| T O P I C R E V I E W |
| sscorp |
Posted - 12/07/2010 : 10:47:46
1.派里加裝了新的海麻雀VLS.....
2.喔喔！安扎克魔改版出現了！！
看到澳洲海軍開始整頓旗下艦隊的戰力，真讓人羨慕
國軍呢？
乾脆康定放棄海劍二或Aster的幻想，改裝成Mk.41+ESSM吧！
成功也拆除Mk.13全部換成ESSM很足夠了
基隆級也換成Mk.41
這也不是什麼太偉大的裝備，美國應該不會拒絕賣這兩樣組合吧！
不要說上什麼新戰系或相位陣列雷達，只要把武裝upgrade就可保再撐5年安枕
連這樣都做不到嗎？
************************
中國這塊土地只能產生專制，中國人隔幾年不喊萬歲，覺得很空虛，沒法過。 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| ewings |
Posted - 12/24/2010 : 05:16:28
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by kumachan
我是預期台灣派里級的改裝程度會很有限.
如果弄不到二手神盾,勢必先改紀德墊擋一下,之後預算有剩才可以考慮
剩下的巡防艦還能改什麼.
我是想請問一點
在紀德上面裝SPY-5或其他輕型相位陣列雷達
雖然性能不如傳統SPY-1
但是至少可以利用相位陣列雷達不需要下鍊的特性
是否可以用小額預算 提申其多目標抗保和能力??
也就是用SPY-5 來導控SM-2和ESSM 照明雷達專心做末端照明就好
紀德級除役時(假設20年後真的取得柏克級) 還可以把這SPY-5拆下來裝在成功上
所以短時間大多數成功還是用公羊(非海公羊)來提升防空火力比較好
SPY-5並沒有如SPY-1一樣強大的能力，他能提供的波束太少，所以一般來說都是被拿來當多功能射控雷達來用，因為每面有兩個模組，所以每個120度的範圍上可以抵兩具射控雷達來用，一般是兩個一組總共四面八個波束，但是就單面接戰來說，也不過四個波束，等同於四具SPG-51，雖然SPY-5反應時間會無敵快，但是作追蹤及下鍊都一樣要耗掉波束，且SPY-5的工作卻很多
一個單波束的PESA的處理能量不見得比四五具傳統雷達來的高，但是SPY-5卻是想要用一個PESA取代很多具雷達，所以原來就裝很多雷達的大船，裝那玩意兒的效益並不如想像的高
至於要叫SPY-5作下鍊，然後叫SPG-51照明，就等於是叫射控雷達指揮另一具，這個可能要把作戰系統砍掉重鍊一下，況且SPY-5自己就會照明了
*****************************
當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/23/2010 : 04:52:15
quote:
Originally posted by kumachan
我是預期台灣派里級的改裝程度會很有限.
如果弄不到二手神盾,勢必先改紀德墊擋一下,之後預算有剩才可以考慮
剩下的巡防艦還能改什麼.
我是想請問一點
在紀德上面裝SPY-5或其他輕型相位陣列雷達
雖然性能不如傳統SPY-1
但是至少可以利用相位陣列雷達不需要下鍊的特性
是否可以用小額預算 提申其多目標抗保和能力??
也就是用SPY-5 來導控SM-2和ESSM 照明雷達專心做末端照明就好
紀德級除役時(假設20年後真的取得柏克級) 還可以把這SPY-5拆下來裝在成功上
所以短時間大多數成功還是用公羊(非海公羊)來提升防空火力比較好
另外短時間來看 我認為海軍不可能造新船取代諾克斯
1. 預算問題:
海軍目前要買新獵雷艦
之前在航太小組網站上還有民間產能評估"救難艦"和"戰車登陸艦" 所以大也有可能會花錢買
加上還有不死心的神盾案和潛艦案
外加迅海案
我認為海軍如果真的會造一批新的3000噸級FF 恐怕要過15~20年巴(至少要等迅海量產結束巴)
2. 艦隊編制
過去ROCN會維持24艘驅逐艦
8艘二級艦 4艘三級艦的編制
今天是22艘巡防艦+4艘驅逐艦+12艘三級艦
未來會繼續保持如此龐大的編制嗎??
會不會縮小巡防艦的數量?
所以 以這兩點來看 最有可能取代knox的就是二手派理
因為價格便宜 訓練保養方便 性能也不差
反潛如果把可變聲吶 拖曳聲納甚至學澳洲把艦首那顆換成拉法葉那顆 也不一定會比Knox差(畢竟Knox也是老裝備)
並且還是免洗艦 未來如果艦隊縮編丟掉這些船也不可惜
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| dellasus |
Posted - 12/22/2010 : 11:22:21
國軍乾脆廢除其他艦隻只發展CBS-74算啦. |
| 小毛 |
Posted - 12/22/2010 : 10:56:53
所以成功小改最便宜有效的方案是：把方陣改為SeaRAM，如果能升級到Block 2更好。更有錢的話，爭取把被老美閹割的反潛能力裝回來。或是裝更新的拖曳聲納。
至於那些要動到結構，要動到雷達的部分，不如新造幾艘艦艇，用來取代諾克斯還比較划算。 |
| kumachan |
Posted - 12/22/2010 : 09:54:53
quote:
Originally posted by toga
1. 問題在於我國海軍所面臨的海空威脅級數，遠比其他派里艦使用國為高，
強度高到戰爭爆發時王牌紀德艦恐怕連持續自保都有疑慮，
遑論持續提供防空屏障予其他打雜艦艇∼
成功級與康定級如果不設法在防空自衛上自強不息，
未來恐怕連在台海戰場上打雜打工的機會都沒有。
2. 再者對於如今國防預算業已不下於南韓，人事成本又比較低廉的土耳其而言，
派里級又豈有作為水面艦隊王牌之理？？其真正的新王牌是：
http://en.wikipedia.org/wiki/TF-2000_class_frigate#cite_note-7
四加二艘排水量6,500噸級的TF2000小神盾防空巡防艦∼
土耳其目前甚至計畫首開歐洲國家海軍風氣之先，在其上加裝直接能量武器系統。
派里需要提升是沒錯,不過還是有預算分配優先順序的問題.
把派里搞到MK41等級再大改雷達射控,
也超越不了KIDD的戰力與抗損能力,有MK41還不如先改Kidd.
(除非預期短期內能拿到二手神盾)
若海軍預算有剩,再來看看幾艘派里能分到什麼.
為什麼土耳其有辦法小神盾?
因為人家國防預算是台灣3倍啦.
人家國防預算排名還在南韓澳洲以上.
(台灣三軍的$$大概只比巴基斯坦或波蘭多幾成
巴基斯坦的派里甚至連區域防空飛彈都沒有.....)
台灣預算少又要大兵力,每一份軍事投資都要全盤考量.
否則把巡防艦改到盡善盡美,但是真正能扛重度空防壓力的驅逐艦反而不行,
這有點浪費資源.我是預期台灣派里級的改裝程度會很有限.
如果弄不到二手神盾,勢必先改紀德墊擋一下,之後預算有剩才可以考慮
剩下的巡防艦還能改什麼.
這恐怕會拖很多年,搞不好到最後連海劍二技術都成熟了.直接上,
ESSM都不必買也說不定(...其實想買也賣不到)
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| ewings |
Posted - 12/10/2010 : 21:30:25
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我很懷疑國軍會願意把ESSM整合上成功級 各人的一個淺見
這個在幻想武器版就有討論過
因為ESSM/SM2是全程半主動終端照明 (也就是說其飛彈導引頭只有無線電接受器沒有發送器)
所以飛彈飛行過程中, 需要發射艦提供飛彈資訊 到了快要擊中目標時, 照明雷達照射目標題供ESSM射擊
也就是說 要改良有兩種可能
1. 大改 裝相位陣列雷達
2. 小改 不裝相位陣列
如果是加裝相位陣列雷達, 例如SPY-5等"小神盾"
基本上不需要下鍊, 雷達可以抓飛彈位置, 而相位陣列雷達可以上鍊資訊給飛彈
照明雷達就只需要專心的在ESSM快要擊中目標時提供照明就好
如果不裝相位陣列雷達
那傳統3D偵搜雷達無法提供飛彈目前位置的資訊, 所以需要飛彈"下鍊"傳資訊給照明雷達 然後照明雷達給射控電腦
之後射控電腦解算後 再把資訊透過照明雷達傳給飛彈 同時 照明雷達還要負責最後的照明任務
那如果國軍只是單存要再MK13(繼續用來打SM-1/魚叉)的前提下, 在前方裝ESSM
照明雷達可否有效的導控ESSM 不無疑問
因為SM-1需要全程照明
澳洲今天保留MK13單臂發射器, 再加上一具MK41 (32聯裝ESSM)
之所以可以ESSM 恐怕是因為澳洲也同時把SM-1這個需要全程照明的換成可以跟ESSM一樣分段照明的SM-2
SM-2與ESSM之所以需要下鏈，就是因為想要分時終端照明
如果射控系統本來就只有連續照明的設計，那樣有沒有下鍊都無所謂
下鍊或追蹤飛彈是為了知道飛彈飛到了哪邊，這樣照明雷達才知道什麼時候該照那個目標，如果射控雷達一直照著目標，就沒有"什麼時候該去照目標"的問題，反過來就是不用知道飛彈在哪邊也無所謂，反正都要一直照著
所以就算是用派里現有的MK92，介面整合後也可以使用ESSM和SM-2，只是SM-2只能像SM-1一樣，射程也會大降
當然這樣就算換了ESSM，同時接戰數量還是一樣沒變化
而如果要追求同時接戰數量，主動導引的海劍二又會比ESSM好，即使系統有分時照明，用海劍二的可接戰數量也會是用ESSM多至少兩倍
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| Captain Picard |
Posted - 12/10/2010 : 12:29:34
土耳其的Perry也進行Genesis改良，整個戰系火控都翻新了，也考慮加裝MK-41（如果成真，就越來越像澳洲版）
Genesis系列的戰系也用在國家艦上。
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天佑吾「王」！ |
| SK2 |
Posted - 12/10/2010 : 12:06:27
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
問題出在於 對其他國家來說
例如土耳其 巴基斯坦
派里級是其王牌主力艦
對我們來說 真的王牌是基隆級 成功級只是打雜反潛艦
The Perrys in Taiwan should still be a major daily workhorse, as the Kidds are so expensive to use everyday...
However, the vessel to Pakistan is really a 打雜反潛艦 as the Mk13 was being removed and will not be reinstalled again.
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Only champagne produced in Champagne can be called as champagne. Non-Champagne champagnes aren't real champagnes. |
| toga |
Posted - 12/10/2010 : 12:04:53
1. 問題在於我國海軍所面臨的海空威脅級數，遠比其他派里艦使用國為高，強度高到戰爭爆發時王牌紀德艦恐怕連持續自保都有疑慮，遑論持續提供防空屏障予其他打雜艦艇∼成功級與康定級如果不設法在防空自衛上自強不息，未來恐怕連在台海戰場上打雜打工的機會都沒有。
2. 再者對於如今國防預算業已不下於南韓，人事成本又比較低廉的土耳其而言，派里級又豈有作為水面艦隊王牌之理？？其真正的新王牌是：
http://en.wikipedia.org/wiki/TF-2000_class_frigate#cite_note-7
四加二艘排水量6,500噸級的TF2000小神盾防空巡防艦∼土耳其目前甚至計畫首開歐洲國家海軍風氣之先，在其上加裝直接能量武器系統。
http://en.wikipedia.org/wiki/Milgem#Ada_class_corvette_.2F_F-100_class_frigate
最終預定總產量14艘的排水量2,000噸級的Milgem級護衛艦∼其上將配備四合一ESSM與海公羊系統作為雙重自衛防空屏障。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/10/2010 : 11:26:58
quote:
Originally posted by hwp2003
組建「國際巡防艦工作團隊」的目地是集思廣義，找出各國所面對的共同問題，並尋求最佳的解決辦法，並結合各使用國家的意見，思考如何以最經濟的成本效益運作，並同時還要保持最佳的打擊力，使得「派里級」可以繼續服役至2020年。由於這類的工作團隊所獲得的成效不錯，未來可沿用在其他艦級，「海上系統司令部」認為這類的會議未來可規劃成年度性的活動。
雖然2010年的會議有消息指稱將在土耳其舉行，可是至今尚未有任何進一步的消息。據說今年的會議重點集中在討論「派里級」的維修、報廢、後勤等問題。
問題出在於 對其他國家來說
例如土耳其 巴基斯坦
派里級是其王牌主力艦
對我們來說 真的王牌是基隆級 成功級只是打雜反潛艦
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/09/2010 : 14:40:23
quote:
Originally posted by Captain Picard
>but they did showing the "Aussie style" Perry upgrade model on the 航汰展............
2009年聽攤位上洛馬代理商的講法，康定升級的priority大於成功級，但是即便康定的建案（定海），廠商都說
「最快兩年左右搞定（應該只是國防部內的建案作業）」，大約是2011年，成功級便等而後之。如今，搞不好又更慢.....
不過，不清楚廠商提的Perry算是「澳洲案」還是「土耳其案」
眼下海軍應該不會動康定跟成功，資金先投注改裝錦江，以及搞定剩下的光六艇。諾克斯倒是都改完了。
=========================
天佑吾「王」！
最近立法院國防委員會的公報還有一個案子可能會吃掉海軍預算
就是海軍想要再國產6艘獵雷艦+2艘已經定案的美國鶚級
所以看來 就算海軍有錢 可能拿去改基隆的效益會更高
這也許不是件壞事 因為如我所提 ESSM的上艦可能會有這些問題
(土耳其似乎是打算用SPY-5這種豪華方案巴 我懷疑台灣有錢/意願這樣搞 因為效益來看 搞不好裝在基隆級上更適合)
不過看來看去 天劍二這種有主動尋標頭的或許更適合用來改良老艦巴 (比較不需要動射控)
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| Captain Picard |
Posted - 12/09/2010 : 14:21:32
>but they did showing the "Aussie style" Perry upgrade model on the 航汰展............
2009年聽攤位上洛馬代理商的講法，康定升級的priority大於成功級，但是即便康定的建案（定海），廠商都說
「最快兩年左右搞定（應該只是國防部內的建案作業）」，大約是2011年，成功級便等而後之。如今，搞不好又更慢.....
不過，不清楚廠商提的Perry算是「澳洲案」還是「土耳其案」
眼下海軍應該不會動康定跟成功，資金先投注改裝錦江，以及搞定剩下的光六艇。諾克斯倒是都改完了。
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天佑吾「王」！ |
| rockitten |
Posted - 12/09/2010 : 13:38:55
quote:
Originally posted by Dr Evil
記得這幾年航汰展
年年都有RAM,但年年都沒有ESSM
軍火商應該自己也很知趣吧
but they did showing the "Aussie style" Perry upgrade model on the 航汰展............
-
Or, should Taiwanese navy change to SM-2 on MK-41&MK-13 once those SM-1 reached their service life?
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| Dr Evil |
Posted - 12/09/2010 : 12:40:47
記得這幾年航汰展
年年都有RAM,但年年都沒有ESSM
軍火商應該自己也很知趣吧 |
| Captain Picard |
Posted - 12/09/2010 : 12:12:17
ESSM的輸出等需要全北約海麻雀集團（NSSM）會員國同意，比較困難。不過，不是沒有替代方案....
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天佑吾「王」！ |
| Bryan C |
Posted - 12/09/2010 : 12:12:07
Taiwan just need to wait for another 5 years for Burke Flight III..... By then, the new CG(X) and DDG(X) should be finalized, and Burke flight III design could be considered as final Burke design and as "replaced"/"outdated", and ready for sale to Taiwan as brand new DDGs....
Now it's up to ROCN if it wants to join Flight III program as original members and keep the door open, or as ROCAF keep missing chances of become F-35 program's several different tier users that got nowhere at all, except keep saying Taiwan needs F-35B.... |
| qaz9491 |
Posted - 12/09/2010 : 12:06:45
目前還未聽說老美點頭要賣 ESSM 與 RAM 給台灣的消息........ |
| hwp2003 |
Posted - 12/08/2010 : 19:23:09
摘錄自在2010年12月份32期的亞太防務雜誌專題報導“老派里入列之後?”「派里級」家族的升級”
成功級艦應該改裝MK-41之類的垂直飛射器
搭配ESSM(海麻雀精進型)飛彈是可以考慮的選項 |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/08/2010 : 13:25:47
我很懷疑國軍會願意把ESSM整合上成功級 各人的一個淺見
這個在幻想武器版就有討論過
因為ESSM/SM2是全程半主動終端照明 (也就是說其飛彈導引頭只有無線電接受器沒有發送器)
所以飛彈飛行過程中, 需要發射艦提供飛彈資訊 到了快要擊中目標時, 照明雷達照射目標題供ESSM射擊
也就是說 要改良有兩種可能
1. 大改 裝相位陣列雷達
2. 小改 不裝相位陣列
如果是加裝相位陣列雷達, 例如SPY-5等"小神盾"
基本上不需要下鍊, 雷達可以抓飛彈位置, 而相位陣列雷達可以上鍊資訊給飛彈
照明雷達就只需要專心的在ESSM快要擊中目標時提供照明就好
如果不裝相位陣列雷達
那傳統3D偵搜雷達無法提供飛彈目前位置的資訊, 所以需要飛彈"下鍊"傳資訊給照明雷達 然後照明雷達給射控電腦
之後射控電腦解算後 再把資訊透過照明雷達傳給飛彈 同時 照明雷達還要負責最後的照明任務
那如果國軍只是單存要再MK13(繼續用來打SM-1/魚叉)的前提下, 在前方裝ESSM
照明雷達可否有效的導控ESSM 不無疑問
因為SM-1需要全程照明
澳洲今天保留MK13單臂發射器, 再加上一具MK41 (32聯裝ESSM)
之所以可以ESSM 恐怕是因為澳洲也同時把SM-1這個需要全程照明的換成可以跟ESSM一樣分段照明的SM-2
所以 國軍要用ESSM改成功, 不外乎兩個方法:
1. 要不是花大錢裝SPY-5等相位陣列雷達
但是既然裝了SPY-5 要發揮相位陣列雷達多目標接戰
繼續沿用MK13不見得是個好事 (達不到經濟規模) 所以會建議把MK13也拆了 換成4具MK41(大小因該裝的下)
這樣就可以打24枚SM-2加上 32枚ESSM 這就是韓國KDX2小神盾版的水準
但是錢我猜不會很便宜
2. 不裝SPY-5等其他相位陣列雷達 只用照明雷達同時進行上鍊 下鍊 分段照明
那 基本上MK13也可以拆了 因為SM-1飛彈你不能用 (需要全程照明)
這要又會牽扯到成功級的定位, 如果成功級的定位是反水面艦
那MK13最好能夠保留 這樣就有8+9(魚叉)的火力
如果用澳洲的玩法, 把SM-2完全取代SM1 那又無法發揮SM-2的價值
所以 這樣看下來 最好的改良方法是能夠不動其原始的對空射控 要不然就要大規模申級
如果不想大動 那最好是用RAM這種stand alone不需要考慮到照明問題的系統
或是一直生不出來的天劍二艦射型(可能會是粽子而非垂發) 加上過去的MK13發射器
康定級的問題則是, 美規的ESSM要如何整合進法規的戰系??
這有興趣的可以去爬PTT military版 3968/3969兩文 基本上除非大砍戰系重練
不然就得用這種stand alone的RAM 或是海劍二
再回到一個問題上
這也是在幻想武器版上一直討論的問題
我們到底要改成功/康定到什麼水準?
因為不管怎麼說, 實際上紀德服役後, 海軍的主力防空艦就是紀德而非成功了
所以也不宜在成功艦上花太多錢改良 改良成功的錢投資效益可能比不上改紀德
所以我的想法是~~~以提高自衛能力為目標極可
康定看用天劍二 垂發MICA 或是Ram我都無所謂 能夠操之在我的機會已經不多了
成功的話, 我是建議分三批改裝
1. 防空型��4艘
2. 反潛/水面型��4艘
3. 派理墊擋型��4艘
基本構想就是, 我方引進4艘美軍派理取代8艘Knox (沒錯砍8艘,減少一級艦數量)
但是全部的派理/成功都要加裝SQR18/19以及完整的水下射控系統
挑選4艘艦況最好最能夠動大刀的拆去MK13(改裝到派理上)
然後戰系全面換新, 加裝4組MK41(24枚SM2以及32枚ESSM, 類似KDX-2級)
做為紀德的輔助艦, 用來延長紀德艦的警戒範圍
反潛/水面型, 不動防空射控, 也不裝ESSM, 但是裝上Ram(如果海劍二生的出來也加裝)以及1具MK41用來打VLA
派理墊擋型型, 就只有單純的MK13+方陣
反潛/水面和派理各從MK13彈庫內砍9枚SM1, 改填裝魚叉(拆自基隆級和Knox,不足再添購)
這樣可以比較不花大錢(只改四艘) 並且少掉八艘老Knox的人事費用/維修維持費用, 反水面火力增強, 防空多四艘低檔防空艦
把錢省下來用來發展二代二級艦以及改良基隆級(加裝相位陣列雷達以及垂直發射器, 用以整合ESSM,
我很懷疑單純用NTU系統,
只靠照明雷達同時替SM2/ESSM飛彈上下鍊+末端照明的效率 真的有辦法發揮加裝ESSM的兩大效率
1. 增加載彈量 2.增加抗飽和)
Knox的7套武進一的SM1 系統還可以裝到軍港當防空武器
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| dasha |
Posted - 12/08/2010 : 09:06:55
台灣與美國的老系統都是一套系統一兩個操控台,除了一開始法國人可能留給我們自製系統的一些空間外,新系統的整合就是把戰情內部清一清找一個空間出來裝這些操控台,然後就是用口頭報告的方式去人工整合資訊......反艦與反潛這種比較花時間的作戰可以這樣作,防空的話,另外裝台雷達與操控台專門負責比較快,原本的系統就擺一邊去吧......
澳洲派里可是搞過龍骨結構有問題的事故......
基隆上Mk.41其實是原本就有的規劃,只是,看你要覺得是921地震災後重建還是民進黨上台帶來的問題,規劃了十年還是拿不到錢去實踐,已經買的測試系統只能擺著繼續當樣本......那之後就不用問啦,國債快速增加,經濟成長一路趨緩......
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| Bryan C |
Posted - 12/07/2010 : 22:40:32
If Cheng Kung going to be integrated with H930 MCS and ESSM/Mk 41 VLS, that's the exactly the same integration for Kang Ding's H930 MCS...
You only pay once for that integration with H930 MCS, which is the same secondary CDS on both Cheng Kung and Kang Ding FFGs.....
And don't need to remove the 40mm, just do what the Aussie did, put a Mk 41 8 cell VLS in front of the Mk 13 launcher. That will add 32 ESSM on board.... If need more Mk 41 VLS on board, take out the 2nd hangar. It's not like ROCN to use them anyway..... |
| rockitten |
Posted - 12/07/2010 : 22:37:11
quote:
Originally posted by Bryan C
Kang Ding also has H930 MCS on board as second CDS to control HF-2 and 40mm guns....
but US don't want the Frogs to get involved with their stuff, so the system integration will be either expansive or impossible
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| Bryan C |
Posted - 12/07/2010 : 22:18:14
Kang Ding also has H930 MCS on board as second CDS to control HF-2 and 40mm guns.... |
| rockitten |
Posted - 12/07/2010 : 22:14:42
quote:
Originally posted by sscorp
1.派里加裝了新的海麻雀VLS.....
2.喔喔！安扎克魔改版出現了！！
看到澳洲海軍開始整頓旗下艦隊的戰力，真讓人羨慕
國軍呢？
乾脆康定放棄海劍二或Aster的幻想，改裝成Mk.41+ESSM吧！
成功也拆除Mk.13全部換成ESSM很足夠了
基隆級也換成Mk.41
這也不是什麼太偉大的裝備，美國應該不會拒絕賣這兩樣組合吧！
不要說上什麼新戰系或相位陣列雷達，只要把武裝upgrade就可保再撐5年安枕
連這樣都做不到嗎？
1.Actually, this is not the "整頓旗下艦隊的戰力", the "Perry upgrade" in RAN is just a stop gap measure before getting their 1st AWD (F105 AEGIS) on 2014.
2. the biggest "hard works" (and money hole) are the system integration works for the new weapons and combat system. In fact, the upgrade of that 4 Perry is quite expansive (US$1.4billion for 4 Perry).........
3. If you looking at the "安扎克魔改版" carefully, you should noticed that the CIWS is removed in the upgrade, that is to compensate the top heavy issue after the modifications...... does it worth it? That's what the test for
4. US have a "unoffical" ban on providing assistance to any French systems, so if you want to integrate the MK-41+ESSM on the Kung Dings' it is very likely that US will refuse to provide any source code unless the french combat system is replaced by a US one....... that will be fxxking expansive.
5. For Taiwan's Perry, instead of removing the MK-13, which is integrated into the original US combat system. Since Taiwan also have a H930 system partially integrated into that system (for that 40mm guns and the HF2/3), why not remove the 40mm guns, and install the MK-41 over there, and integrated the ESSM on the H930?
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| HOTARU |
Posted - 12/07/2010 : 20:55:22
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Originally posted by Bryan C
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Originally posted by HOTARU
對成功不是大問題,除了不能海上再裝填之外.對康定就是不能海上再裝填又破壞匿蹤.不過這些可以無視硬吃,問題還是系統整合自己做不來.
Don't remember ROCN ever practice reloading of Cheng Kung's SM-1 and Kang Ding's Sea Chaparral at sea with Wu Yi AEO 530....
成功的MK-13彈庫就40發SM1了,很難一次打完,成功艦橋前記得也有輔助用的吊臂.海叢樹飛彈很小,而且艦上本來就有再裝填的備用彈,靠人工換彈的.這兩種都是必要的時候可以在艦上填彈,但不太會碰到類似凸出來的垂直發射井的問題.
另外康定級的反潛性能是中華民國海軍最強的,賣掉還買不到同等級的貨來代替. |
