| T O P I C R E V I E W |
| 慎．中野 |
Posted - 09/11/2022 : 14:04:20
承前討論：
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11725&whichpage=16
烏克蘭危機13
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| cwchang2100 |
Posted - 09/29/2022 : 10:24:39
quote:
Originally posted by skyflyer
莫非斯大林格勒战役结束德军就失败投降了？ 战争转折点离战胜战败还差得远。而且斯大林格勒为转折点还是后人总结的。
何况是不是转折点还难说。我们还在战争历史进行中，不急。等乌军收复大部分被占领土才能盖棺定论。
目前明顯看出俄羅斯傳統武力已經趨於極限,縱使可以動員更多的人員,
但是武器裝備的損失過大,俄羅斯已無力補充.
這比二戰時的德軍還慘,德軍至少不會有砲彈缺乏的問題.
quote:
Originally posted by skyflyer
分析方法：后备人力俄1.45亿对乌0.35亿占优--现在兵力居于劣势是因为普构拖着不动员。 资源和技术俄占优，乌要打赢需要西方援助来平衡。西方援助的多少决定了乌能不能最终胜利。由于俄动员动员相当于每年可以拿出1500-2000亿美刀的军需物资（自产加拿自然资源和某东方大国换）可以拿出来，西方援助不能少于这个数太多才行。现在这点援助，还差得远。
這個計算過於樂觀.俄羅斯或是烏克蘭的支出經費需要分成三份來看.
(1)日常政府開支
(2)一般維持性軍費
(3)俄烏戰爭用軍費
(1)在俄羅斯方,日常性的開支就比烏克蘭大很多,
並且烏克蘭因為外逃難民很多,加上一些城市破壞嚴重,而且已進入戰時動員,
日常性開支大減,國土人口又比俄羅斯小很多,負擔要比俄羅斯小.
(2)俄羅斯還有廣大的領土,另外還有多支艦隊和核潛艇部隊要養.
這方面的支出也會很驚人.反觀烏克蘭,因為全國都在打仗,幾乎就都是戰爭用軍費了.
反而沒有一般性軍費.
(3)俄烏戰爭用軍費,這才是雙方真正要比拚用的經費.俄羅斯就是靠自身的錢包.
烏克蘭則是大部分靠西方各國的支援.一部分如基本的配備和糧食需要自己買單.
所以花費上應該要少於俄羅斯,西方的軍援主要是武器彈藥,還沒太多重裝備,
特別是沒有西方戰機,因此以陸戰裝備為主,所以數量上還可以.
俄羅斯的收入要支付(1)+(2)+(3),一兩千億美金,其實並不是太充裕.
很可能撐六個月後就會不太夠了,這時候就要吃老本了.
烏克蘭幾乎只有(1)+(3),而且 (1)的部份比俄羅斯小很多.
就算是(3)的部份,目前也都是較便宜的陸戰裝備由西方支援,以目前幾百億美金的額度,
應該還夠支撐.俄羅斯要養的東西遠多於烏克蘭,很多海軍軍艦還用不上.
所以在費用上的負擔是遠大於烏克蘭.
quote:
Originally posted by skyflyer
美国控制的社交媒体各种某某美国技术、装备��敌、乌军各种大胜之类的认知战我向来看都不看，只看美欧政府给的援助数字。什么时候给到每年1500亿到2000亿（不含乌克兰政府维持费）了，乌克兰就胜利在望了。原则上来说，美欧分摊分摊，是可以拿出来的。但现在还没有
如果美帝能在本年度支援烏克蘭法案通過的七百多億鎂,並且全部交付.
那麼其實應該就非常夠烏克蘭反攻了,再加上其他西方國家的支援,其實已經足夠.
因此,大約每年約一千億美金的援助,就非常夠用了.
美帝目前檯面上就至少有七百多億鎂的額度,到年底前,只要持續目前的力度.
那麼應該是足夠支持烏克蘭的反攻,當然如果更多金額的話,打起來會更愜意! 
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| 曹公孟德 |
Posted - 09/28/2022 : 21:40:17
quote:
Originally posted by skyflyer
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by skyflyer
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
大熊已經丟了卡爾可夫州，還在打不敗的大熊！？
都沒看新聞嗎？
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
至少要让俄军退回开战前才算胜利吧？哈尔科夫那才多大底盘，收复土地不到俄军占领区十分之一。
用你這個標準，史達林格勒戰役打完，德軍沒被打敗
大陸的教育這麼神奇嗎？
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
莫非斯大林格勒战役结束德军就失败投降了？ 战争转折点离战胜战败还差得远。而且斯大林格勒为转折点还是后人总结的。
何况是不是转折点还难说。我们还在战争历史进行中，不急。等乌军收复大部分被占领土才能盖棺定论。
分析方法：后备人力俄1.45亿对乌0.35亿占优--现在兵力居于劣势是因为普构拖着不动员。 资源和技术俄占优，乌要打赢需要西方援助来平衡。西方援助的多少决定了乌能不能最终胜利。由于俄动员动员相当于每年可以拿出1500-2000亿美刀的军需物资（自产加拿自然资源和某东方大国换）可以拿出来，西方援助不能少于这个数太多才行。现在这点援助，还差得远。
美国控制的社交媒体各种某某美国技术、装备��敌、乌军各种大胜之类的认知战我向来看都不看，只看美欧政府给的援助数字。什么时候给到每年1500亿到2000亿（不含乌克兰政府维持费）了，乌克兰就胜利在望了。原则上来说，美欧分摊分摊，是可以拿出来的。但现在还没有
要讓烏克蘭能抵擋俄國動員後的攻勢
我估計最少要再加多2千到3千億
而且要看實際到貨的時間
3到6個月內
要是只有幾百億，或一千億左右
那大概就是白等偽總統決定不跟牌了
烏克蘭需要自求多福
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| skyflyer |
Posted - 09/28/2022 : 21:25:39
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by skyflyer
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
大熊已經丟了卡爾可夫州，還在打不敗的大熊！？
都沒看新聞嗎？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
至少要让俄军退回开战前才算胜利吧？哈尔科夫那才多大底盘，收复土地不到俄军占领区十分之一。
用你這個標準，史達林格勒戰役打完，德軍沒被打敗
大陸的教育這麼神奇嗎？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
莫非斯大林格勒战役结束德军就失败投降了？ 战争转折点离战胜战败还差得远。而且斯大林格勒为转折点还是后人总结的。
何况是不是转折点还难说。我们还在战争历史进行中，不急。等乌军收复大部分被占领土才能盖棺定论。
分析方法：后备人力俄1.45亿对乌0.35亿占优--现在兵力居于劣势是因为普构拖着不动员。 资源和技术俄占优，乌要打赢需要西方援助来平衡。西方援助的多少决定了乌能不能最终胜利。由于俄动员动员相当于每年可以拿出1500-2000亿美刀的军需物资（自产加拿自然资源和某东方大国换）可以拿出来，西方援助不能少于这个数太多才行。现在这点援助，还差得远。
美国控制的社交媒体各种某某美国技术、装备��敌、乌军各种大胜之类的认知战我向来看都不看，只看美欧政府给的援助数字。什么时候给到每年1500亿到2000亿（不含乌克兰政府维持费）了，乌克兰就胜利在望了。原则上来说，美欧分摊分摊，是可以拿出来的。但现在还没有 |
| waffe |
Posted - 09/28/2022 : 13:02:38
內戰中這種相互做生意的事不算什麼稀奇的行為，抗戰時期日占區與國統區走私走得不亦樂乎，不然領法幣的國軍早就餓死一票了。而當年蘇區被老蔣圍到天昏地暗缺鹽缺到周總理都昏倒浮腫，當時就不少相互走私鹽的。具體做法就是講好價錢後國府這邊的人把鹽巴用水給融了然後直接挖土攪成土堆當胸牆或是裝進麻袋疊成觀察哨，然後夜間以燈火為號國府以敵軍似有敵大部隊夜襲暫時撤離前哨部隊，然後紅軍把指定好的土堆與麻袋整個搬走，並留下講好的土特產或是金銀。隔天國府以碉堡被毀重挖，然後紅軍的人把土扛回去用水掏洗後再把掏洗的水用布過濾接著點火入鍋熬乾就有鹽巴了.......... |
| MCSEG |
Posted - 09/28/2022 : 12:50:08
本串已滿400樓，請往烏克蘭危機15移動
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11765 |
| guy123 |
Posted - 09/28/2022 : 11:23:52
地狱笑话，如何买俄罗斯装备，可以找乌军，战场看中哪款就现场订货，乌军发起进攻帮你提货。
这则帖子，觉得视角有趣，真假自辩。
[cp]#军事新闻# 坦克5万美元，大炮1万美元！俄军倒卖武器给乌克兰：先收货再付款
外媒报道，在赫尔松前线出现了某些俄军士兵向乌克兰人出售武器的情况，而且还是明码标价。1辆坦克5万美元，1辆装甲车2.5万美元，1门火箭炮1.5万美元，1门榴弹炮1万美元，1辆装甲越野车1万美元。
乌克兰尼古拉耶夫州州长维塔利-金也以5000美元购买了1辆俄军虎式防弹越野车。据报道，在前线俄军和乌军都使用电报社交软件，因此很多人都加了好友。
而现在赫尔松的情况是，俄军将领准备将第聂伯河西岸，补给困难的俄军撤离到河东岸。但是，因此，很多俄军认为很快就要撤离，反正几个过河大桥都被乌军海马斯炸废了，重武器也�茠k过河，与其抛弃丢掉，还不如拿来换钱。
但是，最近普京下了死命令不准赫尔松俄军后撤一步，这些俄军还是要死守阵地了。但是这也没有耽误，俄军里面某些人私自倒卖武器的行为。
俄乌双方通过电报群商量好，哪天俄军发动一次班级进攻或者巡逻。然后，乌军突然出现，俄军丢弃车辆，迅速撤离现场。乌军在检查装备以后感觉很满意，就向俄军士兵指定的银行账号打款。
俄军回去报账也简单，直接就是车辆出现技术故障或者负伤，反正开战以来，俄军丢弃的技术故障车辆也不是一辆两辆，而是至少数百辆以上。
其实在车臣战争时期，就出现了俄军出售武器弹药给车臣反对派武装的情况。经常是，俄军已经包围了车臣武装，等这帮车臣人打光弹药以后，就会派一个人过来现金向俄军买弹药，然后双方继续打。
就是现在，俄军士兵也还是经常偷卖武器弹药。据俄罗斯卫星网报道，根据俄罗斯国民卫队新闻处数字，在2015-2020年，俄罗斯军队就遗失了超过2.8万件武器。报道称，据分析，近5年俄罗斯联邦遗失28283件已登记武器”。
不仅仅是武器，在俄军当中倒卖军装被服和军靴的情况也非常严重。俄军原计划铺开的单兵装备系统本该包括单兵电台、拾音降噪耳机和6B50护目镜、VKBO作战靴等装备，但你看看进入乌克兰的俄军有多少人的装备里面包含了这些东西？
俄罗斯倒卖军火最厉害的还是，90年代驻扎在东德国的西部军群司令布尔拉科夫上将那一帮人，他们回国以后将苏军最精锐的西部集群19个坦克师和摩步师的武器装备，大量倒卖给外国军火商。那个时候都是整个轮船一船一船的直接从俄军军营拉走武器装备。
俄军倒卖装备，乌军也一样在倒卖装备。今日俄罗斯电视台记者调查发现，一些西方国家向乌克兰提供的武器，竟然在“暗网”上以低价出售。
“暗网”上的卖家称，不仅能够提供小型武器和美制防弹衣，还可以提供标枪反坦克导弹、凤凰幽灵战术�茪H机以及弹簧刀�茪H机等。而且原价3万美元的NLAW反坦克导弹仅售1.5万美元。
俄乌开战有上百万人参战，只要这里面1千个人里出现一个坏人，就有上千名军官和士兵在私下倒卖武器装备。因为，战争时期武器弹药管理松解，就是这1000多人已经可以把大量轻重武器和弹药倒卖出去。
而且，除了赚钱还能完成KPI考核，比如有交易的阵地上，这里的俄乌士兵其实就是合作做生意。除了做生意以外，大家在电报群里说好了，该阵地的俄军或者乌军士兵就可以安全的深入前线巡逻侦察，完成KPI考核。
让不明白的人一看，还会感觉这些人不怕死，表现非常优异。敢于深入敌前进行侦察巡逻，其实他们都是互相勾结着的。[/cp]
https://m.weibo.cn/7346944372/4818233179507527 |
| cwchang2100 |
Posted - 09/28/2022 : 09:00:56
quote:
Originally posted by skyflyer
现在这架势，寡头和腐败官员二代怎么跑？跑到西方去给没收吗？而且今年俄国人已经杀了十几个寡头了。
命還是比較重要的,難道認命去當砲灰肥料??
沒收的要有名氣,沒有名氣的也沒沒收.
退一萬步,也可以拿珠寶黃金之類的,現金也行,方法多得很.
只要留命在,什麼都好說!
quote:
Originally posted by skyflyer
西方现在冻结的俄资产，据报道恰好和俄外债差不多。你拿去给乌克兰打仗，俄肯定就不还外债了。前不久就报道过俄罗斯欠美国金融机构的到期债券用被冻结的外汇储备冲抵的新闻。
外債可不一定都是西方買的.匪區也是有買.如果外債總額和被凍結的差不多.
那就代表西方穩賺的囉! 反而倒楣的是像匪區的第三方.
quote:
Originally posted by skyflyer
说到底，每年几百亿美元的军事援助打不败每年有油气、矿物出口净收益接近2000亿刀，国土上还有几十万亿美刀自然资源的大熊，得加钱。 其实我希望美国大加特加的。。。现在乌克兰军队有五十万左右，但远没有达到美军标准，应该加钱让乌克兰军队达到美军标准暴击大熊。。。
俄羅斯的收益又不是白賺的,那都是有很多支出等著用.
別的國家有其他的收入來源,用來支撐財政支出.
俄羅斯如果沒有別的收入來源,那麼這點銀子,不見得夠用.
以俄羅斯的人口數和國土面積來看,2000億鎂恐怕不夠一年的財政支出.
更何況打仗之後裝備損失嚴重,人員傷亡慘重,單單撫恤金就高達上千億盧布.
2000億鎂估計已經花得差不多了.未來前景堪慮.
其實用一個省的財政支出來算就知道了,一個廣東省一個季度的支出就高達四千多億人民幣.
對俄羅斯來說,2000億鎂頂個屁用?!可能半年都不夠用. 
看來俄羅斯會越打越窮,能不能撐過年底,還很難說. 
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多馬福音第1節 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 09/28/2022 : 08:46:12
布林肯：烏克蘭可在「俄公投區」動用西方武器
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再次證實美國對烏克蘭有嚴格的武器使用限制
烏克蘭也做的很好，不去打俄羅斯境內
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| 清河 |
Posted - 09/28/2022 : 08:38:50
一戰歐洲全面動員時，未接受充分訓練的新兵最合理的戰場應用方法是挖塹壕，和在後面運輸補給，搞治安；真用於戰場廝殺那和排隊槍斃差不多。
所以R軍義務兵最理想的應用方式應該也就是充當施工隊到處修築防禦工事，不過R軍的後勤補給本就是勉強維持，捉襟見肘，修築牢固防線需要動用大量人力物力資源，不是現在的R軍能夠負擔。
烏克蘭緯度高，馬上要進入冬季了，施工更是難上加難。莫斯科動員太晚了，4月份動員，接受幾個月高強度訓練投入戰場還能維持戰場局勢。現在動員，稍稍培訓下就送上戰場，作為炮灰分量都不足。寒冬對於歐洲人來說就是日子苦一點，對於戰場上得不到充分補給的R軍士兵那就是噩夢了
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 09/28/2022 : 07:18:18
quote:
Originally posted by skyflyer
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
大熊已經丟了卡爾可夫州，還在打不敗的大熊！？
都沒看新聞嗎？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
至少要让俄军退回开战前才算胜利吧？哈尔科夫那才多大底盘，收复土地不到俄军占领区十分之一。
用你這個標準，史達林格勒戰役打完，德軍沒被打敗
大陸的教育這麼神奇嗎？
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| Lugiahua |
Posted - 09/28/2022 : 07:16:29
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xpkie0/a_man_from_moscow_on_september_21_was_called_up/
網路上已經有號稱是動員兵沒受過訓練就直接上戰場
然後當然馬上去投降了 |
| hsiaoshih |
Posted - 09/28/2022 : 06:45:27
轉貼PTT :https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664311555.A.CC2.html
今天熱騰騰的Tom Cooper戰報
https://medium.com/@x_TomCooper_x
今天Tom Cooper自己是用條列式說明Lyman周邊的戰況
1.
烏軍正在從庫皮揚斯克區域的兩個橋頭堡持續擴大，
一個是Dvorichne的河對岸，橋頭堡相對較小，
烏軍這幾天才收復Tavilzhanka和Hryankyivka，正在推向Lyman Pershyi和Vilshana
2.
庫皮揚斯克東岸的橋頭堡過去兩天進展較大，烏軍收復Synkivka (北)、
Petropavlivka (東)、Kupyansk-Vuzlovyi區域 (南)
可以預期上述兩個橋頭堡幾天內會連成一片，屆時俄軍第二十聯兵軍團會有大敗之虞
3.
普丁下令所有戰力(正規軍、傭兵、偽軍)都不准後撤，並且搜刮各種兵力投入反擊，
尤其是在庫皮揚斯克區域，巴赫姆特也有但略少
已經可以確認到兩支俄軍集團在這兩週使用後備軍人整補後，迅速派往前線
- 第三摩托化步兵師，別爾哥羅德
- 第20近衛摩托化步兵師，頓河羅斯托夫
(( 其戰果是不出意外的，第三摩步師的第237坦克團使用動員兵整補後，
只花了不到一天進行訓練就派上前線，並立即慘遭烏軍轟成碎片(這是2~3天前發生的) ))
無論如何，烏軍目前還在清理廣大的收復區，但是無疑俄軍表現之低劣，
難怪大家說只有俄國後備軍人會害怕俄軍
4.
(( 俄軍第20近衛摩步師在大約三天前使用動員兵整補後，編成數個BTG搭火車去Volgograd，
結果火車才剛要抵達盧甘斯克市，就被HIMARS點名了，據說死傷很慘烈
所以該部隊至今似乎尚未抵達前線(如果還有能用的殘部的話) ))
5.
烏軍第25空降旅正在Borova和Svatove之間進行敵後游擊，
其他烏軍單位則從Pisky-Radkivski往北繼續推進，收復數個村鎮
據說烏軍已經深入到盧甘斯克州的Zalyman-Krasnorichenske區域，但還難以確認
6.
烏軍兩天前收復Nove，俄方隨後宣稱將其奪回(實際上......)
目前傳言烏軍已經繼續深入到Ivanivka和Kolodyazi之間，威脅俄軍後方
烏軍也可能已經收復Zelena Dolyna和Ridkodub (Lyman北面)
7.
俄軍可能仍守在Drobysheve，但是幾乎被包圍了
烏軍徘徊在Lyman和Drobysheve之間的交通線
8.
俄軍仍守在Lyman，但是烏軍今天據稱已經突破Lyman和Yampil之間，
或是Zarichne-Torkse以東、通往Kremina的道路上
雖然尚難以確認，但是幾天前烏軍特戰就在襲擊這些區域了
另外值得注意，烏軍特戰近日一直在Lyman到Kremina的大片區域活動，尤其是夜間，
會放置地雷、伏擊車隊、抓捕俘虜問情報，襲擊之後就撤回
俄軍認為局勢很不確定，有些據點會突然崩潰
俄軍戰況非常緊張，不過Tom Cooper還沒弄清楚俄軍部署，
南側應該是第一軍(盧甘斯克偽軍)，北側大概是第一近衛戰車軍團、第二近衛聯兵軍團、
第41聯兵軍團等，不過反正應該都是普丁在遙控微操
由於普丁越級指揮和俄軍指揮鏈經常斷裂，俄軍南方軍區可能有補給和增援的困難
最後，泥濘季節已經要開始了，雙方的活動都會開始受到侷限
======
希望烏軍能在泥濘進入高峰之前收復Lyman，之後就可以開始準備下一步攻勢了
然後按Tom Cooper說法，俄軍已經用動員兵整補的BTG去救火然後被打爆了
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| cwchang2100 |
Posted - 09/27/2022 : 23:47:34
quote:
Originally posted by LUMBER
來賭賭烏軍啥時攻下kherson還比較實在點
都不知道kherson方面烏軍死了有沒有一萬人
動不動"今日多投入了N個營"已經要一個月了
這絞肉程度....
本來R軍是有打算撤退,但是現在普大帝不開心,不准撤!
這下子赫爾松方面的R軍,理論上要打到最後一兵一卒才行.
這樣對U軍來說,自然是不利,看來是無法短期佔領,
除非R軍大崩潰,在有督戰隊的情況下,其實不容易.
估計再多打上一兩個月都有可能,主要重點還不在於赫爾松西方的前線,
恐怕赫爾松東方的戰鬥更為重要.包抄赫爾松的後方,恐怕才是正道.
目前在東線的紅利曼,似乎正在執行這種戰術.
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多馬福音第1節 |
| cwchang2100 |
Posted - 09/27/2022 : 23:31:00
史達林時代的工業基礎是列寧時期的五年計畫打下的,技術來源主要就是美國.
沒有美國的技術,就沒有史達林時代的工業基礎.
回顧歷史,美國還真是扶植了不少敵人,不單單是蘇俄,納粹德國和日本帝國也都從美國拿到早期發展的資金或是技術.
到今日的共匪,也是大量倚靠美國發展出來的技術,也利用了大量美國的資金.
美帝真是造孽呀!
史達林的能力也沒好到哪裡去,大清洗把優秀將領都殺得差不多.
導致後來著名的蘇芬戰爭,當時也是大家都看不起蘇聯,所以小鬍子就發起了紅鬍子作戰.
芬蘭人比較倒楣,當時美國正是孤立主義盛行,西歐也都是一片姑息主義.
援助芬蘭的力道很小,所以最後還是戰敗.
看到現在的烏克蘭,芬蘭人應該很幹! 當年要是有這種支持,芬蘭人早就打到莫斯科了.
也沒有後來小鬍子的事...
所以,史達林和普大帝兩個人半斤八兩,都是軍事蠢才.
西台灣來的只會屁人口,工業規模,啥狗屁綜合國力,根本不了解歷史過程,導致一直押錯對象.
領導力不行,現在也開始被人看扁.清零宗未來的歷史定位,恐怕不會很好.
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之前的預估錯誤,俄羅斯真的敢把訓練沒幾天的新兵送上前線,縱使手上拿的武器不怎麼樣.
但是,新增的兵力還是對烏克蘭的反攻造成一定的衝擊.
加上普大帝下令不許再撤退,導致R軍必須全力固守紅利曼和赫爾松.
也因此,目前雖然U軍猛攻,但是損失不小,進展也不大.
這種做法,可謂短多長空,短期可以保住顏面,製造戰線穩固的假象.
但是,演變成無端消耗R軍的實力,對於未來的戰局,恐怕會有壞的影響.
面對這種情勢,U軍最好還是改變一下戰術,不要硬攻城市,可能改成圍點打援比較好.
因為R軍已經被迫無法後退,這就造成現有兵力無法機動,只能被動挨打.
U軍恐怕還是要以大量消耗R軍的有形無形戰力為主要目標.持續打擊後勤和援軍.
如果R軍持續損失大量的人力和物資的話,會給俄羅斯國內帶來更大的政治壓力.
最終,其實還是可以拿下重要的城市,只是耗時較久.
同時,也能達到對俄羅斯去軍事化的目的.
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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| LUMBER |
Posted - 09/27/2022 : 22:56:00
來賭賭烏軍啥時攻下kherson還比較實在點
都不知道kherson方面烏軍死了有沒有一萬人
動不動"今日多投入了N個營"已經要一個月了
這絞肉程度....
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| 曹公孟德 |
Posted - 09/27/2022 : 22:47:05
如果是之前的規模，或者真的只加大三十萬人的規模，俄國維持幾年也可以
以守勢等待歐美轉移注意力
但要是五十萬到一百萬的大規模徵兵，經濟和民心士氣估計最多就堅持一、兩年
明年春，三到六個月後，那就不能不強行進攻了 |
| skyflyer |
Posted - 09/27/2022 : 22:05:07
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
大熊已經丟了卡爾可夫州，還在打不敗的大熊！？
都沒看新聞嗎？
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
至少要让俄军退回开战前才算胜利吧？哈尔科夫那才多大底盘，收复土地不到俄军占领区十分之一。
把俄军赶回224之前战线算胜利，收复卢甘斯克和顿涅茨克算大胜，收复克里米亚算完全胜利。
你看看抗战，不但收复七七事变以后长城以南丢失的地盘，还收复了918事变的东北，连50年前丢的台湾都收了。乌克兰这才哪跟哪呢。
咦 这么一说俄罗斯和昭和日本越来越像了，穷鬼帝国主义，侵略乌克兰也是严重程度三段论---克里米亚、东乌两州、224分别对应台湾、东北、关内。
这么看俄罗斯越来越像为王前驱的昭和日本啊 |
| skyflyer |
Posted - 09/27/2022 : 21:54:31
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
只是因為布丁治國能力遠不如史達林
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
现在俄的体制其实和沙俄时期差不多。各路寡头、地方诸侯加盟主普京。这不和沙俄时期贵族+贵族盟主沙皇差不多吗？
这种盟主体制动员能力比起布尔什维克体制差远了。
动员能力和沙皇时期一样，看工业能力如何？
斯大林统治时期的1940年，苏联的工业产量有世界15%左右。仅次于美国32%左右。现在俄的工业化水平和沙皇时期差不多，人均只有美国的五分之一，但沙皇时期好歹沙俄人口比美国高不少，不像现在人口只有美国一半不到。
2019年，俄罗斯制造业只有世界第二的美国十分之一左右。还好有巨大自然资源可供出口，综合国力差距要小一些。综合人口、资源、工业能力，它综合实力美国的四、五分之一吧。
其实现在俄罗斯到是有点昭和日本的味道：他体制落后；他的头号敌人工业能力是他的十倍；他国内贫富差距巨大矛盾重重；他有独走的皇俄军人石原莞尔--斯特列科夫之流。
所以他和斯大林的差距不是个人能力的问题。。是国家实力和落后的国家体制的问题。 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 09/27/2022 : 21:51:32
大熊已經丟了卡爾可夫州，還在打不敗的大熊！？
都沒看新聞嗎？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| skyflyer |
Posted - 09/27/2022 : 21:27:17
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by skyflyer
有句讲句。动员30万人离榨干国家最后一丝精力还远的很。又不是动员是300万人。
我看过的数字，美欧总共今年会给乌克兰1200亿美刀的援助（到位率未知）。这钱的一大部分还是维持乌克兰政府的运转经费。能用于作战的也就几百亿美刀吧。俄好歹是开战前有几千亿刀外汇和黄金储备，军工设备基本自产成本较西方武器低，根据某研究所研究，俄前几年的军费相当于西方的2000亿美刀左右。一年几百亿军费不够打倒俄国。
2021年，俄罗斯出口4733亿美元，进口2961亿美元，顺差1973亿美元。
其实西方对俄全面制裁，没收寡头财产停飞航班，大概率要常态化大幅减少俄资本外流（寡头和较富裕中产），说不定制裁减少的寡头资本外流就够打仗了。现在报道出来的资本外流，主要是西方投资者的撤退，大概率因为战争是一次性的。常态化后寡头跑不了了。
感觉北约得加码，把乌克兰一年可用军费提升到1000-2000亿美刀以上才能彻底击败俄军。
請別算錢了! 算錢的話,俄羅斯是吃虧的!
單單歐美凍結的俄國資產就好幾千億鎂,足夠烏克蘭打好久了.
現在等於是拿俄羅斯的銀子去打俄羅斯,基本不會虧本.
寡頭也是會跑路的,自從宣布動員後,俄國男性就不知道跑多少人了.
這些人在外國也是要吃喝,估計每個都帶不少銀子.
資本外流最終還是會外流的,擋都擋不住.
說不定過沒幾天,俄國的高層二代也要潤出逃,那就很尷尬了...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
现在这架势，寡头和腐败官员二代怎么跑？跑到西方去给没收吗？而且今年俄国人已经杀了十几个寡头了。
西方现在冻结的俄资产，据报道恰好和俄外债差不多。你拿去给乌克兰打仗，俄肯定就不还外债了。前不久就报道过俄罗斯欠美国金融机构的到期债券用被冻结的外汇储备冲抵的新闻。
说到底，每年几百亿美元的军事援助打不败每年有油气、矿物出口净收益接近2000亿刀，国土上还有几十万亿美刀自然资源的大熊，得加钱。 其实我希望美国大加特加的。。。现在乌克兰军队有五十万左右，但远没有达到美军标准，应该加钱让乌克兰军队达到美军标准暴击大熊。。。 |
| ryan2181 |
Posted - 09/27/2022 : 20:35:34
quote:
Originally posted by Lugiahua
衛國戰爭時期都沒把拉去當砲灰步兵用這種行為, 缺人已經缺到飲鳩止渴的程度嗎?
可是在大清洗的時候工程師跟科學家已經先住進了古拉格群島.....
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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| 冗丙 |
Posted - 09/27/2022 : 20:31:54
明明是北約在指揮烏克蘭作戰，別忽視了周邊一堆電偵機的作為~~~
而烏軍單兵與排級都是跟我們一樣用摩托羅拉的設備，營旅級更是L3與瑞典薩柏或泰利斯等等的電台，雖然不是北約現役但是也超越鵝軍很多級了
另外麻煩別再歪樓了，菜鵝再不增兵紅利曼就會被包圍了~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 09/27/2022 : 20:02:42
只是因為布丁治國能力遠不如史達林
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| Lugiahua |
Posted - 09/27/2022 : 17:52:10
衛國戰爭時期都沒把工程師跟科學家拉去當砲灰步兵用這種行為, 缺人已經缺到飲鳩止渴的程度嗎? |
| pcgamer |
Posted - 09/27/2022 : 17:37:07
史諾頓剛獲得俄國國籍，把他抓去從軍不就得了...... |
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