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 國軍的現狀有在進步嗎?

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T O P I C    R E V I E W
sscorp Posted - 05/06/2009 : 19:13:55
離開兵營很久了,只知道最近軍方負面新聞超多
納悶的是,看到電視上美軍單兵裝備傲視全球,也是近代實戰經驗最多,戰鬥力最強的部隊,幾乎是讓人效法的樣板。
那麼國軍呢?
1.防彈衣到現在都還沒有!至少第一線野戰部隊一人一件可以吧?現在金馬獎都變成欠員的旅級跟營級了,這個年代還買不起防彈衣嗎????少買一架AH-64就夠全國所有阿兵哥換裝防彈衣啦!「官」最多的陸軍都沒人想到嗎?現在兵員少,又假如一顆子彈就掛,那麼外島根本不用防守啦,防彈衣的C/P值應該很高吧!到底決策者在想什麼???
2.還在抄寫電話記錄嗎?..........這實在沒什麼好評論的.....想必那個古董手搖話機也都還是「原裝貨」
3.幾乎比版上所有人年紀都更大的拐拐還在老當益壯嗎?
4.火箭彈,反戰車飛彈有下放到第一線部隊使用嗎?
5.現在還有以往那種實兵師對抗嗎?還是連本島部隊也都整天閒閒納涼,只做防區裡的雜事?

************************
最新消息:天頂星戰艦已經在秦皇島安放龍骨了,明年就能服役..
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
hellyhappt Posted - 05/23/2009 : 19:11:58
回覆偷兒
你說的對 我忘記了是兩個彈夾
不過也都是在安官身上

大賣場制度很不予置評...
是很多東西能買
但是能買的大都 保單/擦槍油(布)
軍師 Posted - 05/23/2009 : 11:40:49
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

回復原po有沒有進步來說
我這為還是多少有點進步
至少在後勤方面
大賣場制度讓很多裝備的妥善率在基地/裝撿/演習時恢復妥善
這點就算是不小的進步了

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀



恕難同意.......

------------------------------------------------
     
In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
      It was my job to arrange the meeting.
But after I retired from that job,
my new job is arranging tools which used for that meeting.

51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS

------------------------------------------------
偷兒 Posted - 05/22/2009 : 19:21:33
老大是甚麼時候當兵的???
一般來講..正常衛哨用蛋不是十顆實蛋兩顆空包蛋分裝兩蛋匣嗎???

從前官源缺乏...以兵代士以士代官是很正常的情形...
現在說要改募兵...很懷疑募得到數量嗎???
又...會不會濫竽充數???



這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
hellyhappt Posted - 05/21/2009 : 07:47:30
小弟在某小外島服役時
對空火力是50機槍+20機砲
對海火力是105 155
我們連隊最強火力是營舍上面那把50機槍(防空陣地)
整個連只有一把T74跟M249
我們的作戰任務是防空降
最好笑的是 那種地形我看全世界還沒有人敢空降
防彈衣的話 連上沒半件 我是S4
最讓我感到莫名奇妙的是 要是真的有敵軍海陸摸上岸
第一時間也只有衛兵的5發實彈+1發空包彈
取完子彈我看全連已經被殲滅了

以兵代士不稀奇 以士代官倒是不少
連上志願役幹部剩連長一個看過沒
扣掉兩名衛兵一名安官 點名剩不到兩個班看過沒

在第一線其實好恐怖的 裝備妥善率我更不敢說了
----------------------
以上言論如涉嫌洩密 請管理員幫忙修改 感激不盡

Reinherd Von Hwang提督 Posted - 05/17/2009 : 09:53:52
回復原po有沒有進步來說
我這為還是多少有點進步
至少在後勤方面
大賣場制度讓很多裝備的妥善率在基地/裝撿/演習時恢復妥善
這點就算是不小的進步了

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
冗丙 Posted - 05/12/2009 : 22:20:50
看單位吧??
小弟怎麼被操到吐血??
Steve Su Posted - 05/12/2009 : 18:34:38
>>不過國軍步兵單位猛一看還真的是停留在越戰時期...

有那麼先進嗎??

>>沒有任何的營、連、排攻防訓練

當義務役的時候只知道上刺刀亂喊亂叫往前跑
BWS Posted - 05/12/2009 : 13:02:44
這次到兵整,看到以往跑戰備高平兩用的M42砲車改成了固定陣地的手搖單管40高砲 ; 有些軍事單位真是進步到二戰初期的等級囉%$*&
白河子 Posted - 05/11/2009 : 21:11:38
quote:
Originally posted by 慎.中野

友人在外島幹據點主官時,跟手下幾個兵休假直接拎著裝備在自己家打生存遊戲。


以某方面來說,這才是最扎實的訓練方式?

------------------------------------------------------------------




學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
偷兒 Posted - 05/11/2009 : 18:32:06
偷兒只學過幹訓班的班攻防訓練...
只碰過一次下基地...
下基地當然是連級的攻防囉...搜警尖就是工差時間了...
反正島上不大可能有攻防之外的行動嘛~~~
而且...防也大於攻...所謂的攻也只用在逆襲與反機降戰鬥演練上~~~

至於基地測呢???
聽說本島是走它個三天三夜...
我只知道...我們早上開始出門...中午到島的另一端吃便當...
然後下午走一走...晚上回到連上吃飯...槍械入庫後回自己的床上休息...

啥露宿???島就這麼大...安排行軍路線就已經頗讓人傷腦筋要怎麼繞路繞來繞去了說~~~

到是要感謝解放軍...
如果沒有解放軍來搗蛋..
真不知怎麼體會甚麼叫備戰甚麼叫狀況三~~~

屯糧屯水補料補人重挖戰壕陣地重開據點就算了...
還每天晚上一個加強班全營守備區全據點+營舍夜巡兩次~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
ishtar Posted - 05/11/2009 : 16:16:30
報告∼

沒有任何的營、連、排攻防訓練

唯一一次的訓練是做(營)野外疏散訓練(藏直昇機)。 漢光演習則是因為精實案都沒碰到。
慎.中野 Posted - 05/10/2009 : 23:57:12
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
正面攻擊是基本功 受訓時教官就很強調了 先會用正才能用奇



這道理沒錯,但只用基本功打仗,就是靠血汗硬幹。

嗯,趁這個機會收集一點意見好了,這邊有多少人的軍旅生涯,全連或全排
拉出去搞過連排級攻防訓練的?

就我的詢問,陸軍受訓有時候跟考駕照一樣,訓練過了有合格就沒再重複,一軍
旅生涯就只搞這麼幾次──這樣行嗎?

軍官的每年例行本職學能測驗也只是背準則。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 05/10/2009 : 09:36:19
quote:
Originally posted by jackguof1273

quote:
Originally posted by ishtar

陸軍步兵除了武器裝備落或妥善率不高外,訓練的紮實度也不行。 然後單兵作戰教材可能也該換了

不知道現在還有沒有背請鄰兵以火力掩護我、提槍快跑前進、以破壞筒破壞東西等。 對了, 現在還有破壞筒這個東西嗎? 當兵時,從頭到尾只有射擊過六發子彈(新訓時的歸零射擊),其他的都沒機會 XD




有

前幾天就唸過了,什麼單兵注意..抬頭觀察..
懶的背~我都是對嘴跟著做動作而已。

也有跑過敵鹿柴跟外壕,外壕差不多4~5公尺吧~要用竹梯爬。
新訓時從頭到尾打50~60發實彈,每次去教練場都要全副武裝爬山半小時感覺還真有些吃不消。


以一般兵來說打50~60發已經算是很認真了
等於是一個月新訓裡上過靶場打十次
看看各位的經歷 我才發現預官的新訓真的比較"認真"
因為我們單戰跑過n次 不下樓上的網友的子彈數
連建測都是跑完十戰

題外話
我認為還是有在進步拉
祇是有點過慢而已
並且看看其他網友的回憶 沒想到這些問題十年前精實案前就有了~><


我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
慎.中野 Posted - 05/10/2009 : 08:46:09
友人在外島幹據點主官時,跟手下幾個兵休假直接拎著裝備在自己家打生存遊戲。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
冗丙 Posted - 05/10/2009 : 08:08:12
不是進基地才叫做訓練~平常營訓練官的教案有沒有落實才是真的~
好的連長進行野戰教練常常叫大家不帶槍~全連帶飲料與乖乖站在某處野地環顧四周~
用手一指就回頭對1排的排長與弟兄說那個山溝給你們佈防~你們會怎樣做??
然後再跟23排的排長說你們從東邊過來~要怎樣做??
一天累的跟狗一樣的活動就這樣開始..................................


陸戰屋小步兵 Posted - 05/09/2009 : 11:46:46
quote:
Originally posted by sscorp

不好意思,小弟就是外島的,而且是大外島還要轉舢板的小島
防衛哪有好?
全連沒幾隻貓會用57戰防,幾座四管50也都是紅色裝備...兩年兵也就見過那麼一次57試射,還是用拉索拉到碉堡外才敢打。
這有什麼戰力?
我幾乎沒有在第一線看到什麼東西跟「科技」扯的上關係
國軍有很長一段時間,裝備大概只介於二次大戰到越戰之間的程度吧!
我只在觀測所見過雷射測距儀,還有從來也沒打開來用過的紅外線觀測儀(抱歉,型號一概不記得)
還有投射距離還不如計程車燈的巨大探照燈,因為島上電力不穩,我更懷疑打起來那些東西要去吃什麼電...
幸好上次飛彈危機老共沒有真的動作,不然我評估現在即使是金門也不可能守住了,更不要說其他守備二流的島
莫論外島無用,其實金馬如果丟掉,台灣的社會局勢一定會走向投降
真不知道那些發表過金馬可以不設防的大官腦袋裡在想什麼
-------------
話說回來,現在雖然小有一丁丁進步,卻還停留在把一些基本裝備當寶、只有演習跟裝撿才拿出來.....好像也只稍微時光推進到「越戰等級」的程度而已...

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最新消息:天頂星戰艦已經在秦皇島安放龍骨了,明年就能服役..



這有些...以前東沙島每個月都有全島防護射擊
每個人至少都熟悉四種武器
不過國軍步兵單位猛一看還真的是停留在越戰時期...


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
陸戰屋小步兵 Posted - 05/09/2009 : 11:43:59
quote:
Originally posted by 慎.中野

現在拉出去打仗,營級以下,大概只會像打靶一樣乖乖從正面攻擊吧?

火力與運動原理解說簡單,碰到步校後面的荒山蔓草就要大打折扣,何況大家都沒真正練過幾次。

多的是沒打過迫砲的迫砲兵,沒射過機槍的機槍兵,沒攻擊過也沒防禦過的班長/排長,軍官只有去正規班的時候演練過戰術,別說攻擊陣地,就連攻擊自己家的營舍大概都打不下來。

結果只有外島的陣地防衛比較像話。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



正面攻擊是基本功 受訓時教官就很強調了 先會用正才能用奇

中野兄說的應該是指陸軍 陸軍單位太多 進訓基地久久才一次
加上役期縮短 基本功確實都不好




戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
jackguof1273 Posted - 05/09/2009 : 07:30:37
quote:
Originally posted by ishtar

陸軍步兵除了武器裝備落或妥善率不高外,訓練的紮實度也不行。 然後單兵作戰教材可能也該換了

不知道現在還有沒有背請鄰兵以火力掩護我、提槍快跑前進、以破壞筒破壞東西等。 對了, 現在還有破壞筒這個東西嗎? 當兵時,從頭到尾只有射擊過六發子彈(新訓時的歸零射擊),其他的都沒機會 XD




有

前幾天就唸過了,什麼單兵注意..抬頭觀察..
懶的背~我都是對嘴跟著做動作而已。

也有跑過敵鹿柴跟外壕,外壕差不多4~5公尺吧~要用竹梯爬。
新訓時從頭到尾打50~60發實彈,每次去教練場都要全副武裝爬山半小時感覺還真有些吃不消。
慎.中野 Posted - 05/08/2009 : 15:00:30
quote:
Originally posted by sscorp

不好意思,小弟就是外島的,而且是大外島還要轉舢板的小島
防衛哪有好?


本島的更爛。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
sscorp Posted - 05/08/2009 : 12:25:35
不好意思,小弟就是外島的,而且是大外島還要轉舢板的小島
防衛哪有好?
全連沒幾隻貓會用57戰防,幾座四管50也都是紅色裝備...兩年兵也就見過那麼一次57試射,還是用拉索拉到碉堡外才敢打。
這有什麼戰力?
我幾乎沒有在第一線看到什麼東西跟「科技」扯的上關係
國軍有很長一段時間,裝備大概只介於二次大戰到越戰之間的程度吧!
我只在觀測所見過雷射測距儀,還有從來也沒打開來用過的紅外線觀測儀(抱歉,型號一概不記得)
還有投射距離還不如計程車燈的巨大探照燈,因為島上電力不穩,我更懷疑打起來那些東西要去吃什麼電...
幸好上次飛彈危機老共沒有真的動作,不然我評估現在即使是金門也不可能守住了,更不要說其他守備二流的島
莫論外島無用,其實金馬如果丟掉,台灣的社會局勢一定會走向投降
真不知道那些發表過金馬可以不設防的大官腦袋裡在想什麼
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話說回來,現在雖然小有一丁丁進步,卻還停留在把一些基本裝備當寶、只有演習跟裝撿才拿出來.....好像也只稍微時光推進到「越戰等級」的程度而已...

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dasha Posted - 05/08/2009 : 09:59:46
quote:
Originally posted by 慎.中野


結果只有外島的陣地防衛比較像話。



至少,不包括南沙.因為島太小,當年還有一個連的時候,大家距離太接近了,於是每個人想各自挖散兵坑,發現就可以連結成戰壕,但在這之前工具保證互敲......

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慎.中野 Posted - 05/07/2009 : 22:28:40
現在拉出去打仗,營級以下,大概只會像打靶一樣乖乖從正面攻擊吧?

火力與運動原理解說簡單,碰到步校後面的荒山蔓草就要大打折扣,何況大家都沒真正練過幾次。

多的是沒打過迫砲的迫砲兵,沒射過機槍的機槍兵,沒攻擊過也沒防禦過的班長/排長,軍官只有去正規班的時候演練過戰術,別說攻擊陣地,就連攻擊自己家的營舍大概都打不下來。

結果只有外島的陣地防衛比較像話。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
iamhappy Posted - 05/07/2009 : 22:05:29
以兵代士有啥稀奇?
小弟當兵時在馬祖
全連編制官士兵95人
實際上只有五十多
別說以兵代士
以士代官都很多
42炮排一直就沒有排長
讓義務役下士射擊組長兼排長、甚至全連值星官
偷兒 Posted - 05/07/2009 : 19:28:13
話說ee8...207這兩樣東西有個很好很強大的功能....
就是叫人家起床!!!
偷兒最討厭人家拖哨...拖到我的就算了...拖到阿兵哥的哨會把我給惹毛!!!
某個全身菜味的阿兵哥很愛拖哨...
叫他起床要三催四請...
某次度爛了...剛好手邊有一台207...
於是乎...一手按電門...一手拿著兩條線往他腳底戳...
嘿嘿嘿...看你起不起來賴不賴床!!!

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
SleeplessPrometheus Posted - 05/07/2009 : 16:06:13
ee8這種東西~說真的是發展到成熟的東西了~以一個連級單位來說除了體積大一點之外沒啥好挑的~它只要一個小電池供電維持系統本體的電力~用個簡易的接線盒就可以把整個連級的有線電話接起來~它那個手搖發電盤通訊時是用來震鈴的~但是因為這個特性還可以拿去當炸藥包的引爆器~因為送出的電力夠引爆一根雷管~
傳真除了佔線之外還有一個問題點~就是傳真機用的紙是熱感紙~大太陽曬曬就整個變黑了~這不能用在野戰上~而且不管是有傳真功能的印表機或是傳真機~都要吃110V的市電~那野戰在野外架營挖坑~去哪邊接市電啊?
電話記錄這種東西~我們部門有24小時三班的輪職人員~一直存在有"貓在鋼琴上跌倒"的這種問題~事情忘了~漏交接~來電不知~一直要求都沒用~火大叫它們給我用Access記電話記錄~ㄟ?!這樣有東西可以查了~電話就不會漏了~接著又叫它們要打交接事項的mail~還是會漏~更火大就要交接事項要上下交班check後才能發~狀況就有改善了~
本來有想到要是再不行~再漏東西~就要它們給我寫書面的交接報告~上下班簽名才算數~
所以說電話記錄~雖然很傻但是確是很踏實實在的東西~沒辦法~人就是這樣~給你方便你當隨便~
我們那邊錯白字也很多~我的做法就是退~寫不對就退~改到對為止~這是純粹的人的問題~不是制度能改善的

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