MDC第二論壇 - 機砲後座力對比

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機砲後座力對比

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puppyoliver
我是菜鳥

565 Posts

Posted - 10/14/2025 : 20:28:11

35mm的機砲後座力(22-25 kN)和25mm機砲(24 kN)相近，
25mm機砲換35mm機砲的換砲問題似乎不含後座力，
這樣就不需要額外加強車體和砲塔強度，
只要有預留換砲空間，
加上重量和車體重心沒問題就能換砲。

——————————————————
技術資料(註1)：
- KAE
．口徑：20 mm x 128
．射速(發/分鐘)：1,000
．射速(快速單發射擊)：100-300
．槍管長度(倍徑)：85
．後座力(kN)：14
．最大後座行程(mm)：10

- KBA
．口徑：25 mm x 137
．射速(發/分鐘)：600
．射速(快速單發射擊)：175
．槍管長度(倍徑)：80
．後座力(kN)：24
．最大後座行程(mm)：34

- BK27
．口徑：27 mm x 145
．射速(發/分鐘)：1,700
．射速(快速單發射擊)：單發射擊
．槍管長度(倍徑)：63
．後座力(kN)：28
．最大後座行程(mm)：1

- KCA
．口徑：30 mm x 173
．射速(發/分鐘)：1,350
．射速(快速單發射擊)：100-300
．槍管長度(倍徑)：75
．後座力(kN)：50
．最大後座行程(mm)：21

- MK30/2-ABM
．口徑：30 mm x 173
．射速(發/分鐘)：600
．射速(快速單發射擊)：單發射擊
．槍管長度(倍徑)：90
．後座力(kN)：18
．最大後座行程(mm)：45

- WOTAN 30
．口徑：30 mm x 173
．射速(發/分鐘)：200
．射速(快速單發射擊)：單發射擊
．槍管長度(倍徑)：87
．後座力(kN)：45
．最大後座行程(mm)：55

- WOTAN 35
．口徑：35 mm x 228
．射速(發/分鐘)：200
．射速(快速單發射擊)：單發射擊
．槍管長度(倍徑)：*(原文只有「*」符號)
．後座力(kN)：*
．最大後座行程(mm)：*

- KDC
．口徑：35 mm x 228
．射速(發/分鐘)：550
．射速(快速單發射擊)：單發射擊
．槍管長度(倍徑)：90
．後座力(kN)：25
．最大後座行程(mm)：55

- KDG
．口徑：35 mm x 228
．射速(發/分鐘)：1,000
．射速(快速單發射擊)：200
．槍管長度(倍徑)：90
．後座力(kN)：22
．最大後座行程(mm)：40
——————————————————

表中的「射速(快速單發射擊)」不確定原文意思，
可能翻譯有誤。
原文：Rate of fire rapid single shot
個人翻譯：射速(快速單發射擊)

參考資料：
(註1) 35mm機砲彈藥和其他機砲的對照表(網路PDF檔)：https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%20Group/brochure-download/Weapon-Ammmunition/B233e0920-Rheinmetall-Leadership-in-ammunition-effectiveness-medium-calibre-portfolio.pdf

waffe
我是老鳥

7555 Posts

Posted - 10/15/2025 : 09:13:32

你完全搞錯了方向，同口徑的火砲後座力大小取決於其使用的倍徑，也就是砲管的長短。砲管長度等於發射藥的燃燒時間也就是砲彈的推進時間，砲管越長發射藥燃燒時間越長，砲彈的推進時間也越長等於初速越高，而初速高低就是後座力的高低。所以大口徑短發射藥(就是口徑X多少那段數字)的砲彈後座力不一定比高於小口徑大發射藥的砲彈。最直觀的就是40mm榴彈，單兵可以站著手拿發射，但任何一種20mm的自動砲就算是單發單兵也不可能站著射擊。而同口徑火砲的整體後座力(不是單發後座力而是持續射擊時的後座力)取決與制退復進機的設計。

制退復進機顧名思義就是火砲射擊時控制他後座的後退力然後再把槍機(或是槍管取決於整體槍枝的制退設計)頂回去做往復運動的機構。射速300發那就表示制退復進機可以滿足每分鐘300次的往復且平均後座力在一個設計需求的範圍，所以當你的射速要求越高則制退復進機的設計越困難，所以像Mk44大毒蛇機關砲使用的跟A-10上面哪管大巨根一樣的砲彈，它每管的射速是600發每分，但裝在車上的只有2-300發上下。

試試用A-10的射速打看看?

慎．中野
我是老鳥

28537 Posts

Posted - 10/15/2025 : 15:22:38

https://youtu.be/Lomlwgf5nz0
30mm firing on our light tactical vehicle

在輕裝甲車頂部發射30x113mm口徑機關砲的後座震動。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

davidboy
路人甲乙丙

3854 Posts

Posted - 10/17/2025 : 11:43:03

厄利空的35mm炮后座力峰值小，是因为采用了浮动自动技术，炮箱和摇架之间，还有一层液压弹簧。
当然要付出体积重量成本的代价。

MG42用两脚架上非常难控枪，但是放在弹簧浮动的Lafette 34三脚架上，才是精准的机枪。

另外你这个后座行程有点问题。一般非转膛式自动武器，自动机后座行程至少要大于一发弹药全长，否则无法完成抛壳和推弹动作。你这上面的数据后座行程都太短了，最好确定一下是身管，自动机还是炮尾后座行程。

Edited by - davidboy on 10/18/2025 09:55:14

dasha
版主

42274 Posts

Posted - 10/18/2025 : 05:57:25

quote:
Originally posted by waffe

同口徑火砲的整體後座力(不是單發後座力而是持續射擊時的後座力)取決與制退復進機的設計。

這話才是關鍵,以前看過一張列表,前面是各種現代戰車炮或自走炮,十幾噸到幾十噸,最後一個後座力最大的傢伙是--18世紀的64磅炮(從本來的炮架上拿下來),直接比其他炮多1個位數到百來噸.

puppyoliver
我是菜鳥

565 Posts

Posted - 10/19/2025 : 01:08:03

quote:
Originally posted by davidboy

⋯⋯
另外你这个后座行程有点问题。一般非转膛式自动武器，自动机后座行程至少要大于一发弹药全长，否则无法完成抛壳和推弹动作。你这上面的数据后座行程都太短了，最好确定一下是身管，自动机还是炮尾后座行程。
⋯⋯

後座行程只有寫「Recoil travel Max. (mm)」，
沒有看到其他註解，
不確定具體指的是什麼。

puppyoliver
我是菜鳥

565 Posts

Posted - 10/23/2025 : 01:45:15

quote:
Originally posted by puppyoliver

⋯⋯
- KDG
．口徑：35 mm x 228
．射速(發/分鐘)：1,000
．射速(快速單發射擊)：200
．槍管長度(倍徑)：90
．後座力(kN)：22
．最大後座行程(mm)：40
——————————————————

表中的「射速(快速單發射擊)」不確定原文意思，
可能翻譯有誤。
原文：Rate of fire rapid single shot
個人翻譯：射速(快速單發射擊)
⋯⋯

表內的「Rapid single shot」應該是指一種射擊模式，
下面是同公司的另一篇產品介紹，
裡面有提到「Rapid single shot mode」。

RHEINMETALL公司的產品介紹第12頁(註1)：
- Revolver Gun MK3機砲
．Nominal rate of fire: 1,000 rds/min
．Rapid single shot mode: 200 rds/min

參考資料：
(註1) 35mm機砲(網路PDF檔)：https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%20Group/brochure-download/Air-Defence/B200e0424-Oerlikon-Skynex-air-defence-system.pdf

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