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guy123
路人甲乙丙
3622 Posts |
 Posted - 12/16/2025 : 22:52:46
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[quote]Originally posted by yangly3
小胸娣鸭，军盲博主们的军衔加起来，凑一个上将应该是绰绰有余的了罢
人均起码两道杠儿
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军事博主们当将军，肯定比你美爹那些穿裙子装女人的将军强…… |
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yangly3
我是老鳥
9737 Posts |
Posted - 12/17/2025 : 14:12:00
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Originally posted by guy123
军事博主们当将军，肯定比你美爹那些穿裙子装女人的将军强……
小胸娣，乃介个例子举得好：
美帝穿裙子的将军，以前也是老百姓，当医生的，正好给乃们指了条明路 --- 乃们不会连乃们瞧不起的穿裙子的都比不上罢
还是要学人家啊诸葛孔明，等着组织上来三顾茅厕鸭---还得给正式编制才肯出坑的呐 |
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dasha
版主
42387 Posts |
Posted - 12/20/2025 : 09:00:32
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Originally posted by a2979
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Originally posted by dasha
......您沒有實際經驗吧?基本上海軍在外海時間比在港中時間多幾倍,真開戰了,"漏網魚"佔魚群總量會超過2/3,甚至超過5/7.
在台湾附近转圈圈的不是漏网鱼而是第一时间吃导弹的网中鱼，红军不会给你有时间跑人家十二海里
會講這話的,真的是看戰史看怎樣開戰,尤其是那些搞偷襲的戰例,看得太少.
正規宣戰當然會先清空各方船隻飛機,減低戰場第三方,但日本沖繩縣在台海的狀況,已經演化成有點像1980年代兩伊戰爭的科威特或阿聯酋,陸上科威特要擔心兩伊的炮彈打偏,海上找科威特買油賣民生用品的船都在兩伊的飛彈威脅之下,科威特當初經濟支援伊拉克,所以伊拉克沒對他怎麼樣,伊朗也沒辦法從陸上威脅科威特,只有船倒楣,但台海開戰,台灣還有實力保護住沖繩縣嗎?
至於非正規宣戰,海上一堆第三方艦隻不說,我們海軍因為升官看海上時數,出海很積極,所以平常海軍不管大小船,都是能在海上盡量在海上,保修就是能短則短,2/3或5/7就是這樣,你不可能靠封鎖港灣就封住.
雖然經驗上不少出海的船會去跟哨共艦,你說倒過來被共艦跟哨也可以,但可以攜帶反艦飛彈卻沒有共艦跟哨的船,因為巡邏區位置接近沖繩縣,還是不少,老共船隻要接近那一定都會上國際新聞,所以只有少數幾次演訓出現過,大部分互不監視.而也因為巡邏區位置離日本太近,這些船從巡邏區航到日本12海浬領海的耗時,會比老共沿海機場起飛的戰鬥機趕到現場的耗時,還短.
至於說美日不會讓交戰軍艦接近領海,那要怎樣驅趕?台灣平常當然不會挑戰美日搞這種惹麻煩的事情,但都快滅亡了我還管你?你美軍要用飛彈擊沉我嗎?
講難聽的,到存亡關鍵,台灣如果有10發核彈頭飛彈,保證在舉白旗投降計劃以外,還會有個不管台灣是否隨後被中共核彈"留島不留人",都會先朝舟山這些主要軍港射出去的計畫,就像以色列1973年已經準備好在敘利亞軍進入巴勒斯坦時,在巴勒斯坦引爆核彈同歸於盡......
台灣的心態講完,剛好看到2個有趣的新聞,講講日本的心態.
首先是我們國安局給的資料:
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5278741
國安局是想說各國能與台灣組成連鎖防線,暗喻多國保衛台灣;不過下一段影片,日方那個不是很精確的圖,卻凸顯日本的心態,請直接看17:53的部分:
https://www.youtube.com/watch?v=SHUmhV_HuO8
日本的第一島鏈線,以及西南角那個顏色不是藍色而棕綠色的圓圈,本質上要不是繞過台灣,就是拿台灣當盾保護棕綠色位置所在的自衛艦隊(特別是航艦),沒有保衛或加入台灣戰事的意圖.
因此日方說,台灣有事威脅日本存亡發生時機,日本不能決定,老共才能決定,因為日方是繞過台灣的,老共限制出兵範圍,那一切好說.
這是日方打臉台灣國安局嗎?先不說時間順序不對,其實這也是"日本自衛就能局部保衛台灣"的意義.
因為以日方的圖來說,共軍要進攻登陸台灣西半,淡水到高雄之間,有可能與日方井水不犯河水,頂多個位數飛彈誤擊,美日可以與老共大事化小;但要進攻基隆蘇澳這兩個港口,甚至進一步攻擊花東,那要不發生衝突就非常困難,若老共要克制不牽涉美日,對台灣的意味,就是只要防衛大概1/3海岸線,剩下1/3可以放鬆,1/3可以放空,台灣就容易集中兵力,更不用說還有基隆蘇澳花蓮這大中小各一的港可以當成準安全區停泊.
至於台灣能怎樣去挑引老共的機艦接近日本那些圈圈的範圍,台灣研擬了幾十年,早期老實說很難,但近來就是因為武器射程越來越長,也就越來越容易.
藉此順便回應kil兄,政府機關狗皮倒灶確實不少,但這也是要有經驗才分得出那些一定是亂七八糟的耍蠢,那些看來是政治交易,還有哪些是真的有我們沒注意到的評估資料,內行與外行的差異,就在這裡.
還有講到是否該強化海軍的議題,kil兄的說法雖然是正論,但想深一層,美國日漸強調即使他們有意願也無法短時間內運補台灣,是甚意義?那是說第七艦隊甚至加上第三艦隊,在台灣附近數百海浬範圍內勝過老共各軍種圍攻的機率,不僅不到50%,甚至不到20%,要日本自衛隊全力加入,才有勝算.
那,台灣自己要建立能與外界連通的航線,海軍要強化到哪個程度?現在可不能照1980年代那樣以為100公里到海浬就夠,老美已經把戰場範圍劃到關島-新加坡之間,因為這是現在老共艦隊與反艦飛彈能打擊的範圍,老美既然是要第三+第七艦隊外加日本自衛隊,台灣海軍也要強化到這程度,才能建立突破戰場的護航隊伍......
美國要台灣轉為強化本土防禦,理由就在這,你台灣有本事10年內建立至少相當於美國1個艦隊的海軍兵力嗎?沒到這個底線,那只是把有限資源浪費在無用之處,不如乖乖建立能撐到我美軍有把握援助台灣為止的軍隊.
如果老共與美國第七艦隊相對實力,還是1980~2000年水準,kil兄的主張是對的,甚至2010年水準都還是對的,但現在2025年已經快結束了...... |
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a2979
路人甲乙丙
3324 Posts |
Posted - 12/20/2025 : 13:33:06
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Originally posted by dasha
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Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by dasha
......您沒有實際經驗吧?基本上海軍在外海時間比在港中時間多幾倍,真開戰了,"漏網魚"佔魚群總量會超過2/3,甚至超過5/7.
在台湾附近转圈圈的不是漏网鱼而是第一时间吃导弹的网中鱼，红军不会给你有时间跑人家十二海里
會講這話的,真的是看戰史看怎樣開戰,尤其是那些搞偷襲的戰例,看得太少.
正規宣戰當然會先清空各方船隻飛機,減低戰場第三方,但日本沖繩縣在台海的狀況,已經演化成有點像1980年代兩伊戰爭的科威特或阿聯酋,陸上科威特要擔心兩伊的炮彈打偏,海上找科威特買油賣民生用品的船都在兩伊的飛彈威脅之下,科威特當初經濟支援伊拉克,所以伊拉克沒對他怎麼樣,伊朗也沒辦法從陸上威脅科威特,只有船倒楣,但台海開戰,台灣還有實力保護住沖繩縣嗎?
至於非正規宣戰,海上一堆第三方艦隻不說,我們海軍因為升官看海上時數,出海很積極,所以平常海軍不管大小船,都是能在海上盡量在海上,保修就是能短則短,2/3或5/7就是這樣,你不可能靠封鎖港灣就封住.
雖然經驗上不少出海的船會去跟哨共艦,你說倒過來被共艦跟哨也可以,但可以攜帶反艦飛彈卻沒有共艦跟哨的船,因為巡邏區位置接近沖繩縣,還是不少,老共船隻要接近那一定都會上國際新聞,所以只有少數幾次演訓出現過,大部分互不監視.而也因為巡邏區位置離日本太近,這些船從巡邏區航到日本12海浬領海的耗時,會比老共沿海機場起飛的戰鬥機趕到現場的耗時,還短.
至於說美日不會讓交戰軍艦接近領海,那要怎樣驅趕?台灣平常當然不會挑戰美日搞這種惹麻煩的事情,但都快滅亡了我還管你?你美軍要用飛彈擊沉我嗎?
講難聽的,到存亡關鍵,台灣如果有10發核彈頭飛彈,保證在舉白旗投降計劃以外,還會有個不管台灣是否隨後被中共核彈"留島不留人",都會先朝舟山這些主要軍港射出去的計畫,就像以色列1973年已經準備好在敘利亞軍進入巴勒斯坦時,在巴勒斯坦引爆核彈同歸於盡......
台灣的心態講完,剛好看到2個有趣的新聞,講講日本的心態.
首先是我們國安局給的資料:
两伊战争？为什么不是诺曼底登陆呢？两伊战争两只穷鬼连颗侦查卫星都没，连个GPS都没普及，更别提什么�茪H装备，电脑还是286，386。萨达姆拿两伊战争的思维去碰海湾战争的美军一面倒的满头包，而共军现在装备的是什么？
共军的目标可是千里外的美军航母舰队而不是你这个百里台湾舰队。战场感知如果连个百公里都搞不定，还搞什么航母？
4艏驱逐舰22艏护卫舰，这是必须第一枪的时间摧毁，其它导弹艇防空基本没在海陆军登岛前摧毁即可。
打个出海8折好了，20艏舰艇。太空上一群卫星盯着，天上一堆��侦盘旋着，海陆空一堆各种型号的高超反舰弹，同时摧毁这20艏脱离陆基防空，自身连个神盾系统都没的军舰，很难吗？
即使有那么几艏在冲绳附近，毕竟在12海里外。偷袭，反舰导弹的几分钟射程，这几艏直接over根本没机会进12海里。
围岛，这几艏到是有机会跑进冲绳12海里内游荡。你日美军有的是时间处理，等到开第一枪，不处理我打进你十二海里天经地义。要么想好彻底跟共军一决雌雄连琉球的归属都彻底解决，要么就吃这个闷亏。
你的构想只有一种可能，日美在共军围岛时把这几艏军舰护在自己军港里，开第一枪后再放出来射导弹，这时已经没什么可以误击的了。
至于核弹，根本不需要这么复杂，我早说了，有这决心，不是还有几个核电站嘛。直接炸了，来个升级版切尔诺贝利，你看共军还有没有兴趣立刻搞统一。 |
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dasha
版主
42387 Posts |
Posted - 12/20/2025 : 14:08:13
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Originally posted by a2979
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Originally posted by dasha
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Originally posted by a2979
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Originally posted by dasha
......您沒有實際經驗吧?基本上海軍在外海時間比在港中時間多幾倍,真開戰了,"漏網魚"佔魚群總量會超過2/3,甚至超過5/7.
在台湾附近转圈圈的不是漏网鱼而是第一时间吃导弹的网中鱼，红军不会给你有时间跑人家十二海里
會講這話的,真的是看戰史看怎樣開戰,尤其是那些搞偷襲的戰例,看得太少.
正規宣戰當然會先清空各方船隻飛機,減低戰場第三方,但日本沖繩縣在台海的狀況,已經演化成有點像1980年代兩伊戰爭的科威特或阿聯酋,陸上科威特要擔心兩伊的炮彈打偏,海上找科威特買油賣民生用品的船都在兩伊的飛彈威脅之下,科威特當初經濟支援伊拉克,所以伊拉克沒對他怎麼樣,伊朗也沒辦法從陸上威脅科威特,只有船倒楣,但台海開戰,台灣還有實力保護住沖繩縣嗎?
至於非正規宣戰,海上一堆第三方艦隻不說,我們海軍因為升官看海上時數,出海很積極,所以平常海軍不管大小船,都是能在海上盡量在海上,保修就是能短則短,2/3或5/7就是這樣,你不可能靠封鎖港灣就封住.
雖然經驗上不少出海的船會去跟哨共艦,你說倒過來被共艦跟哨也可以,但可以攜帶反艦飛彈卻沒有共艦跟哨的船,因為巡邏區位置接近沖繩縣,還是不少,老共船隻要接近那一定都會上國際新聞,所以只有少數幾次演訓出現過,大部分互不監視.而也因為巡邏區位置離日本太近,這些船從巡邏區航到日本12海浬領海的耗時,會比老共沿海機場起飛的戰鬥機趕到現場的耗時,還短.
至於說美日不會讓交戰軍艦接近領海,那要怎樣驅趕?台灣平常當然不會挑戰美日搞這種惹麻煩的事情,但都快滅亡了我還管你?你美軍要用飛彈擊沉我嗎?
講難聽的,到存亡關鍵,台灣如果有10發核彈頭飛彈,保證在舉白旗投降計劃以外,還會有個不管台灣是否隨後被中共核彈"留島不留人",都會先朝舟山這些主要軍港射出去的計畫,就像以色列1973年已經準備好在敘利亞軍進入巴勒斯坦時,在巴勒斯坦引爆核彈同歸於盡......
台灣的心態講完,剛好看到2個有趣的新聞,講講日本的心態.
首先是我們國安局給的資料:
两伊战争？为什么不是诺曼底登陆呢？两伊战争两只穷鬼连颗侦查卫星都没，连个GPS都没普及，更别提什么�茪H装备，电脑还是286，386。萨达姆拿两伊战争的思维去碰海湾战争的美军一面倒的满头包，而共军现在装备的是什么？
共军的目标可是千里外的美军航母舰队而不是你这个百里台湾舰队。战场感知如果连个百公里都搞不定，还搞什么航母？
4艏驱逐舰22艏护卫舰，这是必须第一枪的时间摧毁，其它导弹艇防空基本没在海陆军登岛前摧毁即可。
打个出海8折好了，20艏舰艇。太空上一群卫星盯着，天上一堆��侦盘旋着，海陆空一堆各种型号的高超反舰弹，同时摧毁这20艏脱离陆基防空，自身连个神盾系统都没的军舰，很难吗？
即使有那么几艏在冲绳附近，毕竟在12海里外。偷袭，反舰导弹的几分钟射程，这几艏直接over根本没机会进12海里。
围岛，这几艏到是有机会跑进冲绳12海里内游荡。你日美军有的是时间处理，等到开第一枪，不处理我打进你十二海里天经地义。要么想好彻底跟共军一决雌雄连琉球的归属都彻底解决，要么就吃这个闷亏。
你的构想只有一种可能，日美在共军围岛时把这几艏军舰护在自己军港里，开第一枪后再放出来射导弹，这时已经没什么可以误击的了。
兩伊戰爭對科威特影響是配地圖看的,講的是戰略態勢,大家不能動的陸地島嶼就是這樣擺,日本沖繩縣就是與當年的科威特一樣,隨時要擔心被波及,兩伊戰爭中不會打科威特的伊拉克還有力避免伊朗打入科威特,兩岸開戰台灣不要說沒力保護,實際上還刻意要讓戰火延燒過去......
至於戰場態勢與東海各地點的距離,小弟不確認您是真的無知也不想看地圖量,還是想套出小弟看到的演習內容,小弟只能說,夏蟲不可語冰,小弟已經不能再說了,但共軍參謀部一定都很清楚小弟說的是甚,同時也很頭疼,因為您講的技術,都是1960年代前半一堆國家都這樣夢想,但60年來不斷發現新課題,到現在都還不能解決的問題.
只有一點小弟確定能提,航艦的價值很多人會以為是攻擊的長矛,但實際上他才是解決戰爭迷霧最後一塊的望遠鏡兼放大鏡,長矛是飛彈,其他觀測工具都是那種度數不對的眼鏡,很模糊...... |
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a2979
路人甲乙丙
3324 Posts |
Posted - 12/20/2025 : 14:27:05
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quote:
Originally posted by dasha
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Originally posted by a2979
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Originally posted by a2979
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Originally posted by dasha
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兩伊戰爭對科威特影響是配地圖看的,講的是戰略態勢,大家不能動的陸地島嶼就是這樣擺,日本沖繩縣就是與當年的科威特一樣,隨時要擔心被波及,兩伊戰爭中不會打科威特的伊拉克還有力避免伊朗打入科威特,兩岸開戰台灣不要說沒力保護,實際上還刻意要讓戰火延燒過去......
至於戰場態勢與東海各地點的距離,小弟不確認您是真的無知也不想看地圖量,還是想套出小弟看到的演習內容,小弟只能說,夏蟲不可語冰,小弟已經不能再說了,但共軍參謀部一定都很清楚小弟說的是甚,同時也很頭疼,因為您講的技術,都是1960年代前半一堆國家都這樣夢想,但60年來不斷發現新課題,到現在都還不能解決的問題.
只有一點小弟確定能提,航艦的價值很多人會以為是攻擊的長矛,但實際上他才是解決戰爭迷霧最後一塊的望遠鏡兼放大鏡,長矛是飛彈,其他觀測工具都是那種度數不對的眼鏡,很模糊......
台军演习的内容说实话我真的没什么兴趣，你根本没有的东西怎么演都是瞎演。57空战前你能想象演出个200公里射火鸡吗？
看怎么演的你还不如看真正对手是怎么做的，美军被科技发展逼迫逐渐撤出第一岛链就是现实。
我看不到你的演习美军绝对看得到，如果演习演的别说让美军回到96，甚至让美军逐渐远离，我觉得美军还是更相信自己的演习，毕竟共军有的东西他也不怎么缺 |
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台海戰爭的形式2
