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 台灣軍事新聞評論專欄研析2026-1
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teamgod311
路人甲乙丙

1148 Posts

Posted - 03/27/2026 :  12:20:26  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by qaz9491

quote:
Originally posted by 小毛

這年頭,如果雷射導引科技樹有補齊,70mm雷射/紅外線導引火箭在反無人機方面其實還可以試看看........只有20mm機砲的話,少了導引火箭,至少兩三公里到六公里之間就沒辦法先攔截.....

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他功能不是"無人機反制系統"



所以我才說要補齊 無人機雷達+干擾器+其他武器輔助(30鏈砲/40快砲/雷射/雷射導引火箭/微波/低價防空飛彈/用無人機撞擊 等等),當年這套只是當反灘岸系統,

防空只是聊勝於無罷了,打打直升機和傘兵還行,當專業防空還差地遠,現在還需要其他裝備當配套,

至於上面再吵幾座,完整影片確實是1操作台引導4座雙聯20機砲塔,

至於之前的質詢,可以當歷史文件參考價錢還行XD,還是要看實際部屬運用為主,

還有一點是20機砲不是全都露天,有幾個畫面是放在碉堡內當岸防砲(原57砲位),

雖然我覺得至少要30/40砲等級才夠用當直射火力打鐵殼船,但目前有總比沒有好。

-------------------
完整影片:
https://www.youtube.com/watch?v=QrQImT1joXo

Edited by - teamgod311 on 03/27/2026 12:20:59
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ARTHUR
路人甲乙丙

903 Posts

Posted - 03/27/2026 :  12:58:03  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau

quote:
Originally posted by cph0516

20機砲那個彈道特性.地對空基本就是打鳥




我倒認為,目前能快速拿出來,勉強能算有效的就是只有兩方案.
一是這案,另一是重啟40炮案,但前者不需怎麼重建後勤
從物實角度想,有比沒有好,M39本身一開始射速就快過M61轉管炮
若把他想成M163/167會好過一點
射程不足問題,可透過改良鎮海火箭使其有制導功能,或搭配海劍鈴解決
先裝備快炮,後導入火箭飛彈也可.



說起來,那個MK44艦用砲塔好像沒下聞了

這MK44要加購應該買的到吧? 而且30x173的可編程彈藥也已經有實際產品了
而且都是美商(這個最重要)

如果要搞防空炮塔,MK44應該更好?(也有英國聖騎士防空系統驗證過能力了)
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12035 Posts

Posted - 03/27/2026 :  13:16:09  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
一個控制台操作多台快砲打同一目標。

以彈箱200/400發來看,最高射速1600發/分,多個砲塔透過同一控制台打同一目標。一分鐘以內就可能打光所有砲塔的彈藥......你肯定沒有那麼多組的人可以同時去換彈藥箱......續戰力堪憂..........



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oneeast00
路人甲乙丙

3863 Posts

Posted - 03/27/2026 :  15:44:44  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR
說起來,那個MK44艦用砲塔好像沒下聞了
這MK44要加購應該買的到吧? 而且30x173的可編程彈藥也已經有實際產品了
而且都是美商(這個最重要)


老陸買30砲是要給雲豹陸戰火拼…
原因很簡單 600輛規模雲豹要維持運兵, 最大管的就只能裝30砲…


當江字輩都拿到76快砲+方陣砲 時….
海軍買30砲是要幹嘛??
打防空不如方陣砲(有雷達 顯然比窮到只剩電火球好…), 打海戰不如76砲

哪裡還有30砲位置?


Edited by - oneeast00 on 03/27/2026 15:57:27
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damau
路人甲乙丙

1889 Posts

Posted - 03/27/2026 :  15:56:42  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
美軍艦艇上也多配25mm炮,用來驅逐小艇,打無人艇無人機也好用.
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oneeast00
路人甲乙丙

3863 Posts

Posted - 03/27/2026 :  16:00:42  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
當家要知米貴
一門Mk44裸砲 1200萬台票一根
一門土造單管M39只要400萬台票 還能打折
還有更便宜的.50機槍

顯然”驅逐小艇”這種鳥事 對於中華民國海軍而言遠遠不值得花到1200萬台票

結案

就連萬噸玉山級的打雜輔砲也是土造20砲



部分海軍艦艇是有.50機槍

Edited by - oneeast00 on 03/27/2026 16:28:28
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dasha
版主

42529 Posts

Posted - 03/28/2026 :  08:47:37  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟忘掉一件事情很多人不知道,阿拉伯半島週邊的雷達,從1940年代以來就都是超地平雷達,因為其他地方是"電磁波傳播異常"的狀態,在那邊是常態,所以印度理論海平面偵測距離40公里的海岸雷達,顯示器烙印(舊型顯示器的記憶效應)阿拉伯半島地形到距該雷達2500公里左右,除非氣候異常狀態,否則美國艦隊就算離荷姆茲海峽達1000公里,伊朗海岸雷達照樣能掃到艦體的海浪拍打回波......
所以不太需要問伊朗怎樣找到美艦,要問伊朗怎樣確定是美艦.

又,軍事製品的經濟效應思路方面,其實下面兩者是有矛盾的.

quote:
Originally posted by ki1


正道:當分母降低整個產業的成本,讓產業賺錢



quote:
Originally posted by ki1


造船業的話,噸位看起來是這樣,造價就相反了,軍艦很容易比商船貴一個數量級



基本上軍艦多數是特規化船隻,而且設計上最快也是1970年代西德才提出樂高化的標準模組概念(MEKO及209),與早就標準化甚至樂高化的商船根本不能比較,軍艦含艦體在內的大部分設備,除非護航航艦這類一開始表明就是標準模組商船改裝,否則都是訂製特規款,商船即使看訂單噸位數差好幾倍,但很多時候差異只是在插入模組多幾個還是少幾個,這是軍艦高價的一個重要原因,也是某些軍艦只下單2艘與下單20艘的價格馬上砍半的原因.
雖然從這角度來看,多造幾艘是可以壓低製造單價沒錯,但那只是壓低採用同系列設備產品的單價,商船不會用其中大部分的武器裝備,少數共用的如航海雷達,市面需求上千台你幾十艘軍艦加個幾十台訂單,有差?
那根本是與巴基斯坦軍方製造的平板電腦與智慧型手機一樣,他們因為就近看到美國海陸在阿富汗的成果,又知道買不到,故成為全球第2個自製自訂規格軍用手機與平板的國家,但消費市場你看過他們的品牌嗎?軍方需求與全球市場差距一千倍啊!
所以會依靠國防投資撐經濟的國家,基本上都是悲哀,你的消費市場產品已經萎縮到全球市佔千分之一甚至萬分之一,這時生產武器賺的錢才能超過生產消費市場產品賺的錢.石油危機後迄今英國國防工業對該國經濟的助益,反映的其實是英國消費產品在全球市場的潰敗.
突然想到5年前關於台積電的笑話,德國汽車業自己搞出的包,導致汽車半導體嚴重短缺,跑來找台積電軟求應求希望幫他們生產車用晶片,結果台積電怎樣打槍?你們的需求換成12吋晶圓最多25片,我們沒有1000片不開模,客戶訂單基本上就是萬片十萬片......那軍方需求呢?抱歉,這年頭軍方晶片年度需求可能不到12吋的第2片,日本甚至為汽車或軍方需求研擬過"0.5吋晶圓生產技術".
0.5吋年產100片與12吋季產10000片,這就是製造業大國眼中軍事投資與消費性投資的市場規模差異,也只有那些還在用2~4吋晶圓生產線還常常閒置的國家,才會把軍方訂單視為大宗客戶.

當然更重要的,商船壽期成本遠低於她貨運過程賺到的錢,那是投資;17世紀中後期專業軍艦逐漸興起後,軍艦結構設計就不太適合運大宗貨物,運能與商船差很多,更不用說很多時候根本不會拿你來運商品,二戰前那個要敵國賠償軍費的時代還可以說能賺錢,這時代就是純粹消費.市場對投資性貸款與消費性貸款的看法,完全不同,1億美元的投資貸款所有人都嫌你貸得少該加碼,1000萬美元消費性貸款會被股東噴到公司高管下台或直接砍1個0變100萬美元.
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