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小毛
我是老鳥
Taiwan
11910 Posts |
 Posted - 01/29/2026 : 19:03:48
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猜猜看國防部的規劃老舊牽引砲何去何從？很可能用人少的海馬斯和無人機就是答案.....
小毛提出用國產30砲來滿足彈藥可以國產以後更多的使用需求，當然繼續外購Mk44也是一條路，花十億台幣授權生產也是一條路，國產30機砲也是一條路。
獵豹105砲車看來也將要量產，怎麼就不去罵105砲國產了不買美國原裝貨？你可以生產105mm L52砲管，難道105mm L37榴炮砲管會生不出來？
兵工廠在沒有軍方提需求的情況下自己推的產品往往軍方不支持，網友也罵聲居多，所以新玩意越來越少，多做多錯。我們該怪的是應該提前瞻需求的計畫單位不做事，放任裝備老舊，寧願慢慢等外購。小毛是想鼓勵在明顯看的到30*173彈藥可以國產以後，各種方面30mm砲管的需求也會快速增加，國產化機砲就是一條出路，可以避開原廠專利，又有充足的彈藥可以使用。105砲做得到，希望30砲也能做到.....
小毛很好奇，這個可以生產105新砲的設備，是怎樣的魄力才能引進的....
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202505230014.aspx
顧立雄：CM12戰車115年起逐年淘汰 無人機部隊取代【專訪】
顧立雄指出，他一直請後勤參謀次長室評估，凡是不符合作戰需求、使用效益不彰、修復成本過高、逾壽期等裝備，都要有決心及魄力去淘汰，空出庫存並降低維保的人力與成本。
顧立雄說明，後次室統計，114年相較113年增加280餘項，8萬餘件應汰除項目；114年至118年的汰除計劃，包含CM12戰車、牽引砲等1800餘項，共25萬餘件的汰除項目。
顧立雄表示，老舊戰車全面汰除後，將以無人機部隊取代，預計民國115年起逐年調整，但仍保留主力戰車，例如M1A2T、M60A3等。
至於國軍總員額是否調整，顧立雄指出，總額不調整，但各軍種及兵種之間將因應作戰任務的檢討有不同規劃，例如海馬士多管火箭系統（HIMARS）僅需3人即可操作，但M110自走砲必須由5至8人操作，若再計入維修保養，其人力成本遠高於海馬士所需人力。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 01/29/2026 19:16:12 |
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hcwu
路人甲乙丙
1217 Posts |
Posted - 01/29/2026 : 23:13:54
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quote:
Originally posted by 小毛
猜猜看國防部的規劃老舊牽引砲何去何從？很可能用人少的海馬斯和無人機就是答案.....
小毛提出用國產30砲來滿足彈藥可以國產以後更多的使用需求，當然繼續外購Mk44也是一條路，花十億台幣授權生產也是一條路，國產30機砲也是一條路。
獵豹105砲車看來也將要量產，怎麼就不去罵105砲國產了不買美國原裝貨？你可以生產105mm L52砲管，難道105mm L37榴炮砲管會生不出來？
兵工廠在沒有軍方提需求的情況下自己推的產品往往軍方不支持，網友也罵聲居多，所以新玩意越來越少，多做多錯。我們該怪的是應該提前瞻需求的計畫單位不做事，放任裝備老舊，寧願慢慢等外購。小毛是想鼓勵在明顯看的到30*173彈藥可以國產以後，各種方面30mm砲管的需求也會快速增加，國產化機砲就是一條出路，可以避開原廠專利，又有充足的彈藥可以使用。105砲做得到，希望30砲也能做到.....
小毛很好奇，這個可以生產105新砲的設備，是怎樣的魄力才能引進的....
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202505230014.aspx
顧立雄：CM12戰車115年起逐年淘汰 無人機部隊取代【專訪】
顧立雄指出，他一直請後勤參謀次長室評估，凡是不符合作戰需求、使用效益不彰、修復成本過高、逾壽期等裝備，都要有決心及魄力去淘汰，空出庫存並降低維保的人力與成本。
顧立雄說明，後次室統計，114年相較113年增加280餘項，8萬餘件應汰除項目；114年至118年的汰除計劃，包含CM12戰車、牽引砲等1800餘項，共25萬餘件的汰除項目。
顧立雄表示，老舊戰車全面汰除後，將以無人機部隊取代，預計民國115年起逐年調整，但仍保留主力戰車，例如M1A2T、M60A3等。
至於國軍總員額是否調整，顧立雄指出，總額不調整，但各軍種及兵種之間將因應作戰任務的檢討有不同規劃，例如海馬士多管火箭系統（HIMARS）僅需3人即可操作，但M110自走砲必須由5至8人操作，若再計入維修保養，其人力成本遠高於海馬士所需人力。
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台灣的武器研發不要再交由軍備局來做,而是應該新成立一個類似漢翔的公司,武器已經不在是以前那樣單純,就算野戰服和背包現在都是高科技的結晶,軍備局已經無法在這樣的角色,應轉成制定規格及驗收方面的事情,不然那種抄襲不達標或者研發即落伍的事情會再產生。 |
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pcgamer
我是老鳥
10644 Posts |
Posted - 01/30/2026 : 09:14:10
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Originally posted by oneeast00
更嚴肅的悲慘原因:
不國造, 基層軍種好歹還有外購同款彈藥中最新款機砲的機會 (M39->M61)
就怕國造了 就成了 金牌在手, (同口徑)非用不可, 萬年國代, 打死不換
(M39變T-75後的故事… 不但沒再升級引入M61
至今國造平台裝人操20x102砲的, 也只有 IDF這唯一一款 成功的….誓死不從, 改嫁M61)
現在國造砲台要用20x102的連續40+年就只能是M39吾皇/領導 萬歲萬萬歲 
有了M39-> T75 -> T-82 (still M39) -> XT-102 (still M39) 的惡例
各軍誰還敢 把其他口徑的機炮讓202全面國造??
誰會想50年條約不准換砲嗎?
PS:
如果機場T-82/灘岸系統/光六 能改用M61, 肯定煥然一新, 搞不好台造方陣砲早就出世了
聽說有機會擺脫掉M-39/T-75/T-82/XT-102這些賠錢貨了：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5325851
20機砲部隊將換裝NASAMS 友邦都來詢問機砲有無「援贈」機會
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2354 Posts |
Posted - 01/30/2026 : 10:22:44
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我就只想問.....
為什麼當年F-104汰除時的M61A1沒有被改造成這樣
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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damau
路人甲乙丙
1833 Posts |
Posted - 01/30/2026 : 11:43:44
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Originally posted by 小毛
猜猜看國防部的規劃老舊牽引砲何去何從？很可能用人少的海馬斯和無人機就是答案.....
小毛提出用國產30砲來滿足彈藥可以國產以後更多的使用需求，當然繼續外購Mk44也是一條路，花十億台幣授權生產也是一條路，國產30機砲也是一條路。
獵豹105砲車看來也將要量產，怎麼就不去罵105砲國產了不買美國原裝貨？你可以生產105mm L52砲管，難道105mm L37榴炮砲管會生不出來？
兵工廠在沒有軍方提需求的情況下自己推的產品往往軍方不支持，網友也罵聲居多，所以新玩意越來越少，多做多錯。我們該怪的是應該提前瞻需求的計畫單位不做事，放任裝備老舊，寧願慢慢等外購。小毛是想鼓勵在明顯看的到30*173彈藥可以國產以後，各種方面30mm砲管的需求也會快速增加，國產化機砲就是一條出路，可以避開原廠專利，又有充足的彈藥可以使用。105砲做得到，希望30砲也能做到.....
小毛很好奇，這個可以生產105新砲的設備，是怎樣的魄力才能引進的....
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202505230014.aspx
顧立雄：CM12戰車115年起逐年淘汰 無人機部隊取代【專訪】
顧立雄指出，他一直請後勤參謀次長室評估，凡是不符合作戰需求、使用效益不彰、修復成本過高、逾壽期等裝備，都要有決心及魄力去淘汰，空出庫存並降低維保的人力與成本。
顧立雄說明，後次室統計，114年相較113年增加280餘項，8萬餘件應汰除項目；114年至118年的汰除計劃，包含CM12戰車、牽引砲等1800餘項，共25萬餘件的汰除項目。
顧立雄表示，老舊戰車全面汰除後，將以無人機部隊取代，預計民國115年起逐年調整，但仍保留主力戰車，例如M1A2T、M60A3等。
至於國軍總員額是否調整，顧立雄指出，總額不調整，但各軍種及兵種之間將因應作戰任務的檢討有不同規劃，例如海馬士多管火箭系統（HIMARS）僅需3人即可操作，但M110自走砲必須由5至8人操作，若再計入維修保養，其人力成本遠高於海馬士所需人力。
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淘汰炮簡單，一堆庫存彈呢？當然155老彈系列M109A7也是能打，但為何不打新彈去打老的？？而且台灣是守方，可事先準備一堆真假炮陣地，哪怕不放人，用來消秏對手飛彈也划算，
我相信M114,M101還是會留很長一段時間，
M110再怎麼説也是自走炮，八吋炮彈庫存也不少，也不會那麼快淘汰.
真要走先走外島長腳tom和M115
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teamgod311
路人甲乙丙
1113 Posts |
Posted - 01/30/2026 : 20:00:36
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quote:
Originally posted by ryan2181
我就只想問.....
為什麼當年F-104汰除時的M61A1沒有被改造成這樣
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
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銀河系的歷史又翻過了一頁....
有興趣可以查一下鐵工廠搞過，只有陽春可以形容，比現在的雙連20機砲還慘烈，
一個椅子旁邊裝火神砲，連個瞄準具都沒有(蜘蛛網)，簡略到像中東游擊隊土改皮卡，
再加上火神砲耗彈量大，最後軍方還是選擇雙連20機砲，當4管50防空機槍的接替者，
只能說當年的火神砲只是陪公子(祖傳20)考試的書僮...真的是來交差了事。
用現在中科院技術在搞一款因該沒問題，只是價錢還不如買國際現貨，還有實戰背書。 |
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ki1
我是老鳥
6619 Posts |
Posted - 01/30/2026 : 22:30:28
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quote:
Originally posted by ryan2181
我就只想問.....
為什麼當年F-104汰除時的M61A1沒有被改造成這樣
防破片能力接近0,但妨礙通風,又不怎麼好出入(那三個把手還沒有連動)
一堆彈藥和人類緊鄰外,也有一大堆液壓油-裡面的人處境和B-17腹部砲塔的相差不遠 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1968 Posts |
Posted - 01/31/2026 : 06:13:02
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這是更好的退役M61使用模板吧，只要有廣域雷達支援（蜂眼），這種直接與火控雷達整合的機砲應該可以打下無人機。（但CP值可能沒AHEAD彈高，後者可能只需3-5發就夠了）。拿來伴隨步兵作戰，也可負擔火力壓制任務
這也有非車載版本的 |
Edited by - MistOfWar on 01/31/2026 06:16:54 |
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dasha
版主
42444 Posts |
Posted - 01/31/2026 : 09:16:58
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其實M163自走防空炮車與M168拖曳防空炮,是與M60及M107/108/109/110同一批,美軍二戰後第二世代陸軍標準裝備,那為何美軍到第三世代就去弄約克軍曹或買德國獵豹呢?M61射速太快,彈藥消耗太快,射程又太短之故......
又,那時代防空炮練靶用的靶機,差不多就是現在Group 2無人機大小的玩意,打不到不能拿證書,基本上要打Group 2~3的無人機,舊時代12.7~40mm防空炮都夠用,沒要你像二次大戰那些人連76~127mm炮都能打下這些小傢伙,已經算放寬標準了,雷達或其他感測系統要換新就是. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11910 Posts |
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gera
我是老鳥
7133 Posts |
Posted - 02/02/2026 : 20:19:32
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並不是,雲豹二這邊沒有任何改變. |
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teamgod311
路人甲乙丙
1113 Posts |
Posted - 02/02/2026 : 22:11:23
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quote:
Originally posted by 小毛
這邊寫獵豹生產將高達500輛，那表示CM11/12會一比一換成獵豹105mm?
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5330208
105公厘輪型戰車、偵搜戰術輪車量產有望 2028年起量產近千輛
至於搭載105公厘戰車砲的「雲豹」輪型戰車部分，在CM11戰車、CM12戰車、M41D輕型戰車陸續封存、退役後，雲豹輪型戰車可望補上此戰力缺口。根據這份採購清單，預計2028年起分年度共計採購500輛，且相關適用裝備須在今年6月完成研製與通過測評。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
500輛:獵豹+雲豹2延伸型共500輛。
雲豹2和獵豹都是同底盤不同車體，這也是雲豹2共用底盤新技術優勢。
目前已知:
獵豹17X輛，之前獵豹傳言是2XX輛，是因海陸有興趣60輛，但目前海陸都把裝甲裁光所以才下修，
另一方面是海軍花錢高峰(潛艦+水面艦+陸基飛彈大隊)，沒錢買獵豹QQ。
雲豹2延伸型有運兵車+30鏈砲貓，主要換掉東部和部分外島M113/CM2X系列，
當年雲豹1有專利糾紛，所以沒做第2批取代所有履帶甲車，
這次只是延續當年計畫，換掉機械化步兵甲車，全面輪式甲車化，
不是全面取代裝甲兵的戰車缺，嚴格說是取代機械化步兵支援戰車缺+履帶甲車。 |
Edited by - teamgod311 on 02/02/2026 22:29:44 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3756 Posts |
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yangly3
我是老鳥
9972 Posts |
Posted - 02/04/2026 : 05:49:34
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之前装甲旅跟机步旅的编装是不一致的。
以当先的编制而言：前者是三个装甲联兵营（两战车连一机步连），后者是三个机步联兵营（两机步连一战车连）
统一成联合兵种旅之后，有可能是要考量统一编装的了
再就是当下��论是装甲联兵营还是机步联兵营，都是履带式主战车跟轮式步战车混编，对营一级单位而言，勤务保障较为复杂
所以，有可能是重新复编成战车营与机步营，各自负责各自的日常保障。待战时再编组成以主战车为主的装甲特遣队以及以步战车为主的机步特遣队
此前已经有将装甲与机步联兵营火力连中的侦搜排、反甲排剥离，合并成旅直属的侦搜/�茪H机连、反甲连的状况，目的应也是尽量减少基层部队的日常负担 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 27
