俄是最好的发展路线。 |
Edited by - skyflyer on 11/01/2026 09:43:31 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3652 Posts |
Posted - 11/01/2026 : 09:59:16
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dasha兄提到的日本人想法，日本人的想法我日语不熟只看翻译不是太清楚。
但论理来说，大陆要日本人俯首称臣是绝不可能的。日本人有血债的做贼心虚，有抱上美国大腿自诩“冷战战胜国”的自我得意-我有美国做后盾我怕你（这点台独同理）？二战我是美国打败的不是你打败的。有工业产业被中国逐渐挤兑的现实利益冲突，有解放军海军和陆基对海打击力量逐渐强大，通往印度洋的道路被截断的现实焦虑，
台湾有事日本人是最可能军事干涉的一方，干涉可能性远甚至大于美国。美国毕竟隔着半个地球。
日本有豪赌传统，承认自己只是个亚洲二流国家，和平中立是最好路线的日本精英并不是多数
不知道这个推断对不对？ |
Edited by - skyflyer on 11/01/2026 10:04:18 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2914 Posts |
Posted - 11/01/2026 : 11:30:40
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quote:
Originally posted by skyflyer
...(恕刪)...
然后满清政府因为小族临大国不能做民族主义动员打烂战死磕。当时中国最大财源在上海/广州海关日本拿不到，哪怕军队不够精锐，北京陷落也可以南迁继续打到日本人财政破产自己耗不下去。日本人最多拿到台湾，2.3亿两白银是不可能的。
...(恕刪)...
少看一些夾帶私貨的有毒資料，某些論點隨著新資料和論文出版，該修正了
https://store.linkingbooks.com.tw/product/161540
1894-95之際，清廷當然有考慮不議和、遷都打到底，但是「西遷」而非「南遷」
還有其他列強表示支持，願意幫組新軍(支票兌現率？)
當時中日交戰地都是東北區(朝鮮、遼東、山東)，也不是沒想過就地割讓占領區
還咨請其他歐洲列強(英法德俄)的意見
最後，日本稍微退讓東北區，南下1500公里的台灣澎湖反而變成首要 |
Edited by - MCSEG on 11/01/2026 11:32:00 |
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WingStar
路人甲乙丙
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4579 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3652 Posts |
Posted - 11/01/2026 : 14:51:28
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Originally posted by MCSEG
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Originally posted by skyflyer
...(恕刪)...
然后满清政府因为小族临大国不能做民族主义动员打烂战死磕。当时中国最大财源在上海/广州海关日本拿不到，哪怕军队不够精锐，北京陷落也可以南迁继续打到日本人财政破产自己耗不下去。日本人最多拿到台湾，2.3亿两白银是不可能的。
...(恕刪)...
少看一些夾帶私貨的有毒資料，某些論點隨著新資料和論文出版，該修正了
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不知道你发的什么岛情绪？只要坚持不赔款打烂战，日本就没有战争收益。
日本人日俄战争和一战后干涉西伯利亚，一分钱赔款从俄罗斯苏联没捞到。后续大正时期就谨慎一些了。
蒋介石比满清难多了，1937年日本的军事工业比1894年强太多。
而且1894年日本财政收入不比中国强。坚持住就有办法。
1894年还没到需要外国支援的地步。日军也是一次性军队没有强大军事工业。日本财力也有限
只不过满清作为满人特权政权，不具备动员打烂战能力。动员能力和特权政权不兼容。保大清不保中国，宁予外贼不予家奴罢了。 |
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日本正在迅速崛起還是迴光返照-7
