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oneeast00
路人甲乙丙
4105 Posts |
 Posted - 07/02/2026 : 23:20:42
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之前就吵過
在下當時主張： 台灣最急缺的根本不是什麼大神盾
而是有月級持久力(遠超過三級艦區區10天) ,不貴數量能夠多的<76砲公務船>
沒想到半個地球的洋人也有同感  而且玩更極端
英雄所見略同 
quote:
Originally posted by ian125
https://x.com/RoyalNavy/status/2072258528308318598
皇家海軍對於全新混合戰力的願景影片裡面一瞬間出現一個很怪異的東西
...現代版淺水重炮艦？
或許是灰色衝突最實際的船隻
畢竟灰色衝突真要擦槍走火時基本已經在艦炮射程
甚麼神盾神鷹VLS 還真沒一門155好用
如果船上再來兩管533魚雷管就更美了….
無人化才能耗的久 , 少掉會暈船的猴子 還能大幅提高耐海性
船小, 才能便宜 , 能調動數量才會多, 能更靈活
光是在自家門口硬扛上門敵艦 就很好用
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Edited by - oneeast00 on 07/02/2026 23:41:56 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12264 Posts |
Posted - 07/02/2026 : 23:42:24
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看到英國佬想要玩無人伴隨艦,忽然想到,到時候誰去敲鐵鏽藤壺刷底漆,本來艦艇官兵可能幾個月搞一次,現在不就變成同一批人要每天幫不同無人艦做敲鐵鏽藤壺刷底漆做到天荒地老.....想想就覺得可怕.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2357 Posts |
Posted - 07/04/2026 : 07:42:24
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quote:
Originally posted by 小毛
看到英國佬想要玩無人伴隨艦,忽然想到,到時候誰去敲鐵鏽藤壺刷底漆,本來艦艇官兵可能幾個月搞一次,現在不就變成同一批人要每天幫不同無人艦做敲鐵鏽藤壺刷底漆做到天荒地老.....想想就覺得可怕.....
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民間修/造船廠:來個3+3/5+5年外包保修合約如何??
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ARTHUR
路人甲乙丙
1032 Posts |
Posted - 07/05/2026 : 21:09:01
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造船業搶3,000億國防大單 衝刺國艦國造商機
https://money.udn.com/money/story/5612/9603897
2028年起分別打造反潛輕型巡防艦後續艦、防空輕型巡防艦後續艦各五艘，經費各為1,250億元，合計2,500億元。
因應後續標案，龍德造船上月股東會也表態拓展大型船隻業務的決心，該公司指出，近年來國艦國造需求攀升，為因應業務發展，避免未來整體營運規模並增加承造船舶的多樣性，已打造完成六廠北棟廠房一棟，建造船舶規模最長可達125公尺船舶，擴大營運規模與增加獲利。
台船主管指出，從需求清單來看，包括兩棲船塢運輸艦、油彈補給艦、救難艦和潛艦救難艦四型軍艦，因該公司擁有原型艦的建造經驗和規劃方案，有信心搶單。
在輕型巡防艦部分，中信造船表示，正為海軍打造防空型和反潛型的原型艦，目前造艦工程如期進行；不過，受限於合約商主機延遲交貨，確定無法在今年內交付；依據美方安排今年8、9月把主機運來台灣的時程規劃，將推遲至明年交艦。由於該公司已完成學習曲線，並有實績，有信心在未來兩種輕型巡防艦標案中出線
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大概跟目前知道的消息都大差不差，龍德有125公尺長工廠之後也能去標海巡千噸級甚至尺寸小點的海軍艦艇
中信跟台船分別有在各自目標有實績
不過那個雙體防空艦完全沒有原型艦就能直接量產喔?
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oneeast00
路人甲乙丙
4105 Posts |
Posted - 07/06/2026 : 18:38:28
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如果兩條青鱘被卡 LM2500 可以缺貨拖延快一年…
如果下單更多青鱘 ,
難道不該煩惱 LM-2500 缺貨會不會拖更久？
中信/海軍勢必要未雨綢繆, 拿出更可信方案
不然可預見 青鱘後續艦預算一定在立院先被釘死
1. 青鱘後續艦開工前, 動力艙要不要考慮乾脆重新設計
燃氣輪機 要不要考慮其它能交貨的廠型?
甚至青鱘後續艦動力要不要先回歸 純 MTU 柴油活塞 (起碼塔江, 玉山 MTU交貨還算正常）
2.建造流程是否要比照在下主張的 紅區先行
LM2500 引擎到貨, 再割鋼板開工….
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Edited by - oneeast00 on 07/06/2026 19:42:42 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12264 Posts |
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damau
路人甲乙丙
1973 Posts |
Posted - 07/06/2026 : 23:54:18
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以目前中國在東部海域活動加測繪，可以預測中國除用海空力量加飛彈封鎖西岸，還有用潛艦加艦隊封鎖台灣東岸的企圖，我方水下力量除海鯤外潛艇成軍太晚，反潛艦除基隆級,拉法葉外，諾克斯級全是待退或退伍.
西岸封鎖已經無法阻止，目前必需以反潛艦優先，甚至二合一，加快生產爭取盡早服役，
至於他國力量，日本較可能在先期介入，美方暫時未知，因為川普目前是模擬兩可的態度，
可能伊朗問題結束後才比較能看出美方態度
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Edited by - damau on 07/07/2026 00:42:40 |
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gera
我是老鳥
7515 Posts |
Posted - 07/07/2026 : 07:05:06
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1,LM2500的問題不是缺貨,而是如何排入產線.
要,就是找美國人溝通,讓他們固定的把LM2500勻出給台灣. 而不是傻傻的排隊.
輕巡本質上是分攤了美海軍在最前線的壓力,台灣的輕巡越多,美軍日軍在菲律賓海的壓力就越低,軍力調度就越順暢.
如果美國人同意這個觀點,那剩下的問題他們會自己搞定,台灣按部就班開建輕巡就行.
2,同樣,改全電推的問題,也不是整個機艙佈局要重弄. 而是台灣根本沒有全電推,軍規,已整合與驗證的技術.
當然,真的不介意,直接硬套民規電推也行. 只是變碼頭王不要哭哭.
這是典型的為了逃避一次問題,弄了一個更大更困難的二次衍生問題受著,何苦來哉.
3,美國都把NATO兵力池的東西砍了,還在說"川普是模擬兩可". 難不成兵力池砍掉的東西,就直接變空氣不見了?
就跟你們講,強權不需要一直把"防衛台灣"掛在嘴上,它在舊金山和約說,台灣地位未定,那到75年後的現在,台灣真實在國際條約中的地位,還是台灣地位未定.
美國這個舊秩序,沒有必要如同中國這個新秩序一直反覆強調,台灣不屬於中國. 因為就是台灣不屬於中國,中國才需要一直強調台灣屬於中國來洗腦,強行改變認知.
講直接點,美國是為了自己,為了保有舊秩序,為了第一島鍊而與中國開戰.
而中國同樣是為了自己,為了推行新秩序,為了突破第一島鍊而與美國開戰.
台灣只是因為歷史遺留與各方面的陰錯陽差,產生一個藉口. 而中國用這個藉口來做動員,美國壞壞,中國要把失土打回來.
否則真按這操蛋的標準套,中國是不是應該先去收復海參威(符拉迪沃斯托克)嘛? 究竟是打美日台菲等多國聯軍容易? 還是把已經半死的俄羅斯毛子逼他們吐出海參威等地容易?
所以糾結藉口有意義嘛? 因為你從來是被局勢旋渦捲著轉的人. 把藉口變沒了,你還是在局勢旋渦捲著轉呀,你的處境沒有任何不同.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12264 Posts |
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gera
我是老鳥
7515 Posts |
Posted - 07/07/2026 : 09:05:19
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那你是要用救難艦的規格去做輕巡? 還是用作戰艦的規格去做輕巡?
你又不是不知道,那怕是按康定級的標準,極速也要到25節. 而輕巡本來的標準要到30節.
那你是要把標準降下來,還是要把出力撐上去?
而且,這套全電推就是民規技術轉軍用,它有額外加固,使其據有承擔軍事性質任務的能力,但本質上還是民規.
救難艦是二線支援船,這樣搞無可厚非.
但輕巡是一線作戰艦,你確定? 你要很確定很確定才行.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12264 Posts |
Posted - 07/07/2026 : 10:33:08
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大武救難艦的排水量大概和青蟳接近，跑不快的其中一個原因大概是長寬比略低，此艦還能拖曳十萬噸的船舶，所以馬力應該是夠的。
當然螺旋槳是不是高速使用啥的，可能還要改款，船速最高速度對應的馬達轉速部分應該也可以調整優化，但是因為是全電推，發電機可以到處塞，不需要集中設置，設計上較有彈性。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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damau
路人甲乙丙
1973 Posts |
Posted - 07/07/2026 : 12:51:11
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除動力輸出外，戰損承受也很重要，
如果是有現成成熟設計，時間上也不趕，那慢慢抓問題倒可以，
但台灣沒這時間 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12264 Posts |
Posted - 07/07/2026 : 15:26:11
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全電力推進的特色之一就是發電機可以分開擺放，不必然要跟大軸齒輪組接近。甚至你要跟大軸成90度擺放都沒問題。這可以在設計時盡量分散，避免一發飛彈就讓動力全部停止。
另外大武艦交艦以來有發生操作不當絞纜事故，大軸與減速齒輪受損(判定為人為失誤)，2025年二月發生，當年11月就修復進行新濱碼頭艦艇開放參觀，雖然有傳出測試驗證的疏失，不過還沒傳出有動力方面設計不良問題.....
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ki1
我是老鳥
6924 Posts |
Posted - 07/07/2026 : 23:28:09
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quote:
Originally posted by gera
那你是要用救難艦的規格去做輕巡? 還是用作戰艦的規格去做輕巡?
你又不是不知道,那怕是按康定級的標準,極速也要到25節. 而輕巡本來的標準要到30節.
那你是要把標準降下來,還是要把出力撐上去?
長度加上去再配合非常仔細的設計
,3000多噸的船用11750kw(15666馬力)減去若干設備用電,達到25節似乎有可能
1923年3485噸的夕張用15058馬力達到23.769節,考慮夕張的推進效率似乎不高(~45%)
以25節需要7313有效馬力來看,如果推進效率能達到55%左右(軸馬力~13300),就能勉強湊出來
(更多現代流體力學加上去,也許能再湊多一點)
馬力-航速出處:
https://reurl.cc/VnprRy
有效馬力-航速出處:
https://reurl.cc/lnkqvY
quote:
而且,這套全電推就是民規技術轉軍用,它有額外加固,使其據有承擔軍事性質任務的能力,但本質上還是民規.
救難艦是二線支援船,這樣搞無可厚非.
但輕巡是一線作戰艦,你確定? 你要很確定很確定才行.
如果形勢和那些智庫喊的一樣,顯然非常確定
要大量生產,必然使用成熟的商用產品
二戰英國花級/河流級/城堡級巡防艦,日本丁型海防艦皆然 |
Edited by - ki1 on 07/07/2026 23:32:46 |
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中華民國海軍未來發展討論區41
