| T O P I C R E V I E W |
| Oo奶瓶oO |
Posted - 11/07/2009 : 19:11:59
和朋友聊到
像FCS的族系
都是以電力作為動力
據說其20出頭的推重比能擁有90以上的時速還同時擁有極佳的加速能力
我心想這大概是他每個檔位齒輪大小差距頗大吧
但是朋友說他有印象電動車是沒有排檔箱的
這讓我有一點疑惑了
請問各位前輩
電動車究竟有沒有排檔箱
http://www.wretch.cc/blog/pk0304 |
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| MikeH |
Posted - 11/12/2009 : 11:57:00
我以前參與開發過的柴電機車或許是個特例
主機維持固定轉速
散熱器和空氣壓縮機等馬達經過cycle skipper吃交流電
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
| ewings |
Posted - 11/12/2009 : 09:12:46
quote:
Originally posted by MikeH
交流柴電機車驅動馬達反相器雖然是從直流bus供電
但是發電機通常還是維持固定轉速 以便供電給使用交流馬達的其他設備
一般都是用Inverter把DC變成AC才餵給其他設備，所以固定轉速沒啥意義
PP車的客車AC電力也是拿整流過後的2500V DC來轉AC，而不是拿集電弓下來的AC變壓，而R頭帶客車，也是用額外的發電車供電給客車，而不是叫R頭輸出AC給客車用
少數例外的部份，就是DMU中間車裡面有專用的發電機供電給空調等系統，這台轉速就是固定的
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當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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| MikeH |
Posted - 11/12/2009 : 01:59:51
有些直流柴電機車可切換驅動馬達線圈連接模式
啟動時用串聯提供高扭力 有了一定速度才改為並聯
交流柴電機車驅動馬達反相器雖然是從直流bus供電
但是發電機通常還是維持固定轉速 以便供電給使用交流馬達的其他設備
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地下軍火庫
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| ewings |
Posted - 11/11/2009 : 22:34:56
quote:
Originally posted by blackknight
quote:
Originally posted by dasha
履帶的傳動只要左右各一個傳動輪就好,轉彎時可以直接兩邊互相反向作原地轉彎,很多東西與輪車完全不同,軍用履車與民用輪車差距更大,所以可以直接裝在輪子上,不需要傳動或齒輪.
內燃的問題是馬達輸出轉給齒輪,W=FS,功率等於施力乘以位移,引擎輸出功率相等,齒輪轉得快轉速快的時候,施力(扭力)就低;扭力大的時候,齒輪就不能轉太快.
電動的少掉齒輪 但輸出等於是直接傳給車輪的馬達 那要大扭力的時候應該還是要低轉速吧?
電動馬達還是需要齒輪箱，像是台鐵的電車和tesla超跑都有齒輪箱，不過齒輪比都是固定的，不像汽車變速箱需要透過排檔變換齒輪比去配合引擎的最佳轉速
一般而言，直流馬達在到達base speed之前，輸出的扭矩是固定的，也就是扭力固定，然後馬力隨著轉速提高而上升，過了base speed後，馬力到達峰值，然後隨著轉速提高，馬力繼續維持峰值，但是扭力下降
對於車輛來說，這種出力曲線是很適合的
在汽車發展的早期歷史中，蒸氣式與汽油引擎的可靠度還不佳的年代，有不少中距離賽車是由電動車奪冠
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| ewings |
Posted - 11/11/2009 : 22:07:04
quote:
Originally posted by 偷兒
照講...應該會比照柴電火車頭...
所謂油門...控制的是給多少電...
給的電大...
發電機負荷變大...
拖住引擎轉速往下掉...然後被系統感知...
然後把引擎油門開到某個開度把轉速跟上....
系統會盡可能把轉速給恆定...
基本上一般很少用這種形式，如果是像臺鐵的R頭，用的是交流發電機與直流馬達，需要馬力時就直接加油拉轉速，所以直接聽引擎的轉速就知道出力多少
固定發電轉速的多半是純發電，因為要固定60Hz，所以會加入轉速控制，但是如此一來輸出馬力若要變化時，反而是要去調整馬達控制器，然後發電機負擔變重，轉速下降，引擎才加油，響應並不是那的直接
而不管是用直流馬達還是用VVVF的交流馬達，都一樣要經過整流變成DC後才使用，所以一樣不需要去顧慮發電的頻率，因此直接踩油門就好了，既直觀又迅速
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當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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| 偷兒 |
Posted - 11/11/2009 : 21:37:00
quote:
Originally posted by blackknight
電動的少掉齒輪 但輸出等於是直接傳給車輪的馬達 那要大扭力的時候應該還是要低轉速吧?
[/quote]
電動機的好處就是...
低轉速仍然有大扭力!!!
當然..天底下沒白吃的晚餐...
這時這顆馬達的溫度會飆很快~~~
(電流高溫度當然飆的高~~~)
這也是馬達為何要啥Y->三角...三角->Y的原因~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| 偷兒 |
Posted - 11/11/2009 : 21:33:43
照講...應該會比照柴電火車頭...
所謂油門...控制的是給多少電...
給的電大...
發電機負荷變大...
拖住引擎轉速往下掉...然後被系統感知...
然後把引擎油門開到某個開度把轉速跟上....
系統會盡可能把轉速給恆定...
忘了是高中電機學還是機本電學課本某一章節會有馬達功率與扭力的圖例...
可以用馬達來代替複雜的變速箱裝置...
這方面請電方面出身的人士講應該會比較清楚吧???
對了...聽說小步兵當初是讀電的喔??
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
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| 閒遊之人 |
Posted - 11/11/2009 : 19:18:57
該鯱會2戰的電動車是用油門控制?
油們開
引擎供油多>轉速快>發電多>馬達更快..................... |
| dasha |
Posted - 11/11/2009 : 14:02:53
電動的是由你輸入的電控制,雖然馬達有個最大功率,但不是恆定輸出,而是要看你電力輸出控制設備(含蓄電池)決定,以汽油引擎的概念,就是由油門決定.那些想在軍車上搞電動輸出的傢伙,基本上就是只要油門控制不要排檔桿控制,這時從排檔桿將固定輸出轉化為強調速度或強調扭力的運作方式,就不適用.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
| blackknight |
Posted - 11/11/2009 : 13:18:46
quote:
Originally posted by dasha
履帶的傳動只要左右各一個傳動輪就好,轉彎時可以直接兩邊互相反向作原地轉彎,很多東西與輪車完全不同,軍用履車與民用輪車差距更大,所以可以直接裝在輪子上,不需要傳動或齒輪.
內燃的問題是馬達輸出轉給齒輪,W=FS,功率等於施力乘以位移,引擎輸出功率相等,齒輪轉得快轉速快的時候,施力(扭力)就低;扭力大的時候,齒輪就不能轉太快.
電動的少掉齒輪 但輸出等於是直接傳給車輪的馬達 那要大扭力的時候應該還是要低轉速吧?
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| Oo奶瓶oO |
Posted - 11/10/2009 : 19:36:13
感謝各位大大的不吝賜教!!!
http://www.wretch.cc/blog/pk0304 |
| dasha |
Posted - 11/10/2009 : 10:57:41
履帶的傳動只要左右各一個傳動輪就好,轉彎時可以直接兩邊互相反向作原地轉彎,很多東西與輪車完全不同,軍用履車與民用輪車差距更大,所以可以直接裝在輪子上,不需要傳動或齒輪.
內燃的問題是馬達輸出轉給齒輪,W=FS,功率等於施力乘以位移,引擎輸出功率相等,齒輪轉得快轉速快的時候,施力(扭力)就低;扭力大的時候,齒輪就不能轉太快.
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| 閒遊之人 |
Posted - 11/09/2009 : 23:43:19
控制的話可以用步進馬達解決吧?
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| 博啟 |
Posted - 11/09/2009 : 23:37:11
汽車廠在研究電動車時，馬達的配置方式有二。
1.裝設在輪子上面，可以是前輪或是後輪，也可以每個輪子都安裝。
2.以一個馬達 + 變速箱 + 傳動軸，這種方式與一般汽車的配置方式相似。
現在流行的油電車(Highlander)即屬於第2種配偶方式。
變速箱則是採用4~8速不等的自動變速箱，或是CVT變速箱(無段變速)。
第1種配置方式被多種問題所牽絆，而在短時間之內難以實用化。例如：
1.馬達的製造成本較高。
2.控制的問題，直行時需要等速轉動，轉彎時四輪的轉速各不相同。
3.馬達的防水性能。
4.馬達的重量與體積受到限制。 |
| blackknight |
Posted - 11/09/2009 : 18:46:28
quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by Oo奶瓶oO
總覺得很奇怪
在同樣"最大功率"的情況下
加速能力和最高轉速怎麼還能兩全其美...(兩項都比推重比高它許多的戰車優秀)
http://www.wretch.cc/blog/pk0304
馬力跟扭力在石化引擎上 , 都在不同輸出轉速產生
但好的電動馬達設計
確可以在最大功率下同時輸出
小弟一直不懂內燃機馬力和扭力為什麼是不同速度?這是引擎結構的關係嗎?
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今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| BWS |
Posted - 11/08/2009 : 14:28:09
quote:
Originally posted by Oo奶瓶oO
總覺得很奇怪
在同樣"最大功率"的情況下
加速能力和最高轉速怎麼還能兩全其美...(兩項都比推重比高它許多的戰車優秀)
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馬力跟扭力在石化引擎上 , 都在不同輸出轉速產生
但好的電動馬達設計
確可以在最大功率下同時輸出
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| 偷兒 |
Posted - 11/08/2009 : 13:45:54
電動機的輸出比較線性...
這也是為何勒星噸級空母要用這種輪機的原因之一~~~
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| Oo奶瓶oO |
Posted - 11/08/2009 : 12:05:32
總覺得很奇怪
在同樣"最大功率"的情況下
加速能力和最高轉速怎麼還能兩全其美...(兩項都比推重比高它許多的戰車優秀)
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| e4566547 |
Posted - 11/08/2009 : 12:00:07
那電推的扭力
也是給予越高的電流.扭力就越強摟? |
| dasha |
Posted - 11/08/2009 : 10:22:10
目前電池技術來說,日本在某些方面或許才是最先進的--數年就有一批Sony的高容量電池,會發生嚴重起火爆炸事件,前幾年在機場甚至被視為爆炸物看待......或許改一下可以當低威力手榴彈用.
當UPS用的電池是電動車的關鍵科技,同時可以當裝甲運用.
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| rockitten |
Posted - 11/08/2009 : 09:21:40
quote:
Originally posted by blackknight
是說德國人還曾經想說為了不要用排檔箱搞出電動戰車
結果這主意晚了快60年才真的能實現
the major issue for electric car is on the battery.....
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and in fact, believe me or not, US is actually the leader on battery technology, and they make the best batteries in the world for SSK 
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| dasha |
Posted - 11/08/2009 : 08:59:27
電動車根本不須要齒輪去改變轉速,利用輸入的電力改變輸出即可,可能有排擋桿給一般的駕駛適應,但你要在Windows上輸入你想要的時速也可以,只要別發生藍底白字就好......
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| blackknight |
Posted - 11/08/2009 : 01:03:49
是說德國人還曾經想說為了不要用排檔箱搞出電動戰車
結果這主意晚了快60年才真的能實現
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| rockitten |
Posted - 11/07/2009 : 19:44:53
quote:
Originally posted by Oo奶瓶oO
請問各位前輩
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they don't need a gear box, but they do have transformers and inverters for controlling whether moving forward of backward......
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