| T O P I C R E V I E W |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 02/04/2011 : 00:22:19
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B3%B6_%28%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6%29
松島 (巡洋艦)
最近寫作 查找資料
關於這艘艦上的6門47mm砲 不知道是否有更進一步的資料
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
| 20 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| mathewwu |
Posted - 02/16/2011 : 11:25:02
"rivalry between makers"這篇文章的圖片與文字不符,圖片看來要表現1898年艦炮可以在5-3/4浬外擊中目標,文章內卻是說明在馬尼拉灣海戰中杜威允許手下在3浬上開火,而實際大部分的命中是在1浬多一點達成的("most of real work was done at a little over a mile"),也就是2000碼左右吧. |
| mathewwu |
Posted - 02/14/2011 : 22:00:04
Percy Scott爵士與4.7吋砲的故事可以看他的自傳"Fifty Years In The Royal Navy 皇家海軍生涯五十年".
http://www.pbenyon.plus.com/50_years/Contents.html
|
| accolade |
Posted - 02/14/2011 : 15:44:10
關於雷達時代以前的炮術
可能得要看一篇老文章
Popular science 1943 December "rivalry between makers"
http://books.google.com/books?id=fScDAAAAMBAJ&pg=PA51-IA8&dq=popular science 1943 rivalry between makers&hl=en&ei=dVjOTNqQGtSAnQec4-SSCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC4Q6AEwAA#v=onepage&q=popular%20science%201943%20rivalry%20between%20makers&f=true |
| mathewwu |
Posted - 02/10/2011 : 23:20:20
在海上只能有效射擊1600碼的4.7”速射砲,受限的不完全是仰角,而是砲架的高低機與方向機不能快速大幅搖動(而且服役近十年來沒人覺得有加快速度的必要),船身一搖晃砲口就跟不上了.Scott只改正了齒輪結構,使砲口移動能比船身搖晃快,也就是至少使砲口能持續對準目標,這就完成了第一項砲術革命. |
| 慎．中野 |
Posted - 02/10/2011 : 16:50:40
也就是說，近代火砲史證明一個爛砲架跟砲室有限的仰角都能毀了一門好砲。
我常玩Navyfiedl裡頭有些砲就是仰角不夠非常的鳥。w
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
 |
| dasha |
Posted - 02/10/2011 : 15:27:42
這種口徑的炮在當時的船上,都是裝在艦身旁射角很小的炮室中,仰角不大打得當然不遠,到陸地上能拉大仰角......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| 冗丙 |
Posted - 02/10/2011 : 12:33:20
所有海軍艦砲到了陸地上的分類叫做加農砲~
最短也有45倍~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 02/10/2011 : 12:03:31
16000碼是14640公尺耶! 可以打這麼遠啊?!(驚愕)
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
| mathewwu |
Posted - 02/09/2011 : 20:49:43
quote:
Originally posted by dasha
基本上到19世紀中期,船上的炮比較小的確實可以設法搬到陸上使用,可是速射炮時期的就不清楚了,小弟推想有困難,因為陸地上的速射炮就是法國1897炮,比船上的晚好幾年......
十九世紀中葉以後皇家海軍陸戰隊都會派出分遣隊在軍艦上負責部分艦炮操作(日德蘭戰役拯救獅號的砲術官哈維少校就是陸戰隊),當登陸作戰時就要負責以隨艦的步兵砲支援水兵步槍隊.二次波爾戰爭時由於標準配備的12磅砲的威力不足以壓過波爾人, H.M.S. Terrible艦長Percy Scott臨危受命督導將4.7”/40速射砲改裝砲架支援野戰. Scott發現當時在海上只能有效射擊1600碼的4.7”速射砲,在陸地上卻能有效壓制16000碼的目標,其差異就在射控方法與操砲設備的不足,促使他立志改進,而成為(至少在英美)所謂現代海軍砲術之父. |
| Meins |
Posted - 02/07/2011 : 18:47:02
小口徑火砲是沒問題，
中口徑也勉強可以(but不太適合用在要求機動性的野戰砲)，
中/大口徑砲的話，恐怕就得搭配列車砲之類的大型機動載台，或是改用到岸防砲上了。
英國在新加坡庫存的8吋火砲，被日本海軍轉用到塔拉瓦的防禦上，不過這是屬於固定岸防砲的場合。 |
| 閒遊之人 |
Posted - 02/06/2011 : 23:32:34
抗戰時
國軍不就將不少艦砲拿到陸上用~~? |
| Meins |
Posted - 02/06/2011 : 22:38:16
quote:
Originally posted by dasha
基本上到19世紀中期,船上的炮比較小的確實可以設法搬到陸上使用,可是速射炮時期的就不清楚了,小弟推想有困難,因為陸地上的速射炮就是法國1897炮,比船上的晚好幾年......
固定式的艦上小口徑砲，應該是很少碰上必須搬上陸地的情形，
倒是美國海軍在一戰期間，
有拿陸戰隊用的8吋榴彈砲(23倍徑，短管)上平甲板驅逐艦使用過，
這些火砲並沒有在二戰中使用。
(這些榴彈砲的砲座與原本的4in主砲座共通，並且還是人力裝填的，而且初速相當低，對艦射擊恐怕相當難用)
不過一次大戰中，德國在Lettow-Vorbeck指揮的東非作戰中，
當英國海軍將隱藏在東非河川水域中的德國輕巡Koenigsberg擊沉時，
德國人將該艦上的許多堪用火炮(包括105mm主砲)通通拆上岸給部隊使用....
|
| Bryan C |
Posted - 02/06/2011 : 20:55:55
I thought M39 is copied of German Mauser MG 213..... |
| rockitten |
Posted - 02/06/2011 : 20:52:01
quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
話說國軍的20機砲也是艦砲 陸戰隊裝到悍馬車上就成了野戰機砲了
這玩意用人搬運 我看很困難吧
因為選錯了機砲仿製~
好說也要仿德國貨~不然奧力岡20砲也是超有名~
含液壓制退機重量輕~排除故障也迅速~
just wonder what is the reason they want to "design" a 20mm gun base on the one on F-5???
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| 冗丙 |
Posted - 02/06/2011 : 19:54:12
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
話說國軍的20機砲也是艦砲 陸戰隊裝到悍馬車上就成了野戰機砲了
這玩意用人搬運 我看很困難吧
因為選錯了機砲仿製~
好說也要仿德國貨~不然奧力岡20砲也是超有名~
含液壓制退機重量輕~排除故障也迅速~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
| dasha |
Posted - 02/04/2011 : 16:14:01
基本上到19世紀中期,船上的炮比較小的確實可以設法搬到陸上使用,可是速射炮時期的就不清楚了,小弟推想有困難,因為陸地上的速射炮就是法國1897炮,比船上的晚好幾年......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 02/04/2011 : 14:31:37
陸戰隊拉到陸上打仗呢?
明治30年出版的<海軍畫話>裏頭有提到"野砲操練"
附圖就很像有加上輪子的速射砲
話說國軍的20機砲也是艦砲 陸戰隊裝到悍馬車上就成了野戰機砲了
這玩意用人搬運 我看很困難吧
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
| dasha |
Posted - 02/04/2011 : 11:39:05
這是標準艦砲,裝在船上時不需要另加炮架或輪子,就像現代一些小艇上的機槍.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 02/04/2011 : 09:29:31
感謝玄大的解說 那麼再一問
這門砲有輪子可以拖下船作戰嗎?
還是直接用人力搬砲架?
搜尋"Hotchkiss 3-pdr" 圖片似乎都沒看到輪子
http://en.wikipedia.org/wiki/QF_3_pounder_Hotchkiss
原來香港那門午砲就是Hotchkiss 3-pdr
讀書未成先用劍 用劍無功再讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖功名負
|
| 玄史生 |
Posted - 02/04/2011 : 04:34:04
明治30年代（1890年代）日本海軍裝備於戰艦、巡洋艦的47mm砲
是源於ホッチキス（Hotchkiss＼霍西奇斯）3磅砲
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_3pounder_H_mk1.htm
主要用於停泊中反制水雷艇近距離襲擊，19世紀末期至第一次大戰前廣為英、美、法等多國海軍採用
有不少後來當成練習砲或禮砲延用到二次大戰
日本海軍引進後經山内万寿治部分改良而國產化，故稱為山内式速射砲。 |
