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lushowshow
新手上路

99 Posts |
Posted - 07/30/2026 : 14:56:03
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「鴻運計畫」(玉山級船塢運輸艦)的設計工作由海軍造船發展中心與財團法人船舶暨海洋產業研發中心共同完成 預計以新台幣36億204萬元的預算建造船體,但招標期間無任何廠商投標,導致第一次招標案流標。[15]為此,中華民國國防部決定在第二次招標案中減列1艘LCU登陸艇及部分備份料件以提升廠商的利潤空間與投標意願,但僅有中信造船一間廠商投標,而政府採購法規定前兩次招標至少需要三家廠商參與競標,導致全案二度流標。[16]同年7月,國防部舉行第三次招標,仍僅有中信造船參與投標,且該公司提供的投標計畫書不符合招標規範,使全案三度流標。 ------------------------------------ 這種設計出來沒人要標的案子有問題應該很正常 下一台直接給台船設計吧 海軍造船發展中心沒意義 少將缺給77旅用 |
Edited by - lushowshow on 07/30/2026 15:55:12 |
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小毛
我是老鳥
   
Taiwan
12337 Posts |
Posted - 07/30/2026 : 17:45:38
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等了好久總算等到清楚照片了,大家覺得海巡西拉雅級有沒有空間擺斜發的海劍二和雄二雄三?或是再多個76砲和方陣? 目標是成為可以快速成軍的灰色作戰應對船艦,等級是三級艦....輕武裝,比照塔江水準就好.......
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5523144 行政院核定西拉雅族為原住民族 西拉雅號同步完成海試


行政院今(30)日正式核定西拉雅族為原住民族,完成「平埔原住民族群身分法」施行後首件民族核定程序。我國首艘海巡高緯度遠洋巡護船「西拉雅號」,亦於28日完成海上公試,預計今年10月底完工驗收。
「西拉雅號」是海巡署「籌建海巡遠洋巡護船發展計畫」首艘高緯度遠洋巡護船,於去年11月1日舉行命名下水典禮。高緯度遠洋巡護船以「原住民族群」作為命名主軸,經海巡署同仁票選後,首艘船命名為「西拉雅號」,不僅呼應政府保障平埔原住民族群身分認同與文化權,也展現對111年憲法法庭判決支持平埔原住民族正名精神的具體回應。
「西拉雅號」總噸位約5200噸,續航力達15000浬(約27800公里),並配備高緯度、低溫海域航行所需設備,可於南、北緯55度範圍內執行遠洋巡護任務。船艏採用「斧型艏」(Axe Bow)設計,以「切浪」取代傳統船艏「爬浪」,降低船體在風浪中上下起伏及拍擊海面的情形,使航行更加平穩,也提升人員長時間海上執勤的安全與舒適度。
艦隊分署表示,西拉雅族正式核定為原住民族,是國家回應歷史、保障族群身分認同及文化權的重要里程碑;而「西拉雅號」也承載著這個具有歷史意義的名字,未來將投入我國海域執法、漁業巡護、海上救生救難及應處灰色地帶侵擾任務,捍衛我國海疆,不負國人殷切期望。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....** http://lordmrx.pixnet.net/blog 歡迎參觀 |
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oneeast00
路人甲乙丙
  
4173 Posts |
Posted - 07/31/2026 : 09:27:26
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擺劍二的問題不是飛彈 , 你雷達擺哪裡? 要用就是要搭好雷達塔 (塔江)
76砲 要考量甲板設計強度 錦江改搞到甲板變形卡彈 的教訓不遠….
方陣要看老美臉色 海軍自用都不夠….
基本上海巡艦適合裝的都拉上安平級了
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ARTHUR
路人甲乙丙
  
1049 Posts |
Posted - 07/31/2026 : 12:39:56
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西拉雅號的設計是哪個單位做的啊?
以前有看歐洲人搞通用設計,海巡海軍船體大致相同構造的作法
(說起來當初4530的設計圖不知道到底有沒有完整做出來? 還是因為計畫卡住從來沒有進入完整設計階段?
不然當初那個人員運輸艦感覺很適合給海巡用,運輸空間還能改成醫療間之類的) |
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小毛
我是老鳥
   
Taiwan
12337 Posts |
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damau
路人甲乙丙
  
2011 Posts |
Posted - 07/31/2026 : 21:42:54
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| 這種專利會是有效專利嗎??隨便找到古代一艘船有用類似設計,大概率專利就無效了 |
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小毛
我是老鳥
   
Taiwan
12337 Posts |
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ASMP
路人甲乙丙
  
1546 Posts |
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damau
路人甲乙丙
  
2011 Posts |
Posted - 08/01/2026 : 05:26:05
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這專利主要論述是以貨櫃輪為主,提昇性能,對一般艦設計根本無效專利.
你怎麼申張都沒用. |
Edited by - damau on 08/01/2026 05:27:52 |
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dasha
版主
   
42721 Posts |
Posted - 08/01/2026 : 09:10:17
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quote: Originally posted by ki1
quote: Originally posted by ARTHUR
說起來海軍因為各種船的年代與來源有差異,到底航速這件事情有很在意嗎?
全速25節的康定也用了那麼多年,看新聞8月多9月發動機就會來了
航速的話,哪種海象跑出來的或許也要在意 風平浪靜到能照鏡子時跑出來的航速,和東北季風/西南湧發威時在海峽跑出來的差很大
經典案例:獨立級和JHSV,4級海象時限速15節, 比一大堆看起來不怎麼樣的傳統單體船還慢-AOE/LPD們這時還可能跑得更快
古代一點的話:比斯開灣海戰德國驅逐艦和艦隊魚雷艇看起來航速略有優勢, 但在真實的海況下被英國巡洋艦追著打 https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bay_of_Biscay
比斯開灣這場其實還要注意一些經驗參數. 那個不靠飛機的時代,海戰的速度優劣勢區分線,是速度差15%以上才算有優劣勢,那以內因為可以靠操船技術或戰術隊形彌補,加上你真的逃出火力圈之前,敵方有足夠時間讓武器傷及你的動力系統,讓你減速,所以這案例中理論速度差距不到10%,其實是等於沒差. 這種經驗參數在不同作戰模式中不同,比方戰鬥機攔截轟炸機要有40$速度優勢,魚雷打船或飛彈打飛機要有50%速度優勢等. |
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dasha
版主
   
42721 Posts |
Posted - 08/01/2026 : 09:20:10
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quote: Originally posted by oneeast00
quote: Originally posted by dasha [quote]
背景都是美國肯不肯釋出技術,以及台灣有沒有測試場地,劍二是AMRAAM敗方技術轉移撈回開發成本,這是雷根時代美國競標失敗廠商技術常見的回本作法,巴西,西德,以色列都有撈到. 魚雷方面老美不管戰系還是武器都沒有競標失敗者......
廢話一大堆  和台灣相同國力的南韓還不是被老美拒絕後自己啃出魚雷來? 
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%99%BD%E9%AF%8A%E9%AD%9A%E9%9B%B7
南韓人從1998年被老美拒絕後開始自己啃 現在南韓重型魚雷不但造成氣候 , 還讓讓韓軍魚雷全面國造化 不再外購 台灣SUT/劍龍摸了快40年了….該不該羞愧? 就是欠電
去看一下其他語文版本,南韓這個魚雷其實是1970年代就開始搞,1977年就有製造樣品,所以後來才知道要找那些國家合作取得設備去製作真正能用的東西,不是晚了超過20年的1998年才開始. 當然要說小蔣比南韓還早幾年就開始搞國產潛艇,這是事實,那之後沒有接續,而是把心力集中在與美國合作搞SOSUS(還失敗)這點很痛,等到尹清楓案發生,很多事情老實說就完蛋了...... |
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dasha
版主
   
42721 Posts |
Posted - 08/01/2026 : 09:27:53
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quote: Originally posted by damau
這種專利會是有效專利嗎??隨便找到古代一艘船有用類似設計,大概率專利就無效了
要看船型係數,外型很像係數不同就不能主張專利,而且專利還有時間限制,太古老的也會自動失去專利. 19世紀後期到20世紀前期很多直線艏,那都是水動力分析能力不足時提出的構型,風平浪靜時理想但一有風浪就......與現代這些回歸直線但都不稱為直線艏的船型係數差很多.
另外,看人的疾病是從症狀推疾病類型,但很多疾病都有打噴嚏流鼻水,你就不能說都是感冒,SARS或COVID19都是這樣到警覺時已經開始流行;船隻軸套磨損也是,看到症狀了,是哪種病? |
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ARTHUR
路人甲乙丙
  
1049 Posts |
Posted - 08/03/2026 : 00:37:04
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FB看到有人討論輕巡的消磁設備問題,看起來根據監察院報告
海軍本來沒有打算裝?
中信有提說可以裝,但是後來好像研判有其他情況就問海軍能不能不裝了
海軍也答應了,其實不太知道這玩意通常是都會裝嗎? 還是其實不一定?
海軍除了船體自帶消磁裝置外,有其他設施或是設備能做船體消磁嗎? |
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gera
我是老鳥
   
7559 Posts |
Posted - 08/03/2026 : 01:31:41
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2. 海軍籌建輕型巡防艦未覈實審查履約標的範圍及完成契約修訂,即同意承商取消安裝消磁系統,且整體執行進度持續落後: 海軍為強化聯合制海戰力,辦理震海計畫,計畫於108 至 115 年籌建防空型及反潛型各 1 艘輕型巡防艦,預算金額 90 億 5,000 萬元, 並於 112 年5 月決標予中信造船股份有限公司(下稱中信公司)。經查執行情形,核有:(1)中信公司投標檢附之服務建議書載明案內巡防艦規劃安裝消磁系統, 該公司得標簽約後以安裝該系統將增加船體重量及影響船速為由建議取消,惟海軍司令部未要求廠商依約辦理契約變更,即同意取消安裝消磁系統。 又國防採購室於 113 年 11 月要求海軍司令部完備契約修訂程序,經海軍司令部於同年 12 月函轉海軍造船發展中心管制中信公司提供相關資料陳報審辦, 惟未列管追蹤相關辦況,迄 115 年 3 月底止,仍未完成契約修訂作業; (2)本案巡防艦主機因美方依國防生產法優先供應美軍需求,致交運期程延宕,經海軍司令部於 114 年 7 月修訂執行期程為 108 至 117 年及調整進度規劃節點, 截至 115 年 1 月 22 日止,防空型及反潛型巡防艦整體進度仍分別較預定進度百分比落後 2.18 及 1.77 個百分點,經函請國防部督促海軍司令部檢討妥處。 據復:(1)已要求中信公司針對消磁系統取消建置及價金部分提出說明,並提交海軍審查後辦理契約修訂事宜; (2)後續將秉持嚴謹把關態度,詳實掌握工程進度與施工品質,避免交艦期程再度延宕。
:這事很嚴重喔!
船艦建造好,都會進行一次全艦消磁.
而艦上消磁系統原則上是軍艦標配. 因為地磁不是固定不變的. 所以必須使用艦上消磁系統來平衡,
主要用途是降低磁性水雷危害,降低MAD偵測的可能等等.
這東西就是沿艦身內部佈置電纜,連這點重量也要偷,看來輕巡防....不太妙...
反正我也懶得講了,海軍為了能標配16枚重型超音速反艦彈,可以說無所不用其極,連裸奔都願意幹.
這其實很不划算,畢竟台海中雷的可能性不低. 這是降低生存率換戰備彈,對錯...唉,諸君自評吧.
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oneeast00
路人甲乙丙
  
4173 Posts |
Posted - 08/03/2026 : 12:36:03
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真正急的是76砲鋼質碰碰船 , 才乾脆一切擺爛 只要能撞能耗就好
如果只是要玩雄風按鈕遊戲 繼續買龍德的鋁合金遊艇更合算…. |
Edited by - oneeast00 on 08/03/2026 12:38:26 |
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gera
我是老鳥
   
7559 Posts |
Posted - 08/03/2026 : 15:55:57
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3. 海軍左營港口執行艦艇測整磁能量有限,配合第二港口整建規劃,恐加劇艦艇無法執行測整磁作業之空窗風險:
海軍左營第一港口因測整磁水域迴船池過小及水深不足,未能供成功級、濟陽級及基隆級等大型艦艇完整執行測整磁作業, 110 至 114 年間供中啟、永安、永靖等中小型艦艇進行測磁作業共計 124 艘次,惟該港口測校磁站設備將於海鯤艦完成全艦測整磁作業後挖除,
又左營第二港口測校磁站之建置工程尚處研議階段,且據海軍評估興建工程至少 3 年,未來左營第一港口測校磁站設備挖除後,海軍艦艇恐無法定期執行測整磁作業, 允宜及早研謀因應,經函請國防部督促海軍司令部檢討妥處。據復:為縮短測整磁作業空窗期並降低風險,已於 115 年 5 月 19 日洽商重新評估左營第一港口浚挖及校磁站復原作業之範圍, 規劃優先滿足水雷反制艦艇測整磁能量,另有關左營第二港口校磁站建置案已規劃納入 117 至 121 年五年兵力整建計畫執行。
:而且還疊加了測校磁站暫時廢了的問題....
全艦消磁後,並不是一勞永逸,而是每一段時間,就要到測校磁站做測校磁. 如果艦身磁性已無法靠艦上消磁系統調整,那就是在大修時,再次排入全艦消磁.
事實上如獵雷艦雖然船殼是低磁材料,並且也未必需要完整的艦上消磁系統. 但由於任務的關係,它們反而對磁性特別敏感,很常做測校磁. 所以.......
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kmleu
路人甲乙丙
  
2297 Posts |
Posted - 08/03/2026 : 22:45:23
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近期本壇賢達對美製軍火產能如反艦飛彈防空飛彈產與潛射魚雷產能多有議論 相比美國經營多年世界級軍工產能尚且如此落漆,但似乎尚未聽聞本島反艦防空飛彈產能估算?特別是我海軍高度倚重超音速反艦彈, 個人斗膽估算:超音速反艦彈年產量大約是六艘塔江艦攜彈量! 戰時:超音速反艦彈生產能不受干擾嗎?攜帶超音速反艦彈戰艦回港再裝填機會高嗎?裝填時間越久遇襲機會不會更高嗎?
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