| T O P I C R E V I E W |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 10/15/2012 : 09:40:36
我因為對兩棲作戰特別有興趣 所以有一個疑惑
今天的西方國家 大部分上已經不興建造能夠搶灘登陸的戰車登陸艦了
例如美國 英國 日本 走向全面使用LPD施放小艇搶灘
或在有碼頭設施的港口放下重裝備
但是今天土耳其海軍
（大本營 海軍區 土耳其兩棲艦艇網頁
還提到目前還在建造新一代戰車登陸艦）
以及中共海軍（2000年後還有建造玉亭二級）
仍然設計建造搶灘登陸的戰車登陸艦
我好奇這兩國為何還仍然建造戰車登陸艦？？
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| xc091832 |
Posted - 08/03/2015 : 17:13:35
quote:
Originally posted by 冗丙
不~
日本為長榮新建的貨櫃船蒸氣渦輪只有5人輪班輪機~其實平常2人待在機艙就可以開船了~
此外若是商船直驅沒問題，但是驅逐艦用的一下子要飆30節一下子要15節巡航，減速齒輪組或變速箱很難拿的掉~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
這種不是天然氣運輸船嗎？
如果一般貨輪有精減到這地步，給軍艦用似乎也很不錯，畢竟蒸氣渦輪馬力似乎大些
quote:
Originally posted by 冗丙
阿~
我弄錯了L與s級都是柴油機~
涕~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
看到冗丙前輩的補充了，榮企輪應該是柴油機沒錯
另問，榮企輪只需七萬四千馬力就足以推動該艦以25節巡航，這似乎比軍艦所需的馬力還少非常多，是流體力學設計優勢嗎？ |
| 空軍上將 |
Posted - 08/03/2015 : 17:01:31
quote:
Originally posted by 冗丙
不~
日本為長榮新建的貨櫃船蒸氣渦輪只有5人輪班輪機~其實平常2人待在機艙就可以開船了~
此外若是商船直驅沒問題，但是驅逐艦用的一下子要飆30節一下子要15節巡航，減速齒輪組或變速箱很難拿的掉~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
啊…恕我孤陋寡聞了……
我以為除了少數有特殊需求的船隻之外
機乎所有現代船隻都是以柴油內燃機為動力的
原來貨櫃船也有用蒸氣渦輪啊… |
| ian125 |
Posted - 11/06/2012 : 22:18:21
不過想想很奇怪，Deltic記得是給魚雷艇用的
為什麼會給掃雷艦用上這種設計目的(應該？)以高速為主的主機哩 |
| Captain Picard |
Posted - 11/06/2012 : 17:43:39
quote:
Originally posted by ian125
Deltic是三角形對衝，三個汽缸為一排，兩個汽缸驅動一個軸，一般有12缸
整個引擎非常複雜，缸套還常常龜裂
給英國國鐵使用的時候還外加會過熱，引擎壽命過短
引擎出包要維修時必須要丟回原廠，因為現場的人根本修不了
但是現在皇家海軍的獵級掃雷艦還在使用這引擎當主機...
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Chiddingfold_%28M37%29
今年開始，英國剩下的獵級陸續會把Deltic引擎換掉，第一艘（HMS Chiddingfold M37）在2012年1月進廠。獵級是皇家海軍最後一種使用Napier Deltic三角對衝引擎的艦艇。
http://express.cetin.net.cn:8080/cetin2/servlet/cetin/action/HtmlDocumentAction;jsessionid=552F73D744676449278FE64428B26B81?baseid=108&docno=117578
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天佑吾「王」！ |
| 閒遊之人 |
Posted - 11/03/2012 : 22:42:45
你是說這種....
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| ian125 |
Posted - 11/03/2012 : 21:55:55
Deltic是三角形對衝，三個汽缸為一排，兩個汽缸驅動一個軸，一般有12缸
整個引擎非常複雜，缸套還常常龜裂
給英國國鐵使用的時候還外加會過熱，引擎壽命過短
引擎出包要維修時必須要丟回原廠，因為現場的人根本修不了
但是現在皇家海軍的獵級掃雷艦還在使用這引擎當主機... |
| 閒遊之人 |
Posted - 11/03/2012 : 17:50:48
quote:
Originally posted by ian125
對衝引擎其實沒什麼
英國的Dletic才是真正的變態血尿引擎...
怎說? |
| ian125 |
Posted - 11/03/2012 : 17:41:39
對衝引擎其實沒什麼
英國的Dletic才是真正的變態血尿引擎... |
| stroll |
Posted - 11/03/2012 : 16:11:41
quote:
Originally posted by 冗丙
http://en.wikipedia.org/wiki/Opposed-piston_engine
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
糟糕島那邊不是提過這台超血尿的嗎,正時只要一點點不準效率馬上變成了笑率... |
| 冗丙 |
Posted - 11/03/2012 : 12:56:33
http://en.wikipedia.org/wiki/Opposed-piston_engine
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
| 閒遊之人 |
Posted - 11/03/2012 : 11:37:48
那理論上搞十字型的也行吧?
有實驗成品之類的嗎?
有看過個三角型的...
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=1307299 |
| dasha |
Posted - 11/03/2012 : 11:00:20
美國的兩棲突擊車是因為要求太高導致預算太高砍掉的,美國自己還有其他計畫,不只是老共在研發.
對置活塞是大概1960年代才成熟的技術,現在一堆東西用,可是二次大戰有少數類似產品,基本上都是失敗. |
| ki1 |
Posted - 11/03/2012 : 03:35:13
quote:
Originally posted by 閒遊之人
話說好像有柴油引擎是一個汽缸有兩個活塞的系統
那東西似乎效率挺高的?
對置活塞?
國軍那兩條動態保存潛艇上用的就是這種 |
| 閒遊之人 |
Posted - 11/02/2012 : 23:09:05
話說好像有柴油引擎是一個汽缸有兩個活塞的系統
那東西似乎效率挺高的? |
| davidboy |
Posted - 11/02/2012 : 18:44:55
主要還是任務需求不一樣把，由海到岸，和由岸到岸兩種不同的登陸戰模式。
而且大陸的LST現在也很少用來搶灘了，演習中更多是用來在近岸投放兩栖戰車。
話說大陸是不是唯一一個還在堅持研發裝備兩栖戰車的國家？
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| MACOS8 |
Posted - 11/02/2012 : 14:13:08
quote:
Originally posted by dasha
管啊閥啊修起來會吐血,但是燃氣渦輪的葉片出問題你根本無從處理......
有方法呀...把補助柴油機開起來用5節以下的速度慢慢龜回港 (笑) |
| dasha |
Posted - 11/02/2012 : 11:51:07
管啊閥啊修起來會吐血,但是燃氣渦輪的葉片出問題你根本無從處理...... |
| 閒遊之人 |
Posted - 11/01/2012 : 19:58:06
鍋爐不就修那些該死的管阿閥阿的~~
修到吐血那種... |
| 偷兒 |
Posted - 11/01/2012 : 19:24:13
可是蒸汽鍋爐的零件不外乎就是一堆的管...閥...風車...泵浦...
相較之下...構造簡單多了!!
至於汽機...不過就是轉子定子和控制閥組....同樣的很單純~~~
減速機這東東本身就粗勇...
所以除了環境惡劣之外...也沒輸人家多少~~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
| 閒遊之人 |
Posted - 11/01/2012 : 14:00:10
quote:
Originally posted by dasha
燃氣渦輪是系統相關體積大,但是大部份都是給各種氣流出入的空洞,所以重量很輕;傳統鍋爐的進排氣系統小,需要空間小,但是單單鍋爐的水就比燃氣渦輪機還重......這有一點重量噸與體積噸的差異,燃氣渦輪的體積噸是鍋爐或柴油機的好幾倍,重量噸倒過來.
噴射引擎這種東西的轉速都是幾千轉上萬轉,基本上都需要變速齒輪,只是燃氣渦輪機往往本身就內建變速齒輪,可以不用獨立的齒輪箱,出問題整個引擎就要一起換......完整修護絕對是燃氣渦輪比鍋爐或柴油機難修,但是燃氣渦輪基本上都是整組吊出去給原廠處理,困難的都由原廠想辦法,現場修理就是燃氣渦輪便利性佔絕對優勢.
同一招柴油也行吧
鍋爐就.......... |
| 冗丙 |
Posted - 11/01/2012 : 12:44:43
阿~
我弄錯了L與s級都是柴油機~
涕~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
| SK2x2 |
Posted - 11/01/2012 : 12:01:47
quote:
Originally posted by 冗丙
不~
日本為長榮新建的貨櫃船蒸氣渦輪只有5人輪班輪機~其實平常2人待在機艙就可以開船了~
此外若是商船直驅沒問題，但是驅逐艦用的一下子要飆30節一下子要15節巡航，減速齒輪組或變速箱很難拿的掉~
Those should be diesel also... |
| dasha |
Posted - 11/01/2012 : 10:54:05
燃氣渦輪是系統相關體積大,但是大部份都是給各種氣流出入的空洞,所以重量很輕;傳統鍋爐的進排氣系統小,需要空間小,但是單單鍋爐的水就比燃氣渦輪機還重......這有一點重量噸與體積噸的差異,燃氣渦輪的體積噸是鍋爐或柴油機的好幾倍,重量噸倒過來.
噴射引擎這種東西的轉速都是幾千轉上萬轉,基本上都需要變速齒輪,只是燃氣渦輪機往往本身就內建變速齒輪,可以不用獨立的齒輪箱,出問題整個引擎就要一起換......完整修護絕對是燃氣渦輪比鍋爐或柴油機難修,但是燃氣渦輪基本上都是整組吊出去給原廠處理,困難的都由原廠想辦法,現場修理就是燃氣渦輪便利性佔絕對優勢. |
| 冗丙 |
Posted - 11/01/2012 : 09:21:06
不~
日本為長榮新建的貨櫃船蒸氣渦輪只有5人輪班輪機~其實平常2人待在機艙就可以開船了~
此外若是商船直驅沒問題，但是驅逐艦用的一下子要飆30節一下子要15節巡航，減速齒輪組或變速箱很難拿的掉~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
| ki1 |
Posted - 10/31/2012 : 23:06:13
quote:
Originally posted by 冗丙
其實只要有心，聯合民間廠商搞個電腦數位控制模組操控問題就小很多~
現在的蒸氣渦輪商船通常也只要40人左右(甚至更少) 跟柴油機的相差不多 |
