T O P I C R E V I E W |
Skywalker |
Posted - 08/25/2008 : 23:22:14 最近想要開始稍微深入研究一些軍事理論,恰巧前陣子的全球防衛雜誌有專題介紹了第四代戰機的氣動概念等多篇文章,但是對於「輕戰機黑手黨」等相關資料,小弟我能力不及,僅找到些片面資料,有請武林中豪傑助小弟一把。另外一問,請問飛機的穩定餘裕率為何物? |
13 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
cobrachen |
Posted - 09/02/2008 : 09:35:15 其實這個標題多了個字,英文是Fighter Mafia,所以並不是輕戰機,只是戰鬥機黑手黨。 |
Skywalker |
Posted - 09/01/2008 : 21:56:28 quote: Originally posted by dasha
quote: Originally posted by Skywalker
我們現在知道的向量噴嘴大都為縱向變化,如果說向量噴嘴能夠達到平面360度完整二維變化,是否有助於提升戰機本身的超機動性?例如像直升機攻擊這種動作是否可以更為順利;在任何角度高攻角失速都能快速的打平,或許也能否讓敏捷性不佳的重型戰機也能在過失速動作參一腳?
Su-30MKI/35BM與MiG-29OVT2都是三維向量.西方先不說X-31,F-15/16/18都有類似的實驗機進行過測試,都算是有結論的產品.
吉屋出售 台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利. http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002 台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠. 詳情請洽0931043559田小姐
剛發起問題就在網路上找到答案,但是刪掉之後發現版主大人已經第一時間回復了,還是感謝版主大大及各位大大的相助讓小弟增廣見聞了不少。 |
dasha |
Posted - 09/01/2008 : 21:48:21 quote: Originally posted by Skywalker
我們現在知道的向量噴嘴大都為縱向變化,如果說向量噴嘴能夠達到平面360度完整二維變化,是否有助於提升戰機本身的超機動性?例如像直升機攻擊這種動作是否可以更為順利;在任何角度高攻角失速都能快速的打平,或許也能否讓敏捷性不佳的重型戰機也能在過失速動作參一腳?
Su-30MKI/35BM與MiG-29OVT2都是三維向量.西方先不說X-31,F-15/16/18都有類似的實驗機進行過測試,都算是有結論的產品.
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berkut |
Posted - 08/29/2008 : 16:16:14 quote: Originally posted by dasha
穩定性還不只是靜穩定而已,外載掛上去重心也會變而導致穩定度改變,穿音速超音速升力中心也會變導致穩定性改變,有時變量還很大,而你的控制系統能不能完全控制住各種速度與外載狀態下的飛機,那就是控制的穩定餘裕度.
其實重心跟穿音速升力中心改變在設計的時候就會考慮進去,這還是在靜穩定的範圍,可以說是飛機回到平衡點的趨勢,static margin講的是這回事
動態穩定指的是飛機在飛行的時候是否會趨向穩定,因為會回到平衡點是一回事,會不會衝過頭,衝過頭會不會回來又是另外一回事
控制器加進去之後,飛機會不會回到平衡點,會不會衝過頭,衝過頭會不會回來又是另一回事,控制的餘裕度通常是指gain margin跟phase margin,這個跟static margin相關,但是講的是不一樣的東西 |
berkut |
Posted - 08/29/2008 : 15:46:30 quote: Originally posted by Akula 記得之前好像有說F-16的static margin實際上還是正的,只是比較小而已,但是也可能是在下搞混了?
而以傳統佈局來說,其實主翼本身的static margin通常都是負的,是用尾翼把它變成正的,這個是老師的筆記(就是我們的講義)寫的,只是資料不知道是什麼時候的...好像是老師當年還是學生時的筆記......
你搞混了... 因為不可能所有會丟掉跟燒掉的東西都放在重心附近,重心在飛行過程中會一直變,但是在設計點附近F-16的static margin會是負的...理論上
另外static margin是同時考慮全機空氣動力中心跟重心的結果,所以如果設計一台靜穩定的三角翼,那他主翼的static margin就是正的,這個講義應該是純粹控制觀點來看的 |
Akula |
Posted - 08/29/2008 : 03:02:20 quote: Originally posted by 閒遊之人
不是都負的嗎~~
記得之前好像有說F-16的static margin實際上還是正的,只是比較小而已,但是也可能是在下搞混了?
而以傳統佈局來說,其實主翼本身的static margin通常都是負的,是用尾翼把它變成正的,這個是老師的筆記(就是我們的講義)寫的,只是資料不知道是什麼時候的...好像是老師當年還是學生時的筆記......
************** 勝利のポーズ、決め ************** |
dasha |
Posted - 08/28/2008 : 06:57:37 靜穩定性呈負值那個要不是設計錯誤,就是1970年代以後的飛機才有了.而且穩定性還不只是靜穩定而已,外載掛上去重心也會變而導致穩定度改變,穿音速超音速升力中心也會變導致穩定性改變,有時變量還很大,而你的控制系統能不能完全控制住各種速度與外載狀態下的飛機,那就是控制的穩定餘裕度.後面這個控制穩定餘裕,在船隻與車輛設計上面也有一樣的東西.
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toga |
Posted - 08/27/2008 : 23:45:02 http://en.wikipedia.org/wiki/Longitudinal_static_stability
自F-16起,線傳飛控系統的問世才使得先天負穩定性戰機得以出現∼先天負穩定性戰機非人力可以駕馭,得靠電腦高速運算與控制才能發揮其性能並免於失控墜毀的命運。
1998年四月號的IDR月刊:
當時颱風戰機計畫的七架原型機已經試飛超過三年,然而累積飛行小時只有七百小時左右,對於一架擁有七架原型機的新世代戰機計畫而言,表現實在稱不上亮眼。
BAES發言人對此的解釋是: ”EF-2000戰機是有史以來,氣動設計先天負穩定性最高的戰鬥機∼甚至高過X-29前掠翼實驗機.而如此之高的先天負穩定性,雖然付予EF-2000戰機絕佳的次音速與超音速機動性,但是也造成其數位飛控系統的水準與要求必須遠高於其它傳統戰機,方能有效控制這架極其靈活機動卻也極不穩定的戰機,也因而造成飛試計畫有所延宕。”
即使是以機動靈活聞名的F-16,其在次音速飛行領域之負穩定性也只有-5%平均氣動中心弦長,當其速度到達一馬赫左右時,機體氣動構型便會轉為正穩定性而失去機體靈活度;X-29前掠翼實驗機的負穩定性則高達-35%平均氣動中心弦長,其機體氣動構型會在時速達到1.4馬赫之後才會轉變成正穩定性.而則EF-2000戰機的先天負穩定性更在X-29之上∼因此理論上颱風戰機能在比X-29更高的超音速領域中維持其機敏性。
Toga, 宅男三十一根草
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閒遊之人 |
Posted - 08/27/2008 : 23:05:23 不是都負的嗎~~ |
Akula |
Posted - 08/27/2008 : 19:33:41 簡單地說,static margin愈大則穩定性愈高,相對來說也就愈難以改變,所以重視機動性的戰鬥機會希望它小一點
若static margin小於零,就會變成發散系統而無法控制,一般的飛機是不允許這種情況的,現在的超機動是已經可以小於零了,還是其實也只能儘量小但仍維持大於零?
************** 勝利のポーズ、決め ************** |
Skywalker |
Posted - 08/27/2008 : 17:51:12 quote: Originally posted by dasha
戰機黑手黨可以先參考這個: http://en.wikipedia.org/wiki/Fighter_mafia/ 不過以小弟買到那兩三本1950年代的雜誌來看,這群人其實更早就有,只是當時沒有個理論依歸,沒有變成一黨就是. 穩定餘裕的話,雖然找原作者出來說比較好,但那基本上就是指升力中心與重心距離相當於翼弦長度的百分之幾.
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那請問穩定餘裕率越高是代表什麼意思呢? |
accolade |
Posted - 08/26/2008 : 22:54:01 quote: Originally posted by dasha
戰機黑手黨可以先參考這個: http://en.wikipedia.org/wiki/Fighter_mafia/
http://en.wikipedia.org/wiki/Fighter_mafia 多了一/ 這一篇也不錯 http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/cc/jim.html |
dasha |
Posted - 08/26/2008 : 08:03:31 戰機黑手黨可以先參考這個: http://en.wikipedia.org/wiki/Fighter_mafia/ 不過以小弟買到那兩三本1950年代的雜誌來看,這群人其實更早就有,只是當時沒有個理論依歸,沒有變成一黨就是. 穩定餘裕的話,雖然找原作者出來說比較好,但那基本上就是指升力中心與重心距離相當於翼弦長度的百分之幾.
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