| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 04/10/2021 : 11:45:30
小毛的問題是,台灣會有F-16V,如果拿不到F35,那該繼續爭取更多的F16還是該換個機種?換F15的好處大概像是大航程和F16共用引擎,飛彈,可當飛彈炸彈卡車,對地打擊能力,不過對地能力一向受美國限制,到時候能剩下多少,尚未可知?
以共軍擾台常態化來看,如果台灣多了F15,幫助大嗎?飛彈卡車台灣有需要嗎?
台海甚至南海格局,會因為台灣有了F15改變嗎?像是東沙島就能有台灣軍機例行巡邏...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| MCSEG |
Posted - 05/08/2021 : 15:24:04
Combat Aircraft Journal Magazine 5月號是老鷹專文
摘述翻譯拙作：不敗老鷹
2021年2月2日，波音公司測試員Matt Goes & Michael Quinitini在聖路易機場展開90分鐘的F-15EX飛行，自原型1972年展露頭角、服役45年。
F-15EX服役要從2024開始，而鷹式首飛自1972年7月27日的Orb Burrows。
在1965年，F-X研究要的是取代F-4的空優機，遠壓制過MiG-21。但1967年，美國不只深陷東南亞困境，對付的是複雜性低又靈活的對手，還遇上7月份蘇聯在多莫傑多沃機場(Domodedovo)航空展，盛大展示新機：MiG-23 Flogger & MiG-25 Foxbat，尤其後者衝著已取消的三馬赫North American B-70 Valkyrie轟炸機而來，極速逼近2.8馬赫。
作為回應，F-X最初設定60,000磅級和2.7-2.9馬赫的條件得修改，但到1968年9月，Request for Proposal (RFP) 送給八家製造商，年底只有三家回應，分別為Fairchild-Republic, McDonnell Douglas (一年前剛合併), North American，最終F-X調整為單座、雙引擎和約40,000磅的戰機。
麥道公司的199-B設計，於1969年12月23日的圖紙評比中勝出，兩具分隔的P&W F100引擎，鋒利傾斜的可變進氣口、氣泡座艙和雙垂尾(原先為單)和一對較小的腹鰭(ventral fin)。設計輕量化，大量採用鈦(titanium)，機身上使用26%，相對F-4只有9%。45%傾斜的龐大機翼，就不需要合併增升裝置 (High-lift device)以提高靈活度。裝載四發中程飛彈的狀態下起飛，重量來到39,650磅和內部燃油11,400磅。
雖然F-15是空優機，卻已有潛在的打擊能力，從越南學到的教訓，F-15會裝四中四短(AIM-7, AIM-9)的飛彈，和970發的GE 20mm M61-A1機炮，位置在右機翼根部。
機鼻設置Hughes(後為Raytheon) AN/APG-63 pulse-doppler雷達單元，號稱「看到射到」("look-down, shoot-down ")，自動化有利單座機攔截。雷達對比F-4幽靈更是大躍進，比起AN/APQ-120提供4.5倍放大的搜索，還有兩倍的探測距離。
其他則有HUD頭盔顯示器：呈現飛航、導航和武器瞄準資訊；和HOTAS(整合式操縱桿)：飛機調整、武器投放、自動駕駛、減速(空氣制動)、雷達控制、電子反制措施和通訊。F-15讓麥道大豐收，美國空軍初期即打算訂購749架
多數首飛通常使用模擬機(simulator)，1:32(three-eighths-scale)的遙控機(piloted research vehicles)，並由Boeing NB-52 Stratofortresses 投放，以此判讀操控問題。
測試員Orb Burrows飛的不只是飛新機(71-0280)，在首飛前就已經定名Eagle，也是空測還未開發完成的新引擎。首飛狀況良好，但Burrows點出一個小缺失，當他縮回起落輪時，儀表板的紅燈告知不完全，其中一個起落架艙門無法平整地關閉，露出一節，以此狀態全程飛行。
進入服役。
F-15的製造工時，大約只有F-4的80%，當然也有值得討論的問題，如機身和引擎的費用超支。F-15每趟飛行只需11.3個維護工時，而F-4E則是24個。如果想飛老鷹，1976年1月進入維吉尼亞的第一戰術戰機聯隊(1st TFW)服役時，至少要填寫250個小時的飛航日記(logged )，而F-4E的機師(fighter jock)大概是爽缺(a plum job)。
因為有這些缺點，F-15A/B型很快就被取代，第一架C型編號為78-0468，首飛於1979年2月，D型在同年6月。C/D成為最純正的戰鬥機，改進有增強處理能力的AN/APG-63雷達，加固過的起落架-以承受更大的起飛重量，改進過的PW-F100-220引擎-開啟後燃推力24,000磅，還有「數位電子引擎控制器」(Digital Electronic Engine Control)和提高可靠性。儘管內油箱增加，機身可允許到9G機動，而前一代則有7.5G的限制。整合更新的ACE ll彈射椅，F-15C全重僅增加650磅，而C/D型在1979年底無縫接軌地投入生產線。
1970年代後期，麥道公司野心勃勃地想拓展F-15的海外市場，但高昂的價格，讓不少國外空軍買家望之卻步。此時的以色列空軍正在物色新機，以對抗數量龐大又不友好的鄰國，他們在比較過Grumman F-14A和F-15A/B的飛行對抗後，選擇後者，命名為Baz，1976年後期運交。1979年6月，以空軍宣布在黎巴嫩完成首殺，包含一天內四起，AIM-7F和AIM-9G，還有自製的Python 3短程飛彈和20機炮。
在1980年代更明顯，包含趾高氣昂的MiG-25，1982年的Operation Mole Cricket(或更出名的別稱為Bekka Valley Turkey Shoot)，有33架米格機成為鷹式的手下敗將。以色列替老鷹執行Baz 2000 program，以整合自己的設備和升級 ，也購買攻擊機為主的Strike Eagle，命名為F-15I Ra'am。其他早期使用者還有沙烏地和日本，後者還是唯一獲得鷹式授權製造的國家。
雖然老鷹最初的格言是「沒有一磅用在空對地」(not a pound for air to ground)，但早期F-15A/B的打擊潛能，美國空軍從未開發過。率先使用的是以色列，1985年10月的Operation Wooden Leg，兩架F-15C飛行超過1200英哩，攻擊巴勒斯坦解放組織(PLO)在突尼西亞的指揮部，投下2000磅的GBU-15滑翔導引炸彈。
1980年代早期，美國空軍也在尋覓下一款軍機取代GD F-111，有兩家廠商爭奪enhanced tactical fighter這塊大餅，分別是優化空對地任務的F-15雙座型，另一者為箭簇翼(cranked arrow-winged)的F-16XL E/F，經過兩年的測試，老鷹在1984年宣布勝出。定名為F-15E Strike Eagle，1986年量產，再兩年後服役。打擊鷹的基底是雙座和改進的P&W F100-200引擎，和更好的武器像AIM-9L/M和稍後擁有的AMRAAM，也能攜帶革新的空對地武器，像TEWS (tactical electronic warfare system)，意味著反制措施完全整合進飛機。雷達警告接收器、電子和干擾片/熱焰灑佈，也包含派龍上的ECM匣艙，全和TEWS連結，依據威脅程度優先處理之。
先前C/D型所用的FAST (fuel and sensor tactical)包，改稱為適形油箱(CFT)，能把簡單的同時容納武器和燃油，CFT就貼在進氣道的兩側，增加750加侖的油料，並同步讓派龍攜帶六件武器（貼在CFT上），CFT比一般普通拋棄式油箱的阻力低，甚至不能緊急拋棄。
休斯為E發展AN/APG-70 雷達，利用都卜勒效應，地貌或目標的二維或三維影像能呈現於螢幕，觀測距離最大在100英哩，愈近愈有利區別獨立目標。
導航和瞄準是雙用的，透過Martin Marietta (LM)製造的LANTIRN (low altitude navigation and targeting infrared for night)匣艙。這些使用AN/AAQ-13 navigation pod (右側進氣道)，AN/AAQ-14 targeting pod (左)。很有用地，LANTIRN可連結飛控系統，也就是說，打擊鷹可以在惡劣天氣和夜間放手開飛(hand off)。
匣艙資訊可以呈現在於大又多功能顯示器，FLIR影像允許高畫質日間圖像投射在WFOV (wide field of view)的頭盔顯示器，後座的武器系統操作官(WSO)也能共享畫面，也能設定基礎的飛航控制，據傳聞更甚-前座駕駛完全陷入G力昏迷時，後座武器官能完全接管控制。
1991年的沙漠風暴被認為是美國空軍F-15首役，但有一些推測認為，1984年，美軍飛官坐在沙烏地阿拉伯的F-15裡，並打下伊朗的F-4。聯軍於1991年1月17日發起攻擊，當晚由John "JB" Kelka 駕駛的F-15擊落一MiG-29，締造首殺，當JB於2009年結束飛行生涯時，還是老鷹時數最高、4,1000小時的飛行員。
沙漠風暴有34殺是F-15，其中32殺是美國的F-15C，另兩殺是沙烏地空軍(RSAF)的Iyad Al-Samrani 使用AIM-9P對付Mirage F1EQ。外加一起F-15E用雷射導引炸彈擊落的Mi-24。
在沙漠風暴時，F-15E的武器系統還不夠成熟，336th TFS是第一支接收的中隊，1991年1月時，他們才飛「泥母雞」(Mud Hen)18個月。在第一個晚上，24架F-15E攻擊伊拉克西部的飛毛腿飛彈發射站，打擊鷹裝載12枚Mk 20石眼炸彈、油箱和4枚AIM-9，但因為已經超過81,000磅的最大起飛重量，只好拿掉2枚響尾蛇。當在跑道滑行時，飛官還能聽到下方傳來Thump, thump的異音，因為已經負擔這些重量長達48小時，起落輪扁了點。
老鷹生產超過1700架，原定最後一批外國訂單完成，就要在2022年停止生產線。
原因出自波音1996年買下麥道後，沒有新的機型。雖然沒有取得成果，卡達的F-15QA：兩具推力29000磅的F110-GE-129發動機、線傳飛行、數位化螢幕、APG-82（V）1雷達等，促成F-15X/EX出口轉內銷，以替換空中國民警衛隊較老的F-15C。
空軍也有需求，畢竟F-22最後一架出廠於2012，僅有187架，再選老鷹是最好上手的方案。目前估計鷹二式的數量在144~200，要看打擊鷹是否一起被取代。
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| MCSEG |
Posted - 04/13/2021 : 22:11:56
剛好本期的Combat Aircraft Journal Magazine有F-16專題報導
我把翻譯摘錄附上
F-16誕生於「大就是好」的時代。越南空戰的經驗，讓美國空軍了解到簡單又輕量的機種，能換得重量又高科技者，特別是在代理人戰爭的交戰規則。
說白一點，就是當時美國海空軍的F-4 Phantom ll和其他戰機，面對北越方MiG -17,19,21(輕/小/便宜/較靈活)，交鋒起來很吃力(hard-press)
在1965年，空軍尋求F-4的接替者，定名Project F-X，此案原先的技術要求：更輕、更高戰力(含機炮)、面對米格21高出25%的優勢，變成了F-15。而在1967年，蘇聯的米格25曝光，擁有2.8馬赫的極速和長程飛彈，導致F-X也被要求更高的速度和性能。
F-15雖然成了贏家，卻背離當初的宗旨，龐大、昂貴、能採購的數量不足。這引發了戰機黑手黨(the fighter mafia)：上校Everest Riccioni, John Sprey和民間分析師Pierre Sprey為首的爭論，他們的目標從重量型攔截機，轉向點防禦、簡單又較小的戰機，牴觸當時五角大廈的思維，不過也有部分人認為F-X/F-15真要一款互補機。
通用動力、曾參與F-111的Harry Hillaker找上John Boyd，後者大笑打趣道"你說F-111是架戰鬥機？"。Boyd 的想法和理論很有趣，往往能激發通用動力的靈感。Boyd又引薦Harry會見其他"戰機黑手黨"，兩人成為莫逆之交。
Boyd的「能量機動」（energy maneuverability）理論直接促成YF-16的原型，如何掌握能量問題的飛機就是贏家。再此之前，美國較輕小、靈活又簡單的戰機是F-5A和F-5E，而C型在越南已經驗證過其價值。空軍在1972年1月發佈需求規則：推重比6.5G，總重約20,000磅(約F-15一半)的空優戰機。
投標Lightweight Fighter (後為Air Combat Fighter)的有五案，很快就只剩兩者晉級，分別為通用動力的Model 401和諾斯洛普的Model P600 (後稱Cobra)，兩家公司都獲得3800萬美金開發原型機。GD早就準備多時，LMF設計從1960年代中期就在草圖上，期間經過78次的修改變體，和吹過1,272小時的風洞。
在1970時的設計仍然簡單、低雷達偵測、兩枚追熱飛彈和機炮，總重18-20,000磅，使用P&W F100引擎成為致勝關鍵，在航程、重量和燃料效率發揮到最佳，擊敗Northrop設計使用雙發的GE YJ101引擎。
同樣情況下，比起F-15的雙發動機，使用單發F100引擎戰機提供更好的推重比，並減少25%的巡航和14%的空戰油耗，在作為輔助和降低成本的優勢顯著。
Hillaker和其團隊選用Model 401-F10A的設計：單垂尾、低後掠平直翼（梯形），給與空戰時較佳的機動性，特別是自動可變弧度的襟翼和前緣縫翼，還有優美的翼身融合-能攜帶更多燃油，翼身融合的設計讓人想起Douglas F4D Skyray，而F-16原型機的第一位試飛員Phil Oestricher，恰好也是飛Skyray出身。
F-16的氣泡式玻璃座艙設計如同P-51和P-47，窗框置於斜後，提供飛行員良好的視野，特別是在狗鬥時。YF-16還採用側置的操縱桿，人體工學上比較舒服，特別是在高G力的狀態下，會比中置操縱桿容易調整，也讓彈射椅能後仰30度，大約是中置操縱桿的兩倍。側桿和節流閥皆使用HOTAS(Hands-On Throttle and Stick)技術，意即武器、無線電、雷達、飛彈和空氣制動器都集成。
重要的資訊都集中HUD：速度、高度、攻角、人工地平儀(artificial horizon)、武器、瞄準和G力都如實呈現。
其他則有線傳飛行和靠電腦計算修正，讓先天氣動不穩的YF-16保持穩定飛行。GD的原型於1973年12月13日在沃斯堡出廠，隔年一月送往愛德華空軍基地，1月20日進行非官方首飛，搶快的幸運，首飛員Phil Oestricher能先批判原型機的操控上過於敏感。正式首飛於2月2日，早於Northrop的Cobra六個月，也讓其在ACF大勝YF-17。
1979年1月6日，第一架F-16A在猶他州Hill空軍基地亮相，現場觀眾高達五萬人。
但那時還沒決定替戰機命名，其中一個外號是Viper，不僅是因為外型看起來像條大蛇(serpent)，還有熱映的影集《星際大爭霸》（Battlestar Galactica）的影響，GD公司最終在1980年1月20日命名為Fighting Falcon，同年年十月，戰術空軍司令部 (Tactical Air Command)宣布第四戰術戰機中隊進入服役。
至此，F-16也改變輕型戰機的基礎要求，調整為多功能模式的脈衝多普勒雷達 (Pulse-Doppler radar)，型號為Westinghouse AN/APG-66，而不是原先簡便、目視範圍內的機炮雷達。機身也經過增強，以掛載更多重量(炸彈油料)，機翼面積延展7.1%，橫尾翼增加15%，全機身伸展13英吋。伴隨的雙座機F-16B於1977年8月進入首飛，雷達安放於機鼻，和單座唯一的不同是，內燃油少了17%。
F-16的引進也不是沒有障礙，初始服役期間，Pratt & Whitney F100引擎毛病多，包含熄火、後燃中斷、高磨損，根據美國空軍的統計，比過往任何一架單引擎戰機來的嚴重。
甚至有位從F-4 幽靈二式轉換跑道F-16的中士(維修員)，提出諸多問題：齒輪箱、引擎關閉、燃料啟動機(JFS, Jet Fuel Starter)、線路惡夢。
最嚴重之一的是空中加油(IFR, In-Flight Refueling)系統的艙口，指示燈無法反應油箱是否開啟，因此損失一架飛機 為了解決問題，他們加了套件，如實呈現加油艙門狀態。
因為早期F-16A的狀況不佳，飛行員給了草坪飛鏢(lawn dart)的外號，換飛者多，相比F-4E，初期美國空軍換了650架F-16，戰鷹在同樣距離下，至少有兩倍以上的掛載，在狗鬥上佔上風，甚至吹噓掛載炸彈的噴射機不可能有9G機動。一些從F-4E轉換的老手判斷，認為在掛載武器的情況下，F-16的敏捷度沒F-4來的佳。
F-16A在1981年6月大放異彩，388th TACtical Fighter Wing 的一個7架分隊，部署到RAF Lossiemouth參加轟炸競賽，在8000分中取得7831分，大勝Jaguar 的6401分。延伸比賽中，USAF進攻的F-16對上RAF防守的Lighting和Phantom，取得86-0的勝率。
在外銷上，F-16本來瞄準歐洲的F-104替換市場，規格上再適合不過，但因為競爭者、政治、腐敗和算計，F-16和Cobra面臨Dassult Mirage F1, SPECAT Jaguar, Saab Viggen歐洲戰機的競爭。1975年1月F-16勝出時，附加條款中348架給與比利時、挪威，荷蘭和丹麥建立兩條歐洲生產線。在F-16在歐洲擴張市場的時候，還有進步的空間，另一方面卻又不足。前美國空軍的F-4E飛行員，總是哀嘆像AIM-7一類的超視距（BVR）飛彈不足。同時北歐的壞天氣頻繁，其中一位比利時飛官說，在協同演習時，新F-16A缺乏雷達導引飛彈，戰力不如法國幻象F1戰機。坦承道：早期F-16A就僅是日間戰機，和幻象V、F-104是同一個模子，遇上壞天氣就只能停在地面。儘管如此，F-16熱銷市場熱烈，為外國空軍製造的衍生系列超過1600架，超越美國自用。
以色列締造F-16首次實戰，最早買下戰鷹的中隊編號No 117 Squadron (名為The 1st Jet Squadron)，1980年11月21日宣布成軍，18架戰機在稍早的8月，空襲在南黎巴嫩的巴勒斯坦武裝。1981年4月28日，Netz(意思為鷹)的F-16取得空戰首殺 ，打下的還是敘利亞的Mi-8，接下來的一年是空對空，到1982年底，以色列空軍的F-16擊落50架飛機，其中43~44架是在貝卡谷地。Netz還執行空襲伊拉克核子設施的巴比倫行動。
在1980年代，除了以色列，巴基斯坦也取得約十個戰功，主要是蘇聯攻打阿富汗，越界的飛機，包含蘇聯空軍的MiG-23。
F-16再次大放異彩的時候，就是1991年的沙漠風暴，聯軍出動各型號共249架，部分比較新的F-16配有Low Altitude Navigation and Targeting Infrared for Night(LANTIRN)匣艙，以利低空導航和不分日夜的瞄準轟炸，但當時只有72具能用，大多分給比較新的F-15E。1月19日的Package Q Air strike 是聯軍最大規模的空襲行動，投入大量的F-16，不過也暴露出大編隊缺點。
有兩架F-16沒能返回基地，甚至有的連目標都沒抵達就要返航，在缺乏有HARM反輻射飛彈的F-4G野鼬機和F-15C掩護上空的情況下，F-16只得「斷後」(tail end Charlie)，儘管當時F-16種類眾多，但他們的武器或引擎，不足以應付高度威脅。
F-16也遇上MiG-29飛越在其上空，並追擊之，卻沒有好戰功。
美國空軍的F-16在沙漠風暴期間沒有空戰得分，直到1992年12月才首殺，第33戰術戰鬥機中隊、雙座的F-16D(Gary North駕駛)，用AIM-120擊落違反禁飛區的高速目標：MiG-25。
在整場沙漠風暴中，F-16的出擊率高達13,500次，平均單日在300~400，攻擊任務日以繼夜，出擊率是所有機種裡最高的，並貢獻聯軍戰功的四分之一。埋頭苦幹實幹的地勤人員，反應了令人稱羨的95.2%妥善率(mission capable rate)，比承平時期高出5%。使用LANTIRN匣艙的F-16，命中率高達98%，僅有五架在敵火中損失，另外不包含為執行任務而訓練墜毀的兩架。戰爭結束後不久，1993年，通用動力決定出售負責製造F-16的沃斯堡(Fort Worth)的部門，從此歸洛馬所有。
LM是把F-16魔改的推手，從簡單輕量化的戰鬥機，轉為中量級多面手。AB型透過MLU(medium life upgrade)或換為1980年代中期的CD型，擺脫短距空戰的窘境， 之後能打AIM-7和AIM-120。空對地方面，從投擲鐵炸彈，到雷射/GPS導引炸彈，搭配匣艙，從LANTIRN 和Litening 進展到Sniper。自衛方式，也從熱焰干擾箔片，變成拖曳式光纖誘餌。
雷達從AN/APG-66換成有合成孔徑雷達 (Synthetic-aperture radar)的AN/APG-68(V)，今天AN/APG-80/83 SABR是AESA，使四代的F-16擁有部分五代機的性能。
引擎亦有所改進，Block 30/32的CD型，使用過往的PW F100，或需要大嘴進氣口的GE F110。A型使用的PW F100推力為15,000磅(後燃24,000磅)。如阿聯F-16E/F、Block 60，採用GE F110-GE-132，推力高達16,600磅(後燃32,500磅)。
從1974年首飛，近五十年的設計仍老當益壯，能勝任今天的天空，目前製造數量超過4600架，1700架外銷，大約670架在任務或事故中損失。昔日的敵人：東歐和中東也成新客戶，印度的F-21 Super Fighting Falcon 則是近期仍被看好的新產線。 |
| cph0516 |
Posted - 04/11/2021 : 15:22:21
賣飛彈給台灣對美國是最簡單的
又好控制用途
目前有機會買到的戰機
F-16V
F-18E/F
F-15X
新陣風
至於美國會單賣發動機給台灣
造新一代的戰機
我看是想太多了 |
| dasha |
Posted - 04/11/2021 : 10:07:38
1.其實,川普後半任期的美中關係很明顯大轉彎後,台灣取得長程打擊武器的可能性大幅提升,過去不能用F-15的隱藏理由之一是你想用這傢伙炸哪裡?現在這個限制因素已經隱然消失,所以取得F-15的可能性確實大增,當然不是當飛彈卡車而是當炸彈卡車......
2.但問題是,當主導政策的是政界與外交界,他們會給的其實是陸基飛彈,因為這玩意他們可以控制你能不能發射,所以現在台灣取得F-15的主要競爭對手不是F-16/18/35,而是MGM-109這類......要美國空軍主導,他們才會偏向讓台灣買飛機.
3.定義STOVL是250公尺以內的話,只有AV-8與F-35B,雖然SAAB-37有些飛行員說他們辦得到,但這種當特技看待就好;但如果能放寬到500公尺,F-15或EF2000這類其實是可以的. |
| waffe |
Posted - 04/11/2021 : 10:05:40
等等看花多少錢打一砲也要看爽度的吧?紅燈巷一次800元與去台北打給專業的GTO找8000元的嫩模爽度差的不是天與地，雖然打一砲的價格差不多但是一架次的幻象與一架次F-15(指新貨不管哪一款)差非常的多。不說性能與掛彈量，光後面多一個專業看螢幕的人效能就差到天與地了(前面教練機篇扯過現代玻璃艙戰機訊息量超大)，不用說實戰能力光平時的壓制力與威攝性就比幻象多了超多的幻想。這也是前文小弟提起換到法國貨的原因，因為操作費差不多的情況下效能差很多，誰願意找GTO花8000元來的是紅燈巷的小姐?
做善事?
另外以色列能出門找人麻煩那是美爹養在中東的一條狗，不要忘記土共建國後25年才有一支艦隊心驚膽跳的沿著牆角通過海峽，很長時間土共軍機連海岸線都飛不出來別說什麼中線。而我方直到民國80年左右才終止貼著海峽拍照打卡，如果老美真的想搞事提供工具使用那土共沿海各省(閩浙蘇)發展都會設限，動不動就往你的什麼他不高興的地方丟炸彈誰能發展工商業?中東的動亂對老美有利而相對的東南亞的安定也是對老美有利。
跑個題說要是不服氣這種配置以東南亞群眾自覺的角度看當年的大東亞共榮圈確實是最佳規劃，不管你是心有不甘、無法接受、積極抵制還是三小的，要踢出白種人由原住民自己搞就是當年的那套。如果依照當年小日本的規劃一直延伸到澳洲的整個經濟體現在的西歐不一定會比東歐舒服到哪裡去，不用算印度光這一帶啥屁不缺。
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| Dr Evil |
Posted - 04/11/2021 : 09:16:18
大大，要看推重比，更要看時代
F35就是個標桿，單發4萬磅出頭
內建武器載酬就那麼多
我們作雙發，結構呆重比例會更大
又以防空攔截為主，推重比要求高
兩島屯師，敢向東南爭半壁
一隅抗志，方知海外有孤忠
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| ki1 |
Posted - 04/11/2021 : 08:54:30
quote:
Originally posted by Dr Evil
織女星預計是2萬磅等級的推力
四萬磅雙發，要作內建彈艙很拼
KF21都沒敢玩
而以我們的實力，能作出F414是兩百分
能作出404是一百分，所以有時想想
阿鬼！你還是買F100/110吧！
成熟肉大塊多汁，好運用的很
又可以跟F16案團購
什麼！怕太有攻擊性？
放心！山姆叔叔有多年經驗玩封印
把對地模式都打碼，純作防空卡車
強五都有彈艙了
單發27000lb的F-105和單發24500lb的F-106也有內彈艙
且考慮到極短場起降要附加的東西,發動機自己來似乎是較好的選擇 |
| Dr Evil |
Posted - 04/11/2021 : 08:46:18
織女星預計是2萬磅等級的推力
四萬磅雙發，要作內建彈艙很拼
KF21都沒敢玩
而以我們的實力，能作出F414是兩百分
能作出404是一百分，所以有時想想
阿鬼！你還是買F100/110吧！
成熟肉大塊多汁，好運用的很
又可以跟F16案團購
什麼！怕太有攻擊性？
放心！山姆叔叔有多年經驗玩封印
把對地模式都打碼，純作防空卡車
兩島屯師，敢向東南爭半壁
一隅抗志，方知海外有孤忠
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| MikeH |
Posted - 04/11/2021 : 02:03:06
F-15EX 操作成本估計為 US$29,000
雖說美元貶值 但這也要八十多萬台票
只能說花同樣的錢養機 爽度比養米拉機還高
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https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/ |
| LUMBER |
Posted - 04/11/2021 : 01:39:53
有F-15當然讚阿
如果真的可以
至少表示台灣在美國眼裡重要性與新加坡同格
沒有F-35的匿蹤性至少拿到F-15SE這種次級的匿蹤也行
載彈量大減也等同告訴美國我們這東西只能拿來防空
就算狂開AB攔截
超大油箱也等同他有足夠的油料轉降其他機場
或是等跑道修復
使用F-15成本很高?
搞笑膩
怎麼不去看看幻象2000成本多少?
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https://tw.news.yahoo.com/%E8%BB%8D%E6%AD%A6-%E6%93%8D%E4%BD%9C%E8%B2%BB%E7%94%A8%E9%AB%98-%E5%94%AE%E5%BE%8C%E6%9C%8D%E5%8B%99%E5%B7%AE-%E5%B9%BB%E8%B1%A12000%E4%BB%A4%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E9%A0%AD%E7%96%BC-000040649.html
幻象2000服役20多年來傳出不少狀況。幻象2000的維護與操作費用比F-16跟國產IDF經國號戰機高昂，每小時作業費用高達80萬元，比F-16的16萬元、IDF的25萬元高出許多，一年的維修成本也高達1400萬元。
-
F-16是16萬元
幻象2000是80萬元
比F-16高上5倍
F-15使用成本比F-16還高2.5倍算什麼?
我們早就在養大小姐了好嗎? |
| oneeast00 |
Posted - 04/11/2021 : 01:09:26
這種議題 建議還是集中到.ROCAF的最近發展與展望...
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11348
不然今天 F-15. 明天 F-18 . 後天 F-XX... 吵不完...
~~~~~~~~~
quote:
以共軍擾台常態化來看,如果台灣多了F15,幫助大嗎?飛彈卡車台灣有需要嗎?
從現實來看...起碼國軍自己內部從彈藥採購上就從來不打算讓戰機玩飛彈卡車...
公開資料....
150架 F-16 (島內140架) ....
AMRAAM飛彈採購總數 < 600 ..(可以去數數老美一架16會帶多少)
AGM-65G採購總數 < 300 (其中還已分一批給P-3使用)..
空射魚叉 採購總數 < 150 (其中還已分一批給P-3使用) ...
上面是至今<採購總數>....話說飛彈的壽命還只有20年.....
還要不要查查當年 130架經國號 分 200顆劍二...300顆劍一 的經典故事......
飛彈卡車?? 只會是 遊戲迷/文青 的幻想...不曾是中華民國空軍的內部選項....
~~~~~~~~~
quote:
台海甚至南海格局,會因為台灣有了F15改變嗎?
F-16 就能飛到 馬尼拉...拉法葉艦還能繞菲律賓一圈喔....
so what....中華民國哪屆政府 敢對菲律賓開過1槍1彈??--哪怕漁民被菲官殺
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
quote:
像是東沙島就能有台灣軍機例行巡邏...
死更慘...
每1小時.F-15的運行成本 是 F-16的 2.5~2.8倍 !!!
萬幸台灣還沒買到F-15...不然台灣保證被玩到破產....
2019的圖
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| 小毛 |
Posted - 04/11/2021 : 00:31:05
以色列國土雖小,但是常常主動去轟炸鄰國甚至還跨國作戰,光這點自己選擇戰場和開火時機,台灣是學不來的.以色列有F35,F15,F16.
台灣是處處受限,被要求不要當麻煩製造者,主動攻擊能力常被限制,地位根本不能比.
那回到短場起降,有什麼必要的設計要素嗎?像是機翼後略角度不能太高?機翼不能太薄?我看農用飛機大都能短場起降,噴射機要怎樣設計?感覺上短場起降設計會和超音速飛行能力互相衝突,
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| oneeast00 |
Posted - 04/10/2021 : 23:54:46
quote:
Originally posted by hcwu
IDF2.0有甚麼樣的性能和外型,要看美國會提供甚麼樣的雷達,電戰和發動機,尤其是發動機,如果不提供就甚麼都沒有。
但是 老美放行的難度 . 尺度肯定有差別.....
舉個例子:
同樣都是 老美同意才能出廠飛上天...
1.
T-5是 蔡一上任 2016 就簽約下去開始造..去年2020早首飛
那66架 F-16 全新機知道從什麼時候開始要嗎?? 12年前甚至更早 ....
quote:
2009.12
明確表示我國希望美國售我F-16 C/D型戰機的立場
https://multilingual.mofa.gov.tw/web/web_UTF-8/out/2803/1-3_page.html
2016開始還有朱記的F-18妄想小說參一咖
吵到2019川酋長才點頭確定型數量. 2020才簽約...現在還是零件狀態
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2.
今天 如果要再簽 100架 T-5...有難度嗎??
政府立院同意付錢...10年內保證全到貨
今天 如果想再 多買 2架 F-16 block70 ..立院預算過關.一架10億USD 捧著錢問老美 就能買的到嗎??
呵呵.W.H.主人沒換就不可能
要不要我們倆來賭賭 國軍拿到 下一批美國整機原裝戰機先到貨 還是 IDF2.0先出廠 ?? 敢不敢 
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| waffe |
Posted - 04/10/2021 : 23:50:55
老美的空軍最近不是一直在那該說不想用35想要開發便宜一點的任務適用機?到時搞不好會有多的可以撿，但殘念的是他們沒有B..............
我個人是覺得(我個人)在AESE雷達已經普及的情況下，由於不同之前的是全類比或是類比轉數位的雷達訊號處理模式，AESE已經是全數位的訊號處理。外加機載處理器大幅的擴膛(80386 VS I-7....)對於迴波訊號的鑑定、鑑別、辨識、放大等的處理能力大增，外加記憶體這種東西性能與價錢已經是爛大街的程度，匿蹤機的未來不一定會像過去。而且目前已知的匿蹤機也只有兩兩就算裸奔跟你狗也能狗死一大票正常機以外，其他的要是破功後面對常規機有點凶多吉少，但匿蹤的總體優勢還是比較大。
而我方的新幻想機估計那票綠頭蒼蠅已經在想了，多的不說最少預研經費就很油了。發動機用F100我想應該是還是沒那福分，但漢翔就算不搞啥織女星之前跟漢威聯合也有一起搞過HTF7000發動機，HTF7000最大推力版本的軍推(形容詞它是民用的)也接近1024的全推了。如果等比例去換算加個後燃器那就是軍推44KN，最大推力64KN。兩顆加一起剛好128KN跟一顆F100-PW-229一毛一樣，而且結構是祖傳的4級軸流一級離心，軍用的超一點頻應該可以達到M88-2的水準。
啥要兩顆F100-PW-229一起用? |
| hcwu |
Posted - 04/10/2021 : 23:47:08
quote:
Originally posted by oneeast00
這種議題 建議還是集中到.ROCAF的最近發展與展望...
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11348
不然今天 F-15. 明天 F-18 . 後天 F-XX... 吵不完...
quote:
如果台灣有選擇權
完全正解...
個人認為 從 川酋長 整任也只談出 區區60多架 F-16 block70 的現實來看....
1. 很多人總忘了 美台軍售是誰說了才算....
就算會賣.型號.數量.還有更 detail 的國軍只能提出"希望"...
老美2021今天就算端出 F-4T.F-20...ROC也只剩 乖乖付錢 / 謝謝再連絡 的選項....
2. F-16 block70後.中華民國未來要從美國拿到整架新戰機 的機會只會越來越小....
最起碼現在8年內想都不用想....
IDF.2.0 或許很貴.或許很廢 . 但也是早晚都得做/中華民國空軍可能未來唯一能做的必要之舉...
IDF2.0有甚麼樣的性能和外型,要看美國會提供甚麼樣的雷達,電戰和發動機,尤其是發動機,如果不提供就甚麼都沒有。 |
| oneeast00 |
Posted - 04/10/2021 : 23:26:23
這種議題 建議還是集中到.ROCAF的最近發展與展望...
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11348
不然今天 F-15. 明天 F-18 . 後天 F-XX... 吵不完...
quote:
如果台灣有選擇權
完全正解...
1. 很多人總忘了 美台軍售是誰說了才算....
就算會賣.型號.數量.還有更 detail 的國軍只能提出"希望"...
Pentagon老闆 也只能給 W.H. 真正的老闆 "建議"...
然後 偏外交系的國務卿 同樣也會提"建議"....
老美就算在2021的今天端出 F-4T / F-20T...
ROC也只剩 乖乖付錢 / 謝謝再連絡 的選項....
2.個人認為
從 川酋長 整任也只談出 區區60多架 F-16 block70 的現實來看....
F-16 block70後.中華民國未來要從美國拿到整架新戰機 的機會只會越來越小....
最起碼現在8年內想都不用想....
IDF.2.0 或許很貴.或許很廢 . 但肯定是早晚都得做/中華民國空軍未來可能唯一能做的必要之惡...
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| cph0516 |
Posted - 04/10/2021 : 23:16:26
空軍
除了短場起降F-35B外
能夠使用滑跳裝置起飛的戰機也可
平時考慮派人
赴美訓練F-35操作
真等美國肯賣飛機再訓練也慢了
防空部分
需要強化陸軍中短程防空飛彈
與機動反應能力
海軍
神盾級驅逐艦是必要的
二代巡防艦計畫不能再拖了
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| ki1 |
Posted - 04/10/2021 : 22:01:56
quote:
Originally posted by 小毛
不管美國換哪黨的總統,F35都不曾出現在對台軍售清單上,那台灣如果要早做其他打算,繼續爭取更多的F16還是改爭取F15,或是等F16V進來後戰機就夠了,不需要再爭取,繼續等到2030後看美國願意賣F35嗎?
除了F-35外列舉的都不是好選項,
特別是其他列舉機型仍明顯受限於跑道和基地
真要如此,及早開發新一代能極短場起降的國造戰機才是有實質意義的選項 |
| 小毛 |
Posted - 04/10/2021 : 21:37:12
不管美國換哪黨的總統,F35都不曾出現在對台軍售清單上,那台灣如果要早做其他打算,繼續爭取更多的F16還是改爭取F15,或是等F16V進來後戰機就夠了,不需要再爭取,繼續等到2030後看美國願意賣F35嗎?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
| Dr Evil |
Posted - 04/10/2021 : 19:56:15
何必煩惱？別忘了承揚專案，幟女星計畫
眼下有潛艦國造的例子，再一次自製戰機
機上紅區裝備，應該會蠻精彩...
以前幻想雙發F100/110自製半調子匿蹤
戰機也許都有可能
兩島屯師，敢向東南爭半壁
一隅抗志，方知海外有孤忠
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| waffe |
Posted - 04/10/2021 : 19:08:26
買F-15要看種類，要是我們去買古早時期那種還掛著APG-63的貨色那卵用沒有，比龍捲風F3還遜。F-15EX?好喔，好貴喔.............
弄個雙座型的飛彈卡車替代新竹的法國貨這是我個人常常腦捕的幻想，據當兵當到死的朋友託夢給我說海峽一代常常看到黑影的鬼故事論空優機還是很有作為的。真打起來的時候你好不容易飛上去5架15與同樣5架15故事會完全不一樣，而且這貨一上去可以漂在上面好幾個小時，到了緊急時期可以織起一張有效的防空網掩護地面的飛機，上面飄4架15等於飄了3-4倍的16，而且取代了法國貨還是有位子塞35。
小孩子才選擇是吧啦?我們都要了。沒錢?其實還好法定舉債上限是GDP的40.6%，還能借個1.5兆大約500億鎂，若跟對岸看齊他們自稱是47%的話那就還能擋個千億鎂的郎。 |
| Nineveh |
Posted - 04/10/2021 : 18:51:54
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
B1B去炸上海？
不然要來幹嘛？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
台灣東部外海射完一輪，如果戰局不理想可以直接飛關島或沖繩了。
PS：開個玩笑。
國軍現在急需的可不是炸彈卡車。 |
| BlueWhaleMoon |
Posted - 04/10/2021 : 18:35:32
B1B去炸上海？
不然要來幹嘛？
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| Nineveh |
Posted - 04/10/2021 : 18:03:49
飛彈卡車的話，台灣更需要B1B |
| MistOfWar |
Posted - 04/10/2021 : 16:02:29
純防禦， 有短場起降和匿蹤能力的F35B最適合臺灣。
比起F16, F15應該算沒魚蝦也好, 因為可以帶更大顆的雷達和更多的電戰， 未來如果小型攔截器成熟，或許還可以靠載彈量硬拼。
F16的AESA偏小顆，不是很看好， 可能本土空防都不太夠， 臺灣會買F16V,應該是美國沒要賣F15SE或EX |
