| T O P I C R E V I E W |
| MANINAU |
Posted - 05/21/2023 : 21:26:03
有數個有關美軍新槍的問題始終想不明白
1-大口徑子彈，因為要長程
2-短槍管，因為要CQB
那麼，改用bullpup設計，短槍身，長管。20吋槍管的SA80比14.5吋槍管的M4長不到1吋，射程比後者長200米以上，用以色列的X95，TAR21就完美解決了，不是嗎？
或加SIG的新銅/鋼子彈，可以加多1-200米的射程，這不是完美解？ |
| 12 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| davidboy |
Posted - 09/09/2026 : 11:56:48
�茼咧�实还有一个老问题，扳机手感沉重黏糊，包括最新的RM277都评价不佳。
我反倒好奇FG42和EM2这两个�茼咻戙炕A它们俩都是��击锤的击针平移设计，据说扳机还挺脆。
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| cph0516 |
Posted - 09/09/2026 : 11:53:23
美軍如今開始使用高威力彈藥
在超高膛壓下
用無托槍支風險很大
甚至想走回頭路
用5.56+高膛壓彈藥
連槍管.槍機.都要特別處理
還需要更高強度與兼顧耐腐蝕的鋼材與鋼底彈藥 |
| davidboy |
Posted - 09/09/2026 : 11:25:10
quote:
Originally posted by puppyoliver
前面引用的維基百科內容在後面還有一段，
是針對左右手互換問題的改善方案。
其實還有維基百科沒提到的部分，
側面拋彈殼還是可以往前拋以免打到臉，
有托無托雖然會影響槍的設計，
但做出什麼成果還是得看設計師具體的設計方案，
沒法單靠某種概念涵蓋所有設計結果。
◾️改善(維基百科：https://zh.wikipedia.org/zh-tw/犢牛式_(槍械))：
．有些型號嘗試改善不能隨時左右手互換射擊的問題。
．例如奧地利斯泰爾AUG及法國的FAMAS和以色列TAR-21可以透過更換小部份零件把機匣上的拋殼口位置轉換到另一邊。但這些設計都不能完全解決問題，因為實戰中射手經常需要短時間內以左手開火，特別是在城鎮巷戰之中。
．這個問題在1970年代德國的HK公司開發的HK G11首次出現了解決方法，但卻衍生出彈藥安全問題。雖然G11採用無殼彈，因此無拋殼口，自然也沒有左右手問題，但當時的無殼彈在安全性上存在著一定隱憂。
．之後比利時Fabrique Nationale（FN）推出名為P90的個人防衛武器（Personal defense weapon，PDW），供彈系統改為機匣頂置平排彈匣，發射時彈殼向下拋出，但P90的子彈為較短的5.7×28公釐子彈才可打橫平排在槍的上方，對於較長的子彈這種方法似乎不太可行。
．直到2001年FN推出的F2000才使得用普通有殼步槍子彈也能解決犢牛式槍械拋殼方向問題。F2000採用的是5.56×45公釐標準北約口徑子彈，子彈發射後彈殼被移到位於槍管上方的彈殼槽內，射擊時首發彈殼會留在彈殼槽內，直至射擊至第三、四發，首發彈殼才會自然排出。
．但其實早在1962年，蘇聯輕兵器設計師日耳曼·A·科洛波夫研製TKB-022時，已經設計出使用前置式拋殼口的犢牛式槍械。在發射以後，原來的彈殼會被抽出膛室並且經由機匣內部的機構位於槍管上方的拋殼管自然排出。
�茼�抛壳这个问题，我做过粗略的盘点：
1，奥地利AUG、法国FAMAS，通过改装切换抛壳方向，你已经说过，缺点是�茠k换肩射击。
2，F2000，Kel-Tec RFB的管式前抛壳，你也说过了，缺点是占用空间，抛壳�茪O，CQB时射手踩到圆滚滚的弹壳也很蛋疼。
3，P90，Kel-tec RDB下抛壳，除了P90这种天生下抛壳，RDB证明了普通弹匣步枪采用下抛壳会占用大量空间，另外下抛壳同样有踩到弹壳的问题。
4,我们的95-1,优化抛壳路线，稳定45°斜抛壳。算是一种减法设计，缺点是换肩射击得训练一下。
5，俄罗斯的ADS两栖步枪，从提把框前抛壳，机构小巧简单，抛壳有力，换肩没有训练成本，这是我最看好的方案。可惜我们的枪械工业和部队都没有接触到这把枪，中国这边没人知道具体的结构。
6,MDR的短管前抛壳，比较有前途的设计，缺点是一侧抛壳，一侧推弹，比较臃肿沉重。还有一个问题是为了自润滑，金属弹壳钻过聚合物抛壳管，时间用久了抛壳口会受热变形，导致抛壳失败。北美玩家反映重心靠后，故障较多。
7，RM277短管前抛壳，跟MDR的反过来，聚合物弹壳，钻过金属抛壳管，解决了抛壳管受热变形的问题。而且RM277不需要在抛壳窗对侧布置推壳杠杆，比MDR紧凑不少。另外RM277在故障时拆掉抛壳管，就变成普通的侧抛壳，仍然可以正常射击。
现在应该是目前最先进的�茼�枪方案。
心得1：美国真不愧是枪械大国，在军方对�茼垓`恶痛绝的环境下，能搞出四种不同的�茼�抛壳方案。
心得2：目前短管前抛壳是�茼�枪最好的方案，但是还没迭代出局部最优解。
心得3：好想拆一把ADS啊~
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| puppyoliver |
Posted - 09/08/2026 : 16:04:57
quote:
Originally posted by 慎．中野
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%8A%A2%E7%89%9B%E5%BC%8F_(%E6%A7%8D%E6%A2%B0)
雖然犢牛式槍械設計具有以上的優點，但也存在著不小問題：
不能隨時左右手互換射擊，犢牛式槍械拋彈殼口相當貼近射手臉部，所以只能在射手的其中一邊（左或右）射擊，若在另一邊射擊的話拋出的彈殼會擊中射手臉部，所以射手只能在一邊射擊，因大部份人都習慣以右手控制扳機射擊，所以大量生產時便都設計成以右手控制，例如英國的SA80，這使得左撇子被迫改為用右手，更致命的是在巷戰裡面無法以左手開槍、導致極易被敵方火力壓制。部分槍枝例如FN F2000使用複雜的特殊機構將彈殼推送至槍身前方拋出來解決此問題，而FN的P90衝鋒槍則是將退彈口設置於下方。
因為犢牛式槍械的槍身較短，使得用傳統機械瞄具作瞄準的話瞄準基線較短，射擊遠目標時有所不足，所以通常需要加裝光學瞄具，因而增加了採購成本。
犢牛式槍械並不可採用彈鏈方式供彈，因為彈鏈供彈需要槍身左右兩邊都沒有被阻礙。對於輕機槍、通用機槍、 重機槍等，彈鏈可提供更持續的火力。不過在2020年，英國一名男子成功改造一把儒格96/44槓桿步槍成為彈鏈供彈的犢牛式槓桿步槍，其進彈嘴與拋殼口皆位於同一側，克服了技術障礙。[2]
習慣使用傳統槍械的射手亦須花一段時間重新熟習犢牛式槍械的重心和操作方式，例如95式自動步槍便因為不人性化的設計而飽受批評，拆裝保養時的防呆設計缺乏也需要教學成本。[3]
如果出現膛炸的情況，射手的面部將會受到嚴重傷害。
因為發射結構離面部距離較近射手會受到更多噪音影響。
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Bullpup的好處就是槍管長，但用起來不如理論上方便，最近的新槍都回歸傳統設計。
⋯⋯
前面引用的維基百科內容在後面還有一段，
是針對左右手互換問題的改善方案。
其實還有維基百科沒提到的部分，
側面拋彈殼還是可以往前拋以免打到臉，
有托無托雖然會影響槍的設計，
但做出什麼成果還是得看設計師具體的設計方案，
沒法單靠某種概念涵蓋所有設計結果。
◾️改善(維基百科：https://zh.wikipedia.org/zh-tw/犢牛式_(槍械))：
．有些型號嘗試改善不能隨時左右手互換射擊的問題。
．例如奧地利斯泰爾AUG及法國的FAMAS和以色列TAR-21可以透過更換小部份零件把機匣上的拋殼口位置轉換到另一邊。但這些設計都不能完全解決問題，因為實戰中射手經常需要短時間內以左手開火，特別是在城鎮巷戰之中。
．這個問題在1970年代德國的HK公司開發的HK G11首次出現了解決方法，但卻衍生出彈藥安全問題。雖然G11採用無殼彈，因此無拋殼口，自然也沒有左右手問題，但當時的無殼彈在安全性上存在著一定隱憂。
．之後比利時Fabrique Nationale（FN）推出名為P90的個人防衛武器（Personal defense weapon，PDW），供彈系統改為機匣頂置平排彈匣，發射時彈殼向下拋出，但P90的子彈為較短的5.7×28公釐子彈才可打橫平排在槍的上方，對於較長的子彈這種方法似乎不太可行。
．直到2001年FN推出的F2000才使得用普通有殼步槍子彈也能解決犢牛式槍械拋殼方向問題。F2000採用的是5.56×45公釐標準北約口徑子彈，子彈發射後彈殼被移到位於槍管上方的彈殼槽內，射擊時首發彈殼會留在彈殼槽內，直至射擊至第三、四發，首發彈殼才會自然排出。
．但其實早在1962年，蘇聯輕兵器設計師日耳曼·A·科洛波夫研製TKB-022時，已經設計出使用前置式拋殼口的犢牛式槍械。在發射以後，原來的彈殼會被抽出膛室並且經由機匣內部的機構位於槍管上方的拋殼管自然排出。 |
| kmleu |
Posted - 09/07/2026 : 09:57:53
#美陸戰隊與特戰部隊還沒打算換槍又換彈並減少單兵彈藥攜行量，美陸軍...先行者得辛苦些！
%M4步槍再進化 美特戰找超高速彈藥能打更遠
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5452315 |
| oneeast00 |
Posted - 09/07/2026 : 01:02:19
全國步槍子彈要全面作廢, 還與北約鄰居子彈再不通用,
可不是玩笑話….. |
| LE323 |
Posted - 09/06/2026 : 12:27:53
德國的無彈殼步槍有機會東山再起嗎?
畢竟性能沒問題
當初落選純粹冷戰結束德國大裁軍
現在德國大擴軍趁機換新步槍也不錯 |
| davidboy |
Posted - 09/04/2026 : 13:31:40
quote:
Originally posted by puppyoliver
其實無托版本的機槍也可以用彈鏈。
(上圖) PKP機槍無托改裝(GunWorld網站：http://pewpewpew.work/russain/mg/pecheneg/pecheneg_bullup.htm
现在看来，RM277在NGSW项目的失败，不是败于步枪，恰恰是败于机枪。
他家的机枪项目做的太敷衍了，虽然不嫌麻烦做出了开膛/闭膛待击切换，
但是供弹和快拆枪管都没有，搞一个20年代的FG42，陆军不可能接受。
�茼宥�枪不好上弹链，但是可以上弹鼓啊。
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| puppyoliver |
Posted - 09/04/2026 : 12:43:03
quote:
Originally posted by 慎．中野
⋯⋯
犢牛式槍械並不可採用彈鏈方式供彈，因為彈鏈供彈需要槍身左右兩邊都沒有被阻礙。對於輕機槍、通用機槍、 重機槍等，彈鏈可提供更持續的火力。不過在2020年，英國一名男子成功改造一把儒格96/44槓桿步槍成為彈鏈供彈的犢牛式槓桿步槍，其進彈嘴與拋殼口皆位於同一側，克服了技術障礙。[2]
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其實無托版本的機槍也可以用彈鏈。
(上圖) PKP機槍無托改裝(GunWorld網站：http://pewpewpew.work/russain/mg/pecheneg/pecheneg_bullup.htm |
| davidboy |
Posted - 07/10/2023 : 19:11:46
quote:
Originally posted by MANINAU
有數個有關美軍新槍的問題始終想不明白
1-大口徑子彈，因為要長程
2-短槍管，因為要CQB
那麼，改用bullpup設計，短槍身，長管。20吋槍管的SA80比14.5吋槍管的M4長不到1吋，射程比後者長200米以上，用以色列的X95，TAR21就完美解決了，不是嗎？
或加SIG的新銅/鋼子彈，可以加多1-200米的射程，這不是完美解？
不知道兄台为什么相中TAR21和X95，可以在9 holes review上看看实弹测试，TAR21的精度还不如大多数AK仿制品，可以算是�茼�阵营的差等生。
不过你的思路倒是和NGSW里的RM277方案一致，�茼�长管+浮动式低后座结构+聚合物蛋壳，我认为是最接近这次甲弹危机的正确答案了。可惜这枪现在曝光的资料太少了，连自动原理都不公开。
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| toga |
Posted - 06/04/2023 : 18:12:55
美軍新槍要求大口徑子彈的關鍵原因在於提升殺傷貫穿力，好因應先進敵國對手在單兵防彈裝備方面的進步，射程提升只是附帶好處。
萌禽重罪三聯閃，殲廿雙風三代潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| 慎．中野 |
Posted - 05/21/2023 : 21:36:47
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%8A%A2%E7%89%9B%E5%BC%8F_(%E6%A7%8D%E6%A2%B0)
雖然犢牛式槍械設計具有以上的優點，但也存在著不小問題：
不能隨時左右手互換射擊，犢牛式槍械拋彈殼口相當貼近射手臉部，所以只能在射手的其中一邊（左或右）射擊，若在另一邊射擊的話拋出的彈殼會擊中射手臉部，所以射手只能在一邊射擊，因大部份人都習慣以右手控制扳機射擊，所以大量生產時便都設計成以右手控制，例如英國的SA80，這使得左撇子被迫改為用右手，更致命的是在巷戰裡面無法以左手開槍、導致極易被敵方火力壓制。部分槍枝例如FN F2000使用複雜的特殊機構將彈殼推送至槍身前方拋出來解決此問題，而FN的P90衝鋒槍則是將退彈口設置於下方。
因為犢牛式槍械的槍身較短，使得用傳統機械瞄具作瞄準的話瞄準基線較短，射擊遠目標時有所不足，所以通常需要加裝光學瞄具，因而增加了採購成本。
犢牛式槍械並不可採用彈鏈方式供彈，因為彈鏈供彈需要槍身左右兩邊都沒有被阻礙。對於輕機槍、通用機槍、 重機槍等，彈鏈可提供更持續的火力。不過在2020年，英國一名男子成功改造一把儒格96/44槓桿步槍成為彈鏈供彈的犢牛式槓桿步槍，其進彈嘴與拋殼口皆位於同一側，克服了技術障礙。[2]
習慣使用傳統槍械的射手亦須花一段時間重新熟習犢牛式槍械的重心和操作方式，例如95式自動步槍便因為不人性化的設計而飽受批評，拆裝保養時的防呆設計缺乏也需要教學成本。[3]
如果出現膛炸的情況，射手的面部將會受到嚴重傷害。
因為發射結構離面部距離較近射手會受到更多噪音影響。
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Bullpup的好處就是槍管長，但用起來不如理論上方便，最近的新槍都回歸傳統設計。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
