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cph0516
我是老鳥
7995 Posts |
 Posted - 05/16/2026 : 11:38:36
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實際上已經不需要
老派軍校來提供基礎教育
當年需要是人力素質低
如今哪個年輕人.不具有高中大學畢業文憑
從各地大學找人
轉戰軍人也是一種方式
招募優秀的人材
轉赴專業軍官團.或海外軍校(進修)訓練
並改變公務員任用資格.想上爬(就需參軍4~8年)
退伍以參軍年限.來考取高低職等
而薪水就是雙倍(軍+公)起步
台灣各地政府請了一堆約聘人員
又養了一堆替代役
也是讓財政出現沉重支出 |
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ki1
我是老鳥
6864 Posts |
Posted - 05/16/2026 : 11:58:27
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quote:
Originally posted by dasha
然後要注意,台灣西岸的潮汐高度差異,與台灣沿岸的穩定海流速度,不是世界之冠就是世界第二,仁川是戰史上唯一能找到比台灣西岸登陸潮差更大的環境,海流速度就沒有,把貨物丟包海上想辦法拉近岸的話,沖繩甚至橫濱收到貨的機率比較高.
所以小弟不推薦這種別的地方都未必有好結果的奇想,想靠船送貨,不管是港是灘,乖乖照消耗戰的前例,估算每波次損失率多少,據此擬定採購需求,並想辦法撐保護傘降低損失率,才是正道
貨物丟包海上再拉近岸技術上已經很成熟了,美國海軍還存了幾艘專門做這種事的船
台灣比照,又需要想辦法撐保護傘的話,造類似的船裝上天弓應該是最簡單的做法之一
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Edited by - ki1 on 05/16/2026 12:38:09 |
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damau
路人甲乙丙
1923 Posts |
Posted - 05/16/2026 : 13:38:07
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若要丟包方法，干脆就設計貨櫃型狀大小，內部能裝貨的無人船，直接從貨櫃船上丟包，
然後自己靠著gps導航到預設港口,卸完貨再自行游回預定地由船隻撈起
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Edited by - damau on 05/16/2026 13:57:57 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2104 Posts |
Posted - 05/17/2026 : 00:42:41
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貨物丟包海上再拉近岸技術上已經很成熟了,美國海軍還存了幾艘專門做這種事的船
你給的照片是美國運輸船， 這我還真沒聽說美國養“專門”去海上丟包貨物的船隻。 美國掌握幾乎全部制空制海權， 養專門幹這種事情的船干嘛？
丟一兩件貨物， 特戰式滲透是一回事。 我是從來沒聽說過， 美國舉行過運補式， 從大船丟下幾十， 上百貨櫃， 再拖到岸上的這種演習， 你所謂“貨物丟包海上再拉近岸技術上已經很成熟了”是基於任何戰例或實際演習嗎？？
而且就像我說的， 真要搞這種戰術， 商船改裝就好了， 你沒必要搞一種能做這種事情的LPD， 隨便一個幾萬噸改裝商船， 能丟下的貨櫃， 絕對比LPD是多太多了。 (LPD要犧牲直升機平台去丟貨櫃， 那也是寶貴能力，何必呢)
我看這裡是分兩派網友， 一派是支持全LPD化， 另一派是支持LPD+LST。 這兩個不管何者， 都沒改裝商船適合丟包貨物。
而且這個方案最主要的問題不是把貨櫃丟下海， 是如何把貨櫃拖上岸， 你是覺得， 在海上派200艘漁船去找200個貨櫃， 游過去把繩子綁好(不能碰撞)， 是很容易的事情嗎？ 只找幾個貨櫃是一回事， 找上百貨櫃又是另外一回事， 哪個戰例或演習是顯示這技術很成熟了？ |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1016 Posts |
Posted - 05/17/2026 : 01:27:59
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說起來，目前看海弓會上下一代作戰艦
VLS裝到哪艘船上都是一樣的，所以海弩發射器(如果要用的是海弩不是MK41)應該最終會具備長程防空飛彈發射能力
那最終就是雷達夠不夠力?
假設海軍就還是要被泊位，養護成本，等等問題，全艦隊6000~7000噸做不到
但是還是要拚拚高端防空能力(反彈道)的話，可能取得的現貨來源不知道有沒有哪個國家能做到
法國SEA FIRE 500號稱能掃500公里，4500噸的羅納克上將級也能滿裝32 VLS，感覺像是海軍夢想船，但是這要求很好的雷達技術能做到小顆
又高效(好奇法國人是不是有玩文字遊戲把對大型目標500公里當宣傳)
但是這套雷達大概買不到，目前台灣近期有買到現貨的BAE/李奧納多，有哪些產品能滿足海軍的夢想(高搜索距離且輕量化)嗎?
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Edited by - ARTHUR on 05/17/2026 01:28:23 |
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ki1
我是老鳥
6864 Posts |
Posted - 05/17/2026 : 03:24:58
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quote:
Originally posted by MistOfWar
你給的照片是美國運輸船， 這我還真沒聽說美國養“專門”去海上丟包貨物的船隻。 美國掌握幾乎全部制空制海權， 養專門幹這種事情的船干嘛？
丟一兩件貨物， 特戰式滲透是一回事。 我是從來沒聽說過， 美國舉行過運補式， 從大船丟下幾十， 上百貨櫃， 再拖到岸上的這種演習， 你所謂“貨物丟包海上再拉近岸技術上已經很成熟了”是基於任何戰例或實際演習嗎？？
這是貨櫃船概念發展中,商業上失敗(營運到2007年,技術上足夠成熟)的一邊
當年貨櫃船兩種路徑
1.把卡車/火車拆成上下兩半,只運上面那半,現在非常成功
2.基於內河/沿海駁船的概念,駁船在工廠前裝貨後拖到船邊上船,在泊地卸貨後拖到客戶的碼頭
-但客戶不在水邊的話,要再轉運1~2次,大概因此競爭不過主流貨櫃船
演習的話:
各種裝備被裝成一大堆會漂的單元,等著丟包海上
背景就是用來丟包的大船
當年商業營運的樣子,只是這東西雖然價值不低,商業上不怎麼能獲利,只好讓海軍養
-這東西和上一篇相對傳統的構型,為了降低裝卸複雜性(不像一般起重機有N個自由度)
都離一般商船非常遠,不太可能由一般商船改裝
相對傳統構型的卸貨展示影片,構造和一般商船差很大
https://www.youtube.com/watch?v=oxKmsJJsx9g
這類船舶營運時偶爾使用自備拖船,但有準備的話由岸上派出亦可
比就傳統的:
https://www.shipspotting.com/photos/3678795
很像LPD的:
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Edited by - ki1 on 05/17/2026 03:29:26 |
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damau
路人甲乙丙
1923 Posts |
Posted - 05/17/2026 : 11:06:29
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其實LPD也能丟包，在船艙中注水，在把船艙內登陸艇或無人艇駛出，或是岸上派艇來載都可，
旭海級等老船鄔都有大吊臂，吊貨到船上沒啥問題，
玉山級偏重走滾裝路線,不過後部還是有吊臂就是了.
真要省錢，除造玉山外，也能考慮去接美國惠德比島級，2026,2027年要退幾艘,可熱艦接，近防電戰系統一應俱全，能裝五艘氣墊船，又用柴油引擎，不像旭海的蒸氣渦輪，買個一兩艘取代旭海應該不錯.順帶看能否接兩三艘LCAC-1,這些老船也許維修比較麻煩，但能為我國兩棲運補功力提昇一台階.
特別設計補給船在台灣海軍沒啥市場，任務太專一了，平時根本用不到，
不像玉山這類還有其他任務.海軍真要造船，還是能負單任務多點較好，剩下的看民間徵招船能不能做 |
Edited by - damau on 05/17/2026 12:02:19 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1016 Posts |
Posted - 05/21/2026 : 23:20:20
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好奇問個問題，輕巡燃氣發動機未到貨的部分，看起來短期內GE這貨源短缺問題大概是不會改善
海軍感覺去找MT30的機會也偏低，那未來輕型巡防艦可能的量產艦全部換成柴油機的話，可能會想到噪音大一點
以及主站有介紹過的，燃氣突然要開船出緊急任務比較快之類的問題，還有什麼潛在缺點嗎? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12159 Posts |
Posted - 05/21/2026 : 23:24:35
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缺點就是油錢變少了,會常常被派去出任務很操,沒機會當碼頭王....
海巡西拉雅級就是柴電混和動力,真要改成柴油機和靜音設計,國內也不算沒經驗....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 05/21/2026 23:27:02 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3975 Posts |
Posted - 05/21/2026 : 23:57:14
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任何載具的設計核心就是 主機/主機室
青鱘既然圖紙定了 鋼板切了
想改引擎基本上無可能, 除非停工半年重畫圖紙, 改造主機艙勢必又得多花1年
1. 同功率活塞主機體積至少是 燃氣渦輪 4倍大小起跳
2.青鱘既然採CODLOG設計 , 這多組柴油機發電機 很可能是分散設計
想要改回大主機格局 整個主機艙船段都要重畫重建
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cph0516
我是老鳥
7995 Posts |
Posted - 05/22/2026 : 10:05:38
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要達30節航速
不用燃氣渦輪.用四柴油主機.體積才會變大
如果降到22~26節
那就會少掉兩個柴油主機.畢竟航速就是靠(錢跟油)堆起來的
學法國FDI(兩具引擎4.2萬匹馬力)拉法葉(四具引擎2.1萬匹馬力) |
Edited by - cph0516 on 05/22/2026 10:07:51 |
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ASMP
路人甲乙丙
1530 Posts |
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cph0516
我是老鳥
7995 Posts |
Posted - 05/22/2026 : 21:27:03
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好像忘記台灣獵雷艦船體還在義大利
切了鋼板也可以再度報廢.再造新的船殼
反正沒建好之前都有變數
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中華民國海軍未來發展討論區41
