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 ROCAF的最近發展與展望之其九
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damau
路人甲乙丙

2120 Posts

Posted - 10/19/2026 :  05:27:16  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
台北就算有個大地震,甚至大屯山火山爆發,到慧星撞台北,松山機場能幹嘛???
台北已經是醫療最強超強的地區了,還等別區醫療團隊?
震到台北都搞不定了,其他地區會好到哪去??那種震法,

松機附近就好過?松山區中山區一堆五十年以上房子,就因機場限建無法翻新,
還不如趁松機開發案去推都更和重新計畫,改建抗震新房和更開擴空間救的人多些,

就算松機在,到時塔台,起降管制搞不好都有問題,
過去松機建築就偷工減料被抓,
設備都被毀了,能起降的只有軍用運輸機,白天靠肉眼起降,一天能起降幾台??
那還不如松機拆後,留大點空間當廣場,
到時救災人員物資,直飛桃機再用直昇機,或直接用小船載或空投進來好些,
淡水河臭是臭點,但還是能通小舟.外面還有個台北港
三四十前都有挖泥船再挖,這些年民間有要求,政府沒在管罷了,
政府若這方面有心,趕快去疏通清淤.甚至基隆河,新店溪,大漢溪一起清,順便推河道航運.
讓較大型船能進入,要撤要補船比飛機量大多了.延著河登陸艇直達新店板橋,不是更好.

再不行,如果飛機起降那麼重要,沒有台北人就會絕子絕孫,台北新北市一堆河川地公園,平實規畫好空間並演練,緊急時空出來起降軍用運輸機,不就好了.反正到時松機也只能靠肉眼起降.

蔣家總有辦法找後代的,不從蔣公DNA開始驗,誰知道是哪個偷吃亂認祖的.
不過他家如何我不太在乎.

Edited by - damau on 10/19/2026 06:14:11
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12634 Posts

Posted - 10/19/2026 :  09:01:37  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
怕敵人船艦長驅直入,會去疏濬淡水河?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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damau
路人甲乙丙

2120 Posts

Posted - 10/19/2026 :  09:41:58  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
那松機就不怕敵人直入了?
若有台北那種超級地震,可能解放軍來”救”的速度會比其他國快.
尤其還有個松機可直接降落.

航運本來就該做,真戰時從淡水河進入根本找死,
淡水河口到橋和橋橋之間布雷水雷,或堵幾艘船,加兩岸橋上轟擊和陸航攻擊直昇機,
真能活的開到迪化街上岸可以請吃寧夏夜市了

Edited by - damau on 10/19/2026 10:18:22
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gera
我是老鳥

7741 Posts

Posted - 10/19/2026 :  12:02:50  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

你真的是台灣人嘛?

台北有盆地效應,這只要生活在台灣,多少都知道吧.

而地震對台灣各地影響也不同,這是常識吧.

台北震災災情很嚴重,與台灣地區其他地方,沒有成正比的關係,只要活在台灣,每年都能體會到吧.



松山機場最大的優點是,它有是機場基地,是能最快恢復運作的地方.

明明前文還在扯直昇機,現在就偷換概念只講軍方運輸機才能降落了. 還在在補上塔台怎麼樣.

而台北除了松山機場以外,沒有其他替代物,這是它特殊的地型與環境使然.



聽不懂?

我拿高雄類比好了,高雄其實有三個機場,分別是小港機場,海軍左營基地,空軍岡山機場.

假設高雄與台北同條件下發生大地震,除了三個機場可以充當窗口,高雄港,左營港等都可以做為運出運入地點.

換言之,高雄本身就有五個口岸可以輸入救援物資,並運出傷患.

台北有什麼?

嗯? 除了松山機場有什麼是台北直接捏在手中的備援方案?

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damau
路人甲乙丙

2120 Posts

Posted - 10/19/2026 :  15:58:33  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


你真的是台灣人嘛?

台北有盆地效應,這只要生活在台灣,多少都知道吧.

而地震對台灣各地影響也不同,這是常識吧.

台北震災災情很嚴重,與台灣地區其他地方,沒有成正比的關係,只要活在台灣,每年都能體會到吧.



松山機場最大的優點是,它有是機場基地,是能最快恢復運作的地方.

明明前文還在扯直昇機,現在就偷換概念只講軍方運輸機才能降落了. 還在在補上塔台怎麼樣.

而台北除了松山機場以外,沒有其他替代物,這是它特殊的地型與環境使然.



聽不懂?

我拿高雄類比好了,高雄其實有三個機場,分別是小港機場,海軍左營基地,空軍岡山機場.

假設高雄與台北同條件下發生大地震,除了三個機場可以充當窗口,高雄港,左營港等都可以做為運出運入地點.

換言之,高雄本身就有五個口岸可以輸入救援物資,並運出傷患.

台北有什麼?

嗯? 除了松山機場有什麼是台北直接捏在手中的備援方案?





盆地效應每個台北人都知道,我們以數據為準
2025年花蓮大地震強度6強,傳到台北5弱(1/20),台中四4.
921大地震南投7.3,台北4.
美濃大地震美濃6.6,台北1-2.
用這種方式分析,據專家推算台北若強度到7.3,很多老宅都會倒塌,
那若震央非在台北附近,而台北要7.3,震央附近不就8以上了
哪個台灣城市經的起8級強震,那還不慘??

就算震央在台北,專家預估7.3級地震會倒三萬多棟房,也不至於讓台北完全癱渙,
真正能讓台北癱渙的地震要到7高或8了,或真火山爆發.
到時松山機場能運作最多就是目視軍用機起降,若跑道不震爛,塔台都垮了,
儀器損壞,那時可用直昇機,從桃機或其他機場廣場起飛,
到台北空地降落,或是空投.
我是不是瞎扯,去查查松機第二航廈耐震度吧,補強後連五級地震都有問題.跑道強度也不夠,
加上可能土壤液化導至地表變型.除非重新改建到抗八級地震(舊金山機場就是抗8級),要不然就別想太多.


備援方案我也説了,預先規畫河川地做軍用運輸機緊急起降場,利用河運,直昇機.
但真正重要不是這些方案,是都更改建,松山案帶來的就是附近兩區的都更機會.

拿高雄和台北比,乾脆拿更低密度的屏東去比不更好?可以明白告訴你我兩邊都住不短時間?台北多是高密度城市,拿也請拿接近點的去比.

其實松山機場改建兩黨都想推,只是藍在北市市長,綠不會支持罷了.
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kmleu
路人甲乙丙

2504 Posts

Posted - 10/19/2026 :  16:08:17  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
#最近在想以美空軍近期對地作戰:大多使用巡弋飛彈或精準炸彈,這應該是得力於美空軍對敵防空壓制與戰略轟炸能力

彈道飛彈與遠火對機場跑道破壞精確度與破壞力能比得上美空軍各類巡弋飛彈與精準鑽地炸彈嗎? 這得好好想

%美軍擬動用「炸彈之母」轟伊朗?與去年「午夜之錘」鑽地彈有何不同
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5610276

% X上伊朗Hamadan空軍基地在開戰首日攻擊後損傷照,可看到所有滑行道與跑道都以適當間隔被精準地種下彈坑,阻止了噴射戰機起飛的可能
https://x.com/bradyafr/status/2030007002483589521?s=20&fbclid=IwY2xjawVCrAdleHRuA2FlbQIxMABwZG9mAWJyaWQRMUQ4SjFZU2NGNEx2WE9WQ0xzcnRjBmFwcF9pZBAyMjIwMzkxNzg4MjAwODkyAAEeYM9KV660ut2hypL1lEjQQlsgT1iMcVQCaS0ivegwS0tPces9I3xqMp4Kcrg_aem_MKTyCxuS5iXtnorM3V2mqg


%對岸資料:

鋪設厚度:中型機場跑道厚度通常在 20 公分以上;若需要起降波音 747、A380 等大型廣體客機,鋼筋混凝土與基層的總厚度通常會達到 35 至 60 公分以上。
強度指標(PCN):機場會公佈其「鋪面承載強度號數(PCN)」,唯有當飛機的「飛機等級號數(ACN)」小於或等於跑道的 PCN 時,該機型才被允許常態起降,以避免道面損壞。

www.caac.gov.cn/PHONE/GYMH/MHBK/JCJS/201509/t20150923_1924.html" target="_blank">https://www.caac.gov.cn/big5/www.caac.gov.cn/PHONE/GYMH/MHBK/JCJS/201509/t20150923_1924.html
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yangly3
我是老鳥

11156 Posts

Posted - 10/19/2026 :  17:00:52  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kmleu



彈道飛彈與遠火對機場跑道破壞精確度與破壞力能比得上美空軍各類巡弋飛彈與精準鑽地炸彈嗎?




还有一点是干扰机场的运作:

比方说战机正在加油装弹,准备起飞作战。这时突然响起空袭警报,那么恐怕没有哪个长官敢拿人员的性命来搏一把--- 这就得放弃整备,�D动疏散程序,待警报解除后再重新恢复运作

而就算敌弹是落在了百十米之外,没能造成任何直接伤害,但是延误了本方的作战行动,就是敌方战术上的成功

关键是:敌方可以“掐��点儿”来上一两发,让你如Sisyphus推石头上山一般,周而复始地重复以上は意�慦漲�动

所以,只要敌方战术导弹与远火的威胁不被清除,本方空军的运作就始终会面临��胁迫与压制,效能应非平时可比
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gera
我是老鳥

7741 Posts

Posted - 10/19/2026 :  18:37:51  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

1.自己說的方案,自己負責. 台北市內那個河川地可以修出軍用運輸機緊急起降場來.

2,如果河川地的空地能用? 那為什麼松山機場的空地不能用?

如果松山機場的跑道都被震爛,那為什麼你規劃在河川地的緊急起降場,上下河堤的便道不會被震爛???


3,你為什麼不去找台北人問問,什麼是盆地效應,什麼是土壤液化.

松山機場的跑道就算震壞也能修. 但什麼見鬼的河川地緊急起降場,你說下就能下?


4,松機航廈老舊不符耐震又如何? 整個松山機場就那棟建築物嘛?

空軍松指部的基地機能不使用,跑去什麼都沒有河川地緊急起降場,是能幹什麼?

松指部有通信,有電,有油,有設施與棚廠. 基地外頭兩邊有三民國小,民權國小可以收容災民.

而且三總松山分院與台北長庚都在1km內左右,傷病患轉移很方便,就算醫院設施受損,大不了就轉入松山機場內繼續運作.

台北市內還有那個地方有這麼現成便利的基地設施?


5,選舉干我屁事!? 我的標準是一致的,沈伯洋如果錯了要批,蔣萬安錯了也要批. 賴清德不對要批, 習近平不對也要批.

我只在乎自己的利益,

拆松山機場對我沒好處,又降低台北人在災害時的生存率,我當然要發聲.

我不需要喜歡松山機場,我討厭它. 但它的存在能多一條活路,是必要之惡.

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kmleu
路人甲乙丙

2504 Posts

Posted - 10/19/2026 :  18:38:49  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
#對啊!共軍火箭軍連航母都打得到,不會動的機場跑道算甚麼?

%漢光42》模擬共軍犯台 空軍各型戰機今飛抵佳山基地戰力保存
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5529168
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小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
798 Posts

Posted - 10/19/2026 :  19:33:51  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
所以航艦和相關編隊就是呆呆站在原地讓飛彈打來?不是吧?
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damau
路人甲乙丙

2120 Posts

Posted - 10/19/2026 :  23:27:56  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


1.自己說的方案,自己負責. 台北市內那個河川地可以修出軍用運輸機緊急起降場來.

2,如果河川地的空地能用? 那為什麼松山機場的空地不能用?

如果松山機場的跑道都被震爛,那為什麼你規劃在河川地的緊急起降場,上下河堤的便道不會被震爛???


3,你為什麼不去找台北人問問,什麼是盆地效應,什麼是土壤液化.

松山機場的跑道就算震壞也能修. 但什麼見鬼的河川地緊急起降場,你說下就能下?


4,松機航廈老舊不符耐震又如何? 整個松山機場就那棟建築物嘛?

空軍松指部的基地機能不使用,跑去什麼都沒有河川地緊急起降場,是能幹什麼?

松指部有通信,有電,有油,有設施與棚廠. 基地外頭兩邊有三民國小,民權國小可以收容災民.

而且三總松山分院與台北長庚都在1km內左右,傷病患轉移很方便,就算醫院設施受損,大不了就轉入松山機場內繼續運作.

台北市內還有那個地方有這麼現成便利的基地設施?


5,選舉干我屁事!? 我的標準是一致的,沈伯洋如果錯了要批,蔣萬安錯了也要批. 賴清德不對要批, 習近平不對也要批.

我只在乎自己的利益,

拆松山機場對我沒好處,又降低台北人在災害時的生存率,我當然要發聲.

我不需要喜歡松山機場,我討厭它. 但它的存在能多一條活路,是必要之惡.




你真指望松山那年代建築能抗過7.8級震??
松指部好處是不高,但一但雷達,儀器,通訊網路被震壞,拿什麼去指揮管制客機起降?
松機震壞當然能修,要花多久,修個幾天,我小船早就沿著淡水河補給到各處了,

松機離醫院近那就更扯,台北強震,我直接搭車去醫院就好,還要去松機上下飛機,再去附近醫院.
若是為他縣市,我很早就提,在台中高雄機場附近設衛福部等級醫院,
把三總松山分院搬過去也行,正好彌補地方醫療不足

我提的河川地是我一個構想,其實現成就有替代方案,叫大度路戰備跑道.

Edited by - damau on 10/20/2026 00:00:00
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gera
我是老鳥

7741 Posts

Posted - 10/20/2026 :  00:26:53  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau

你真指望松山那年代建築能抗過7.8級震??
松指部好處是不高,但一但雷達,儀器,通訊網路被震壞,拿什麼去指揮管制客機起降?
松機震壞當然能修,要花多久,修個幾天,我小船早就沿著淡水河補給到各處了,

松機離醫院近那就更扯,台北強震,我直接搭車去醫院就好,還要去松機上下飛機,再去附近醫院.
若是為他縣市,我很早就提,在台中高雄機場附近設衛福部等級醫院,
把三總松山分院搬過去也行,正好彌補地方醫療不足

我提的河川地是我一個構想,其實現成就有替代方案,叫大度路戰備跑道.




你能"搭車去醫院就好"的強震,根本不可能把松山機場震壞的啦.

其他的,只有呵呵.

呵呵.


Edited by - gera on 10/20/2026 00:27:27
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