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 歐洲政治和外交政策等相關新聞討論 3

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T O P I C    R E V I E W
metalfinally Posted - 02/04/2024 : 22:44:04
上一串
歐洲政治和外交政策等相關新聞討論 2
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11728

--
請各位繼續,謝謝
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
MCSEG Posted - 04/26/2025 : 18:41:39
教宗方濟各日前逝世,多國代表團和領袖前往教廷致意
https://www.euronews.com/2025/04/25/world-leaders-converge-in-rome-to-honour-pope-francis-live-updates
也包括川普和澤倫斯基,兩人在聖伯多祿大殿一對一會談15分鐘
https://x.com/Liveuamap/status/1916054933993816387

英國首相施凱爾和法國總統馬克宏似乎也來調停兩人


https://x.com/mathieuvonrohr/status/1916069398537724361
gera Posted - 04/16/2025 : 20:11:04
https://x.com/Osinttechnical/status/1912318457074360643

德國回來了?

萊茵金屬與MAN將合資成立企業,並使用原大眾汽車的工廠,用於生產軍事車輛.


:這對於大眾想從德國抽腿降低員工數量上有所幫助. 大眾把這兩年銷售不振的問題歸咎於在德國的生產成本太高. 因此打算關閉在德國的工廠裁員,但工會與政府的相當反彈.

如果能改做軍車,也是一種解.


cph0516 Posted - 04/01/2025 : 08:15:12
想學也沒多大用處
畢竟法國國力就在那邊
整體影響力有限

法國想崛起
沒有歐洲各國的配合.基本是困難重重
但各目前懷鬼胎的歐洲國家
就是大問題
pcgamer Posted - 03/31/2025 : 22:08:41
法國馬看來跟民主黨學了個兩招:
https://x.com/CilComLFC/status/1906663807369322705
🚨BREAKING: Marine Le Pen has been sentenced to 4 years in Jail and BANNED from holding Public Office for 5 years.

The ban disqualifies her from running in the 2027 French Presidential Election and comes into force even if she appeals.

Today is the day democracy died in France.
dasha Posted - 03/30/2025 : 07:52:53
法國Rafale慢慢產但穩穩產的傳統,在19世紀造船就這樣了,小弟還在追是波拿巴王朝還是第三共和形成的慣例,但必須說不排除是17~18世紀哪個路易在造炮造船時就形成這傳統,畢竟17世紀法國連續兩次成為歐洲(甚至是全球)前三大海軍國,又至少一次不是因為戰爭而是因為擺爛變成歐洲(甚至是全球)後三大海軍國,吃了很大的虧......
這種穩穩造慢慢造的缺點是,同樣的武器法國從起工到完工就是紅色彗星(Char也是法國稱呼戰車的詞)的倒過來,耗時三倍,但優點是1871年以後,除了1940~1944年這段亡國期之外,設計團隊與技術工人永遠會保留,因此技術不會斷根,英美至少軍艦都出現這種斷根問題;但相對的,你會發現研究全球海軍技術發展,其他國家都能用英美技術水準去套,就法國有困難,法國一大堆完全不同思路的產物.

格陵蘭的問題其實牽涉丹麥英國的一些歷史關係,本質上就是個冰箱內的雞肋,加上二戰後民族自決與去殖民化,本質上丹麥想要有面子的丟,而格陵蘭反而想賴著不放領補助,老美要搶的話,必須說這樣丟得沒有面子,而且老美給的補助恐怕不會像丹麥那樣好......
冰島與格陵蘭差不多,只是冰島是獨立國,也是那種窮到天涯海角佔領控制成本不太划算,但卻又依靠這種獨立地位想辦法找利基產業去賺的國家,與任何他國合併,必須說面對那些國家內的競爭者,比方漁業或金融業,會很不利.
gera Posted - 03/28/2025 : 00:17:50

同樣的情況也發生在冰島上. 冰島雖然自認為是歐洲國家,但並沒有加入歐盟.
它的防衛,表面上是加入北約,由北約負責,實際上是美國承擔,因此,冰島也可以視為美國的保護國.
2006年後,美軍撤離冰島,然後由北約輪駐. 不過真正的嚇阻力仍由美軍提供.

在北大西洋,有兩條防線.
第一條是格陵蘭-斯瓦巴群島(挪威屬)-挪威.

第二條是格陵蘭-冰島-英國.

可以很切確的說,只要俄羅斯還保有核武裝,那麼美國是絕對不會放棄,也絕對不會撤出格陵蘭的.
格陵蘭對美國東岸與整個北美東半部的防衛實在太重要.

pcgamer Posted - 03/27/2025 : 18:25:34
quote:
Originally posted by pcgamer

美國副總統萬斯只不過是針對慕尼黑發生的車輛衝撞人群事件時說,歐洲官員應制止歐洲大陸的非法移民,然後歐盟就火大不爽,然後有個來自敘利亞的中東移民再次證實萬斯的言論:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-14401525/Syrian-man-stabs-boy-death-wounds-four-knife-rampage-Austrian-town.html
'Grinning' Syrian man, 23, 'stabs 14-year-old boy to death and wounds four others in knife rampage' in Austria

在奧地利,一名來自敘利亞的『難民』拿刀在街上開捅,還一臉開心無比的模樣,造成一死四傷的慘劇。



一週內在歐洲就發生兩起恐怖襲擊的案子,這樣歐洲國家領袖還不為所動,看來他們就是鐵了心,決意是要拿人民的生命財產安全來換得大愛的名聲。




現在在柏林發生又發生一件了:
https://www.thesun.co.uk/news/34084951/car-ploughs-crowd-germany/
CRASH HORROR Car ploughs into crowd injuring 6 with one fighting for life after being crushed under vehicle in Germany

造成六人受傷,其中一人傷勢特別嚴重,正在跟死神拔河中。


報導中還提到,經過統計,德國在近10個月內已經發生7起類似的恐攻事件,這頻率實在是高得嚇人。
BlueWhaleMoon Posted - 03/27/2025 : 09:02:43
quote:
Originally posted by LE323

從記者洩密的聊天訊息來看
這一屆美國政府內閣成員都對歐洲十分鄙視,認為美國一直在免費幫歐洲
至少證明川普政府的真實想法和他們公開的言論是一致的,起碼他們有誠信原則而不是表裡不一...

我覺得格陵蘭真的要小心美國哪天會進行特別軍事行動....


歐盟:
鄙視?真以為我沒有牌?
想贏?問過我了嗎?

歐盟拒絕解除制裁 美國斡旋黑海停火失敗

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
cph0516 Posted - 03/27/2025 : 08:40:56
自二戰起
格陵蘭的軍事安全.就是由美國保護的
跟丹麥沒啥關係

基本上整個北美軍是安全
都是美國在管的

美國根本不需要
實質性的軍事行動
因為沒人敢入侵.美國的後院地盤
yangly3 Posted - 03/27/2025 : 05:00:13
哎,等等,难道还有人以为烂泥是扶得上墙的麽?



LE323 Posted - 03/27/2025 : 04:18:52
從記者洩密的聊天訊息來看
這一屆美國政府內閣成員都對歐洲十分鄙視,認為美國一直在免費幫歐洲
至少證明川普政府的真實想法和他們公開的言論是一致的,起碼他們有誠信原則而不是表裡不一...

我覺得格陵蘭真的要小心美國哪天會進行特別軍事行動....
gera Posted - 03/27/2025 : 00:20:59
https://x.com/Gerashchenko_en/status/1904824156887167427

格陵蘭.
現實來說,格陵蘭是一個北美國家,並且實際上是美國的保護國.

但名義上,它屬於丹麥,它也不是丹麥的殖民地,只是因為歷史與條約而繼承,丹麥對格陵蘭沒有什麼關心,每年會撥一些款項給這個五萬多人的自治區,否則格陵蘭難以維持.
二戰時,格陵蘭被美國實際佔領,戰後防務責任接下來由北約名義繼承,但實際上格陵蘭的防務與安全其實都只有美國在關心.

格陵蘭的未來,可能的方向之一,就是與美國簽定自由聯合協定(Compact of Free Association),正式成為美國的保護國,然後從美國領取補助,而不是從丹麥.

與美國簽有CFA的有太平洋島國馬紹爾群島,密克羅尼西亞聯邦與帛琉.
CFA就是把國防交給美國的保護國,在這個架構下,CFA成員的國民可以直接加入美軍,並且在無邦交的地方,可以直接尋求美國大使館的救助.
而一般來說,這些國家的經濟都難以自立,只能依賴宗主國的補貼.

缺點是,由於缺乏代表與聲音,因此美國也很忽視這些保護國的實際需求.


*格陵蘭拒絕出賣自己,但從沒說過不加入.
gera Posted - 03/26/2025 : 23:27:48
https://x.com/visegrad24/status/1904831527311069398

亞美尼亞也想加歐盟?

:人人都想加歐盟.
gera Posted - 03/26/2025 : 20:44:52

駐歐美軍重整的相對可行方案.

1,駐波蘭輪替美軍師,轉換為駐波蘭北約師.

1a,只留下一個輪替美軍重裝旅. 裁撤另一個.
1b,其戰力缺額,由波蘭軍一個美械旅來填補.(至少戰車是M1)

1c,砲兵旅由駐德國的41砲兵旅填補,取消原來的輪替砲兵旅.
1d,陸航旅由駐德國的12陸航旅填補,取消原來的輪替陸航旅. 12陸航旅補上無人機連與支援營.

優點,此師主要是靠美軍輪替進駐波蘭,這種行動很花錢. 做完上述行動後,本師部署的經費至少會減少一半以上.
缺點,戰力會略降低,因為替補的波蘭旅本身比不上美軍旅. 而且行動配合上,也會有些異音. 這也不是美國人喜歡的方式.

簡言之,美國喜歡掌權主導一切,所以美軍必須自己出錢出人並由美國人領導. 如果想省錢,就必須降低主導性,波蘭必須有人擔任副師長,在第五軍也必須有位置.


2,駐羅馬尼亞美軍輕裝師.

2a,其輪替旅由駐德國的第二騎兵團替代,其他暫時不變.

3,總的來說,上述會直接減少1個美軍重裝旅,1個美軍步兵旅,1個美軍砲兵旅,1個美軍陸航旅在歐洲的部署.
4,並且把第五軍原有的直屬部隊(2騎兵團,41砲旅,12陸航旅)全數由德國移駐到波蘭與羅馬尼亞,並置於師底下,這會影響第五軍的作戰彈性.

5,這大概會減少萬把人在歐洲的部署,這大概可以讓川普接受,但又不至於過分影響歐洲防務與美國的承諾.

6,最主要美軍會從德國前推,這部份不需要花什麼錢,因為駐地基地都是現有的. 而美軍從德國撤離後的基地,可以直接繳還給德國或移交給北約.


7,歐洲目前有兩個主要選擇,一是在歐盟框架下成立歐盟軍,統一編制,裝備與指揮. 一是在北約框架下由各國自行派出合適的部隊規模參與.

.....以目前來說,歐洲各國嘴巴是講前者,但身體是做後者.

原本認為在川普的壓力下,歐盟軍或許在2~3年便可結成,目前來看,還是估5~10年或許會比較好,而且原本預計歐盟軍規模可到八至十個旅,也應該砍到五個旅左右.
現在的態勢,想部署到烏克蘭維和是越來越不可能了.

8,因此,北約架構反而會增強. 美國會進一步移交原本由美軍出錢出人的部隊/設施/基地,轉移到北約架構底下. 由美國獨力承擔,轉換為北約共同分攤.

cph0516 Posted - 03/25/2025 : 10:00:58
法國
沒直接面對戰爭
對於戰機需求並不大
慢速生產
還可以維持一定時間的生產線
缺點就是生產成本高

其他國家
會去研發戰機的.就沒多少這種條件

颱風戰機
從1980年開始計畫
搞到現在產量也沒破800架
pcgamer Posted - 03/25/2025 : 09:29:09
>>法國大力支持歐洲再武裝,加速飆風生產,每個月2架.

記得以前看過相關介紹,提到法國換裝疾風機的作法,就是達梭公司每年固定生產12還是13架新機,如果當年沒有國外訂單,那法國政府就會出資買下移交給法國空軍,所以法國自己換裝得很慢。
gera Posted - 03/24/2025 : 22:53:56
https://x.com/nexta_tv/status/1904160269804204508

法國大力支持歐洲再武裝,加速飆風生產,每個月2架.

不過馬克龍也被噴,雖然法國馬說得頭頭是道,但真碰上花錢給烏克蘭,就是頗為猶豫. 因為被認為法國主要是搶歐洲再武裝的軍備大餅.


:事實上歐盟再武裝的效果直接減半了.
1,歐洲內部本身為利益爭吵不休. 雖然增強武備是共識. 但中歐與西歐則想把這部份的錢,花(一部份)在其他名義上,而非軍事. 東歐就相對積極很多.

2.法國與日本一樣,都維持一小而精細,相對全面的軍事產業. 但其他國家沒有. 但部份國家有發展同類型競品,這就很有問題.
譬如說,
自走砲就分為法國凱薩,德國RCH155,瑞典的Archer,捷克MORANA,斯洛伐克Zuzana與EVA等等.

歐盟軍一開始的問題就是怎麼競標選裝備,只有完成統一的裝備,歐盟軍才能正式結成.

3,而飛行器方面,雖然相對單純,可是進度慢得難以想像. FCAS連定義都還沒做完. 相比之下,GCAP還靠譜一些.

4,雖然不可能給烏克蘭大筆資金,但也不可能不給. 烏克蘭現在就是歐盟的防波堤,如果美國真不管事,那就剩烏克蘭了.

5,結論就是,整個歐洲至少5年以內,還是只能依賴美國.

6,美國(川普)的作法, 預測美國會把駐歐美軍的部份機能與設施移交給北約.
這些機能與設施,本身就是歐洲防務的一部份,但以往都是美國出錢出人出裝備. 歐洲只負責出地皮以及一部份補貼.

轉移到北約底下後,
費用就是按比例由北約整體分攤,當然,操作人員也由美軍轉變為歐洲為主,美軍為輔.

a,換言之,歐洲在可見的未來,仍是根本離不開北約與美國.

b,風傳美國打算放棄一直把持的歐洲盟軍總司令職務,背後的用意就是如此.

直接裁減駐歐美軍是行不通的,而且也省不了幾塊錢. 因此最好的做法就是把美軍為北約維持的機能與設施,組織,逐步轉移到北約體制下.
然後北約體制也就是歐洲諸國,再負責出錢出人把這些機能接下來. 駐歐美軍逐漸降低人數,而美國為歐洲防務的開支也會逐年降低.
所以,美國就不再需要把持歐洲盟軍總司令.

Moyx Posted - 03/08/2025 : 10:55:22
等著觀察吧,畢竟太多180度的了,再加上整個世界經濟都一團亂麻,花大價錢去diss一個超級核國家,沒想過普京抄古巴危機劇本嗎?反正已經把普京形容得和撒旦一樣,撒旦要做撒旦應該做的事情,就很正常。
另外不要把英國佬放裡面,英國佬已經脫歐了,歐洲軍到底是歐盟軍為核心的,8000億怎麼算英國佬的份額?

超激動水線下圓柱體
dasha Posted - 03/08/2025 : 04:24:09
quote:
Originally posted by pcgamer

quote:
Originally posted by pcgamer

義大利總理宣布,英法兩國要派兵進駐烏克蘭,就隨他們便,她義大利不會跟進:
https://x.com/UpdateNews724/status/1896880355363393936
🇮🇹🇫🇷🇬🇧🇺🇦 Italian Prime Minister Giorgia Meloni rejects offers from France and the UK to send troops to Ukraine.

“You can go, but not with my soldiers,” she stated.



啊?!這是啥操作?!
https://finance.yahoo.com/news/meloni-backs-giving-ukraine-nato-201913863.html
Meloni Backs Giving Ukraine NATO Security Without Membership

她居然提議讓烏克蘭在不加入北約的狀態下,讓『北約第五條款』的適用延伸到烏克蘭!?



小弟想到的是克里米亞戰爭,當初參戰對抗俄羅斯的是英國/法國/薩丁尼亞(現代義大利前身)/土耳其,普魯士奧地利都中立......
義大利在東地中海與黑海和俄羅斯/蘇聯的往來很多,有敵對但也有合作,另外該國也是與英國合作多而與法國敵對多,所以對烏克蘭看來似乎很矛盾,既不駐軍又提議北約全員一起保護.
pcgamer Posted - 03/07/2025 : 13:21:11
歐盟這場高峰會是白開的了:
https://nypost.com/2025/03/06/world-news/ukraine-summit-in-brussels-ends-with-no-consensus-after-emergency-talks-falter/
Europe fails to reach deal on Ukraine, rearmament after emergency talks end without agreement

匈牙利拒絕在聯合聲名上簽字。關於該出多少援助烏克蘭,歐盟裡頭幾個大國還是拿不定主意,只因為他們太實在是以美國馬首是瞻。

保加利亞的總理甚至表示,歐盟太弱了,沒有美國投入實在不行.......
pcgamer Posted - 03/07/2025 : 10:25:39
quote:
Originally posted by pcgamer

義大利總理宣布,英法兩國要派兵進駐烏克蘭,就隨他們便,她義大利不會跟進:
https://x.com/UpdateNews724/status/1896880355363393936
🇮🇹🇫🇷🇬🇧🇺🇦 Italian Prime Minister Giorgia Meloni rejects offers from France and the UK to send troops to Ukraine.

“You can go, but not with my soldiers,” she stated.



啊?!這是啥操作?!
https://finance.yahoo.com/news/meloni-backs-giving-ukraine-nato-201913863.html
Meloni Backs Giving Ukraine NATO Security Without Membership

她居然提議讓烏克蘭在不加入北約的狀態下,讓『北約第五條款』的適用延伸到烏克蘭!?
kmleu Posted - 03/06/2025 : 08:48:53
這是說歐盟將建立起自主的安全機制?如果運作順暢,那歐盟應該會變得更完整,而不是僅限於貨幣邊境管制關稅協定...
個人的想像日後歐亞舊大陸可能會變成西東兩大陣營,西邊是歐盟,東邊是中俄朝"貌合"同盟...這兩大陣營的未來競合關係???
跳耀想法::台灣還是抱團海權國家比較妥
gera Posted - 03/06/2025 : 01:44:32
介紹一下歐盟推出的8000億歐元的國防資金池.

現在歐盟要求各會員國,盡快與盡量將國防預算增加到GDP 3%的水準. 但增加的這部份錢,相當於國防稅,會被歐盟抽走,設一個相當於6500億歐元的國防資金池(以每年注資1625億的規模)
同時,歐盟還將設立一個1500億歐元的貸款,提供給防務能力不足的歐盟小國做為補充.


為了成立歐盟軍?
馮德萊恩表示這會用來推動"集中採購,降低成本,減少碎片化"

目前歐盟軍的運作架構是以旅級戰鬥群為單位,由各輪值國派出兵力,以營或連的方式組織,並擔任戰備,充其量只能應付"反恐"層級的作戰.

這並非歐洲沒有錢,或沒有兵力,以軍隊來說,扣除美國,英國,土耳其,加拿大,挪威之後,以歐盟各國為主體的軍隊加總,其實近130萬人,以及約2100億美元的國防預算. 是僅次於美軍,解放軍的世界第三大軍事體.

問題在於所謂的歐盟軍並不存在,只有一片散沙.

馮德萊恩要求的四年6500億的國防資金池,換算正好是歐盟達到3%,提供的資金聚集而成. 而看起來,這筆錢將會用於組建正式的歐盟軍.
也就是說,歐盟,目前是真的想組建常備化的歐盟軍. 估計約有50萬人. 由各成員國抽出,集中整訓與整備,統一武器裝備.
而剩下的80萬則仍是各國自己控制的軍隊. 如果沒錢,歐盟還會提供貸款用來升級.


無論如何,川普是美國總統,也是民意的一部份. 目前美國重回二戰前的心態,他們是真心不想管歐陸的破事.

問題在於,二戰後的歐洲秩序就是由北約與華約共同鑄成. 蘇聯崩潰後,就剩下北約. 而北約中,美國獨大. 歐洲則享受了32年無真正外敵的美好時光.

歐盟如果結成常備軍. 那北約幾乎可以簡化為,美國,英國,加拿大,土耳其,挪威(如果是這種走向,那挪威最後還是會加入),歐盟.(蒙特內哥羅,阿爾巴尼亞,北馬其頓目前只有北約身份,但預計都會加入歐盟,因此先計入)
雖然還不太可能,但北約存在的理由就薄弱許多. 最後,美軍有可能會大部份撤出歐洲.


烏克蘭戰爭打了三年,但最終還是靠川普才能打醒歐洲嘛? 難道克里姆林宮樂見這種事嘛? 一個團結的歐洲,才是俄羅斯真正的威脅. 北約不是,美國也不是.

cph0516 Posted - 03/06/2025 : 00:32:55
窮國
想吃富國的市場
富國想享受
窮國的人力與天然資源
歐盟就是接收太多穆斯林
最終拖垮自己

德國社會福利太好
大家爽讀大學.還不用花錢
甚至快放棄軍備.只想靠別人花錢保護自己

美國看不爽
普通人讀大學會破產
還要花大錢.去協防歐洲軍事安全

LE323 Posted - 03/05/2025 : 23:40:53
川普內閣會議直接表明歐盟成立的目的就是要搞砸美國....

歐盟現在外有俄羅斯的軍事威脅,老共的商品競爭,美國的關稅大刀
內部又不團結還離心離德,加上長期以來左派以意識形態治國弄得民怨四起
歐盟的未來很難讓人樂觀.....

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