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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
 Posted - 09/25/2026 : 20:33:12
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quote:
Originally posted by 小毛
中信的安平級不就是平時海巡快速艦,戰時反艦火力艦,你說用來做什麼?
我其實一直很願意跟人打賭，安平級非常可能會在不久的將來漆上海軍灰色。
其實我覺得安平級未必是錯誤的案子。只是有一點時不我予。
因為海巡確實需要這種快速船隻。快速趕到任務區域。並且如果不巧發生戰爭，的確也需要一定程度的"國防動員輔助艦"。
只是問題出在於，現在海巡任務越來越重，越來越需要在困難海象下在外海持續作業/和中共海巡艦艇對峙。
所以越來越需又大型傳統構型的海巡艦。僅此而已。
這也解釋最近的新聞，為什麼這些500噸級海巡艦沒用多久就退役? 其實是因為當年造艦錯誤嗎? 還是時代變了。
我個人其實比較喜歡研究的是，假設安平級轉給海軍，能不能發揮"幻想武器"的概念。
看看能不能把防空雷達+天劍二防空飛彈+對空火炮都放上去，不只是當反艦火力艦。
因為未來無人飛機和廉價巡弋飛彈的威脅可能遠高於登陸艦隊。所以需要更多防空火力平台。
PS 當年我看到量產型沱江每一艘都要弄成防空型覺得很扯，因為其他國家同等級的軍艦最多裝到RAM，幾乎沒有裝到ESSM水準。
現在回頭看真的是太有遠見了。 |
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
672 Posts |
Posted - 09/25/2026 : 23:20:54
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安平級整個概念就是讓海巡出人力跟平時維護的錢去給海軍養戰時能轉為飛彈快艇的潛在戰力
不會走回頭路丟回海軍讓海軍要找額外的人員跟錢去經營這些船
安平級除飛彈以外的能力給海巡平時用算是堪用，但海軍平時的任務它們根本不能勝任，要回來沒有用
海軍就算有錢也是去買更多的新正規巡防艦 |
Edited by - wowu5 on 09/25/2026 23:25:28 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 01:31:09
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其實就是想問,海軍一級艦共25艘,未來五艘濟陽退掉換輕巡,算一級二級加起來30艘,能不能滿足日常戰備和灰色作戰伴隨需求?真的不需要多建幾艘offshore patrol vessel來分攤主戰艦艇艇繁重任務?？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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cph0516
我是老鳥
8289 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 05:33:08
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真正能當一級艦的.就四艘基隆級
其他都是屬於打雜二級艦
海軍不願意把大小艦艇分級制度搞好
沒大船給一票高級軍官安插位置
沒位置
就升不上去.升不上去
就沒辦法升少將後.安排退伍爽領退休俸
一級艦
定義與噸位：屬於大型主力作戰艦艇，排水量通常較大（如數千噸至萬噸級）。
包含艦種：航空母艦、巡洋艦、驅逐艦、大型核潛艦與作戰指揮艦等。
任務與編制：負責遠洋作戰、艦隊防空或旗艦指揮。出海頻率與任務天數通常較高。
長官編階：艦長編階為上校。
相關討論：可參考艦艇分級解析。
二級艦
定義與噸位：屬於中小型或輔助作戰艦艇，噸位與造價比一級艦低，適合執行近海防衛或特定區域巡邏。
包含艦種：巡防艦、護衛艦、巡邏艦、非核潛艇以及各類補給運輸艦。
任務與編制：負責區域防空、反潛、護航或近海攔截，符合成本效益。
長官編階：艦長編階為中校。
實務生活：基層官兵常討論一、二級艦在出海天數與生活條件上的差異，如海軍生活討論。
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ARTHUR
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 16:11:43
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應該說，設計一艘傳統構型，適合在風浪中行駛的傳統構型海巡船，又預留一點反艦飛彈安裝能力實務上應該是做得到的吧?
應該說為什麼要留空間給海軍裝東西就非要把船作成雙體船?
美國海軍的FF(X)也是海巡設計，飛彈就放尾端就好啊 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4324 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 16:34:49
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應該講的是
海巡和海軍業有分工
本就應該分道揚鑣 各造各的船
戰爭準備本來就有應該海軍艦艇為主, 海巡只會是輔助
非要造一條能當戰艦用的海巡艦本來就莫名其妙
把海巡艦算入戰備能量?? 喔彌陀佛….
飛彈平時沒裝船 ,
老共會佛心給你6小時停在港口不動大搖大擺大吊車一顆一顆吊掛飛彈嗎?
國軍自己有62條戰船有攻船飛彈
海軍戰艦戰時自己不用補彈嗎?? 可以把大吊車雄風飛彈通通讓給你海巡艦就好??
同樣一顆雄風,
你願意給神出鬼沒的海鋒卡車/光六艇 , 有防空雷達飛彈的塔江級,
還是窮到半顆雷達都沒有目標又大的安平級?
海巡戰艦化護國? 和嚷著 勇鷹上戰場一樣無腦 ,
別再馬扁預算了
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Edited by - oneeast00 on 09/26/2026 17:01:28 |
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小卒看倌
路人甲乙丙
Taiwan
768 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 16:39:55
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| 康定級和輕型巡防艦在未來可以改隸海巡使用 |
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
672 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 18:53:19
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沱江艦型就是用最少噸位運最多反艦彈的單一性能極致的設計，所以海軍一開始才會搞沱江艦
海軍眾一級艦傳統船體大多只有8發，就算新輕巡能扛16發，那也比沱江大得了了
海巡弄這個就是以最低成本的方案滿足輔助海軍彈量的戰時任務
戰時安平級可以跟海軍其他艦隻組隊，例如一艘有防空的塔江級帶領一艘安平級 ，那就是同樣的自衛水平但火力加倍
這樣的用法要是用二三千噸的海巡艦來幹才是不合適，速度跟不上，要是被打中死人更多
現在全軍包括海峰大隊擴張、IDF搞空射雄三、新輕巡反艦彈量增倍等，都顯示對反艦彈發射平台的需求只會多不會少
安平級12艘 x 16發，就是192發的發射器戰力
要是不這樣搞，要多花錢弄多幾多支海峰中隊才能達到192發？
至於裝上去的問題只是無稽之談，那本來就是戰備升級的準備工作之一
你陸軍動員後備難道是開戰第一槍後才開始嗎？ 怎會想像出甚麼只有6小時的虛擬劇本
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Edited by - wowu5 on 09/26/2026 18:57:39 |
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kmleu
路人甲乙丙
2417 Posts |
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damau
路人甲乙丙
2084 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 20:27:44
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quote:
Originally posted by oneeast00
應該講的是
海巡和海軍業有分工
本就應該分道揚鑣 各造各的船
戰爭準備本來就有應該海軍艦艇為主, 海巡只會是輔助
非要造一條能當戰艦用的海巡艦本來就莫名其妙
把海巡艦算入戰備能量?? 喔彌陀佛….
飛彈平時沒裝船 ,
老共會佛心給你6小時停在港口不動大搖大擺大吊車一顆一顆吊掛飛彈嗎?
國軍自己有62條戰船有攻船飛彈
海軍戰艦戰時自己不用補彈嗎?? 可以把大吊車雄風飛彈通通讓給你海巡艦就好??
同樣一顆雄風,
你願意給神出鬼沒的海鋒卡車/光六艇 , 有防空雷達飛彈的塔江級,
還是窮到半顆雷達都沒有目標又大的安平級?
海巡戰艦化護國? 和嚷著 勇鷹上戰場一樣無腦 ,
別再馬扁預算了
我認為海巡海軍各造各的沒錯，設計以本身需求為主.
但不反對海巡船在本身需求達標之餘，在沒花大錢狀況下，
增加點應付戰時需求和海軍對接的設計，
最好是預置平戰兩用的武器，像中小口徑快炮.
必竟海巡在戰時是納入海軍指揮管制，必要時是要遂行作戰任務的.
美海巡船支在冷戰時一樣裝過魚叉飛彈.傳奇級本身也裝方陣快炮，57快炮
至於老共會不會給時間裝彈，裝彈能在還沒開戰，動員發起時裝，
也能在海上由運補船裝，雙體船吃水淺，也許二三級漁港可停靠裝彈，
就算戰爭時，只要殘存艦隻，有裝載飛彈能力的都得裝，
到時若海軍船支損傷慘重，自然夠海巡船用的，
海上有船艦有攻擊力，中國就要花大資源在廣大海域的蒐巡，
這是車載雄風沒法達到的目標.
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Edited by - damau on 09/26/2026 20:39:24 |
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警方與海巡的裝備2
